马斯克的space X测试火箭发射失败了

有看直播的吗？有几个发动机没有点火成功，在空中绕圈，最后空中解体了。

BREAKING: SpaceX Starship rocket explodes in midair after launching as the boosters failed to separate from the rocket. https://t.co/8ENh7lSbSv pic.twitter.com/wTqBgYtYMo — ABC News (@ABC) April 20, 2023

SpaceX's Starship, the most powerful rocket ever built, briefly takes flight then explodes in midair on first launch attempt https://t.co/7fPWwnLKE0 pic.twitter.com/2yZpePHMJJ — CNN (@CNN) April 20, 2023

刚开视频就看到了，现在还在发?

这个试验飞，不能简单的失败来定论吧

不是那个 星舰吧？

啥叫失败？本来就是 test flight，再说已经 lift off了，

我还以为马一龙在表演火箭转圈新技术呢，刚觉得新鲜就炸了。

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这次失败主要原因是上去之后starship 没有和heavy booster成功分离。第一级有33个引擎，有6个没有点火的引擎，不知道和分离不成功有没有关系。马斯克这一把损失好多引擎。

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这次失败主要原因是上去之后starship 没有和heavy booster成功分离。三个没有点火的引擎不是主要问题。
xiangzhi 发表于 2023-04-20 09:52

看直播的时候等着这个分离时刻

我看之前就说chance是50/50

我觉得很牛啊，感觉在转圈的时候还在试图控制方向，回到原来的轨道，但速度实在回不去了，没法挽救了，就自爆了

我觉着引擎以后会是个大问题，之前地面测试也有两个没点火

不是说这次试飞从发射台发出去就算成功了吗？ 如果可以成功分离就完美了。

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这个上面将来要坐人的，发射肯定是失败，发射哪怕没有到达预定轨道都是失败的，哪有什么什么有就算成功的，这就是为什么航天难的原因。

只是如果能发射出去，实验的目的就达到了，毕竟失败是检验的最好途径。

炸得不够炫，老马说保证excitement的没做到

证明此路不通。 总有发动机点不着火。 下次怎么办

老马这个有啥特别的么？ 就是个大号的运载火箭？ 除了能够对回收以外？

好烧钱，图啥？

证明此路不通。 总有发动机点不着火。 下次怎么办
alicechentian 发表于 2023-04-20 10:12

刚点火时就不是33个全开的，没有影响lift off，b7没分开是主因

这个为以后运载人类上火星做准备。已经不错了，至少停留了3分钟才没有分离成功。周一没有成功真的隔离两天就发射了比atmeris强多了。拭目以待以后更多成功

这个为以后运载人类上火星做准备。已经不错了，至少停留了3分钟才没有分离成功。周一没有成功真的隔离两天就发射了比atmeris强多了。拭目以待以后更多成功
pieapple 发表于 2023-04-20 10:29

所以，上个月有个人兴奋的发个帖子，说美国准备登月了。当时我就回复，目前的美国，技术就不足以安全的让人登录月球，太多的东西未知和没被验证。

这个为以后运载人类上火星做准备。已经不错了，至少停留了3分钟才没有分离成功。周一没有成功真的隔离两天就发射了比atmeris强多了。拭目以待以后更多成功
pieapple 发表于 2023-04-20 10:29

人类上火星这个事，
基本就是噱头，
靠这个东西把人类 打上去，并且达到有实际意义的程度
我觉得没戏

回复 7楼xiangzhi的帖子
这点发动机不算啥，现在都能量产了，一天就造几个

wb第一时间发消息说失败了，大家皆大欢喜……

wb第一时间发消息说失败了，大家皆大欢喜……
xiaoxiongmei 发表于 2023-04-20 10:49

微博的“星舰发射失败”都爆了，我看大家开心的来。

这个为以后运载人类上火星做准备。已经不错了，至少停留了3分钟才没有分离成功。周一没有成功真的隔离两天就发射了比atmeris强多了。拭目以待以后更多成功
pieapple 发表于 2023-04-20 10:29

对 以前老马说过，照NASA的官僚管理，这种只隔两天就发射是绝对不可能的事

现在我对当年美国是否成功登月开始有怀疑了。把人送上去还简单一些，怎样在月球没有人支持的情况下怎么lift off successfully? 五六十年后这么多人和新技术支持在地球上失败率还都这么高

现在我对当年美国是否成功登月开始有怀疑了。把人送上去还简单一些，怎样在月球没有人支持的情况下怎么lift off successfully? 五六十年后这么多人和新技术支持在地球上失败率还都这么高
darksky01 发表于 2023-04-20 11:15

现在看来，美国也许以前，但是现在基本实现不了。 还有，像中国那种，背月球表面登录，美国都很难做到。
发动机可以一天造4个，但是人一生可只能承受一次爆炸。

回复 27楼darksky01的帖子
月球上lift off要容易的多，重力是地球1/6，没有空气阻力。

得试验很多次

回复 27楼darksky01的帖子
月球上lift off要容易的多，重力是地球1/6，没有空气阻力。
tntcn 发表于 2023-04-20 11:21

这次lift off并不是因为重力，是压根就没有。 0和1的问题了。说白了，就是不可靠。 50%，猜硬币差不多。

咱们果然是以炸不炸来衡量成功与否。我看完就知道论坛上肯定说失败了。这是测试飞行，他真要能一炮就上去，那才危险呢，以后会遇到什么问题都不知道。

有看直播的吗？有几个发动机没有点火成功，在空中绕圈，最后空中解体了。
yibanban 发表于 2023-04-20 09:44

spacex一样的火箭已经做了一堆在旁边等着了，他们需要收集数据然后做迭代，发射前就说了大概率要炸，只要不把发射台炸了就行，因为发射台又贵又难建。
去年everyday astronaut去参观star base的视频里，就能看到到处都是raptor引擎，大不锈钢桶也一堆。他们不是过去那种精雕细刻一次最多做两个火箭的生产模式，他们是试图大规模生产引擎和箭体，然后一次次迭代来改进。之前早就要发射，但是国家安全部门不同意，上周才批准，这周他们立刻就发了

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这次失败主要原因是上去之后starship 没有和heavy booster成功分离。第一级有33个引擎，有6个没有点火的引擎，不知道和分离不成功有没有关系。马斯克这一把损失好多引擎。
xiangzhi 发表于 2023-04-20 09:52

他们仓库里还有好多好多raptor，引擎已经流水线化了

他们仓库里还有好多好多raptor，引擎已经流水线化了
RainingDay2023 发表于 2023-04-20 11:26

一天4个，一年应该可以造1000多个。

现在看来，美国也许以前，但是现在基本实现不了。 还有，像中国那种，背月球表面登录，美国都很难做到。
发动机可以一天造4个，但是人一生可只能承受一次爆炸。
minqidev 发表于 2023-04-20 11:20

也没有必要这么快就下结论吧。猎鹰9不也炸了好几次，现在不是好好的吗？而火箭回收技术中国现在还没掌握呢。长五的发射成本都不敢公布。

我觉着引擎以后会是个大问题，之前地面测试也有两个没点火
vivianna 发表于 2023-04-20 10:03

raptor是历史上第一个full flow combustion engine，而且已经流水线生产化了，spacex工厂里堆着好多呢，就等有了真实的数据来继续改进

回复 27楼darksky01的帖子
SpaceX用的猛禽发动机的技术难度和当年土星5的F1发动机不是一个级别的，人类第一台实用化的全流量分级燃烧发动机，第一台甲烷机，这次发射失败很明显也是因为猛禽还不够稳定

也没有必要这么快就下结论吧。猎鹰9不也炸了好几次，现在不是好好的吗？而火箭回收技术中国现在还没掌握呢。长五的发射成本都不敢公布。
Haribough 发表于 2023-04-20 11:28

我说的是目前， 又没说将来。 所以要多实验。 所以美国现在也不敢去登陆月球。
这也是为什么大家质疑几十年前没有登陆月球。

大哥或者大姐，如果当年登月是假的，你觉得苏联会放过这一点然后继续军备竞赛把自己搞死？还有，现在科学家还在用着当年宇航员安装在月球的装置做实验呀
RainingDay2023 发表于 2023-04-20 11:32

是现在宇航员还在用苏联的太空遗产，空间站做实验。 你着瞎扯到没边了。

老马这个有啥特别的么？ 就是个大号的运载火箭？ 除了能够对回收以外？
pwwq 发表于 2023-04-20 10:16

这个跟以前的技术路线都不同。传统的火箭是用一个巨大的引擎，价格昂贵，推力受限，但保险系数高。星舰的助推器是33个小引擎，价格便宜，但出故障的可能性更大。
如果实验成功，以后航天发射会越来越便宜。

猎鹰回收得算法都写成论文发表五六年了，然后某国举国之力来抄，到现在还在ppt上，然后天天叫着自己多nb，我其实特别高兴，因为忽悠到最后连自己都忽悠进去了
RainingDay2023 发表于 2023-04-20 11:35

你这种人好可怜，必须整天找中国不足的地方来让自己高兴，那中国真牛逼的地方你岂不是都不敢看怕玻璃心受不了？

omg，你是真的什么都不了解，那至少看过电视剧吧？地球和月球之间激光小实验总知道吧？难道是你的党去安装的发射装置？
RainingDay2023 发表于 2023-04-20 11:37

真没想到它连这个都不知道

这个跟以前的技术路线都不同。传统的火箭是用一个巨大的引擎，价格昂贵，推力受限，但保险系数高。星舰的助推器是33个小引擎，价格便宜，但出故障的可能性更大。
如果实验成功，以后航天发射会越来越便宜。
Haribough 发表于 2023-04-20 11:36

我也觉得是概率问题
33个, 必须做到单个故障率极低才行

啥叫失败？本来就是 test flight，再说已经 lift off了，
hellokitty1978 发表于 2023-04-20 09:48

test失败难道不叫失败?

佩服，敢于把每一次失败都亮出来。

test失败难道不叫失败?
rabbit45 发表于 2023-04-20 11:45

失败并不可怕，总结经验继续实验就行。一直做到稳定就好。

 / 美洲 美国/马斯克/美国太空探索技术公司 马斯克的星际飞船巨型火箭今短暂升空 4分钟后爆炸但称不是失败

美国马斯克 (Elon Musk) 的 SpaceX 公司今天称成功发射了未来应当搭载下一代星际飞船的新型强大超重火箭升空，进行了一次无人试飞，火箭在几分钟后爆炸。爆炸原因尚没有公布，但SpaceX 公司否认是失败，因为今天巨型火箭成功离开地面升空。

回复 41楼laohua001的帖子
猛禽发动机其实一点都不小，推力相当于长征五号主发动机的三倍，只不过星舰实在太大了，看起来小而已

本来就是development test flight，能飞起来，发射台没问题，就是巨大成功了，为下一次试飞搜集数据。

test失败难道不叫失败?
rabbit45 发表于 2023-04-20 11:45

现在人太玻璃心了， 不敢面对。 科学本来就是一次次尝试，一次次挑战，有什么大不了的，总结原因，继续干就行了。
意外爆炸了就是爆炸了，没有实现预期就是没有实现， 非不承认，这也太那啥了。

科学探索就是在不断的失败中积累经验吧。然后前进。
我还是觉得elon很厉害。
这是今天tesla大跌的原因？

test失败难道不叫失败?
rabbit45 发表于 2023-04-20 11:45

test的目的本来也不是实现所有过程啊，能实现到什么程度都可以接受，主要目的是收集数据，完善过程。
test run和production run的区别。

回复 41楼laohua001的帖子
猛禽发动机其实一点都不小，推力相当于长征五号主发动机的三倍，只不过星舰实在太大了，看起来小而已
Moscow79 发表于 2023-04-20 11:56

我啥时候说猛禽小了?(⊙o⊙)

test失败难道不叫失败?
rabbit45 发表于 2023-04-20 11:45

那个层主的印度manager说了，这个是99%成功，你不服，下周就pip你

我也觉得是概率问题
33个, 必须做到单个故障率极低才行
laohua001 发表于 2023-04-20 11:44

这个实际是和特斯拉的电池是走一个路子，那么多电池，难免会有几个有问题，马斯克就是想把坏电池的影响降到最低，还能完成任务
所以计算星舰的推力的时候，就应该先打一个折扣

test的目的本来也不是实现所有过程啊，能实现到什么程度都可以接受，主要目的是收集数据，完善过程。
test run和production run的区别。
渣刻薄哥 发表于 2023-04-20 12:12

星舰试飞了十几次才成功。这次绑一起才第一实验，不算失败。

失败无所谓，马斯克不怕失败，下次再来就好了

我还以为马一龙在表演火箭转圈新技术呢，刚觉得新鲜就炸了。
wdong 发表于 2023-04-20 09:51

哈哈， you made my day.

fridec2 发表于 2023-04-20 09:54

看到這一大捆的火箭推進器，我就想起了蘇聯的那隻煤油大火箭。

是不是以前设计走的是scale up，这个设计走的是scale out的路子？两种路线难点不同。 scale out主要难点是不是可以类别computer science里的distributed system的哪些问题？
马斯克在特斯拉/推特/狗币/AI上都挺渣，对SpaceX是真爱非常sincere。 我都怀疑他割的所有的韭菜都贴给了SpaceX。

回复 27楼darksky01的帖子
月球上lift off要容易的多，重力是地球1/6，没有空气阻力。
tntcn 发表于 2023-04-20 11:21

是的，从月球返回容易多了。

这个星舰是史上最高最重的，成功发射了，根本不是失败！

From: https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship_orbital_test_flight
April 20 launch
Following a successful launch and tower clearance at 8:33 CDT, four of the 33 Raptor engines could be seen failing.
By T+1:07, six Raptor engines had shut down.[17] 
After successfully passing the point of maximum stress expected for the rocket, the booster and spacecraft failed to separate when scheduled 172 seconds into the flight.
During the unsuccessful separation of the Starship and Super Heavy booster, which required the rocket to spin to reorient itself, the spacecraft entered an uncontrolled spin.
SpaceX then engaged the onboard flight termination system resulting in a commanded destruction of the vehicle at T+3:59.[18] “Starship just experienced what we call a rapid, unscheduled disassembly,” a SpaceX commentator said.[19]

回复 58楼kikidelivery的帖子
不完全是，横向比较起来猛禽发动机200多吨的推力其实也是很大的，相当于长征五号上的YF77三个还多，长征五号都已经算大火箭了。主要还是星舰实在是太大了，相当于把一艘驱逐舰打到太空去

回复 42楼rabbit45的帖子
所以所有的新技术都是一次成功的，人类干嘛要探索，直接成功就好了？

是不是以前设计走的是scale up，这个设计走的是scale out的路子？两种路线难点不同。 scale out主要难点是不是可以类别computer science里的distributed system的哪些问题？
马斯克在特斯拉/推特/狗币/AI上都挺渣，对SpaceX是真爱非常sincere。 我都怀疑他割的所有的韭菜都贴给了SpaceX。
kikidelivery 发表于 2023-04-20 12:51

是的，所有的钱都在往里面砸，无底洞

所以，上个月有个人兴奋的发个帖子，说美国准备登月了。当时我就回复，目前的美国，技术就不足以安全的让人登录月球，太多的东西未知和没被验证。
minqidev 发表于 2023-04-20 10:31

登月首选是SLS, 去年第一次发射就成功了。 我早说过了你每个帖子都是一本正经的胡说八道

啥叫失败？本来就是 test flight，再说已经 lift off了，
hellokitty1978 发表于 2023-04-20 09:48

所以算成功？ 我去， spaceX 自己也不好意思这么说吧？ 科学实验失败很正常， 继续探索继续努力 犯得着这样“美国必须赢”那种歇斯底里洗地吗

也没有必要这么快就下结论吧。猎鹰9不也炸了好几次，现在不是好好的吗？而火箭回收技术中国现在还没掌握呢。长五的发射成本都不敢公布。
Haribough 发表于 2023-04-20 11:28

实事求是一点不就是了 现在炸了就是炸了 将来搞出来那是将来的事 你不能明明炸了却要开party 庆祝成功吧

佩服，敢于把每一次失败都亮出来。
brookeyang 发表于 2023-04-20 11:45

我比较佩服的事华人大妈把每次失败都孜孜不倦舔成成功
航天发射， 失败根本不算个事 这么怕失败， 这么忌讳谈失败， 就别玩了

那些拼命洗不是失败是成功的ID 请给出一个失败的标准吧
你们觉得怎样算失败？

老马同志搞火箭 这种事没少发生的 从头再来就是了

马斯克是个不称职的企业家，是个称职的冒险家。支持他资金链断裂，失去瞎折腾的能力。LOL

现在我对当年美国是否成功登月开始有怀疑了。把人送上去还简单一些，怎样在月球没有人支持的情况下怎么lift off successfully? 五六十年后这么多人和新技术支持在地球上失败率还都这么高
darksky01 发表于 2023-04-20 11:15

美国人的名言就是我们说谎，然后告诉别人你们不能撒谎。现在这个美国不踏实做事，运气用完了，国家就完蛋了。

难道不应该送到空间站进行组装，这样才能反复使用，最终比较节省钱吧？

每次发火箭我都要对musk跪拜一次 每次看他瞎弄twitter 我都骂他两句

媒体也真是搅屎棍，离开发射台后面飞都是锦上添花了。

每次发火箭我都要对musk跪拜一次 每次看他瞎弄twitter 我都骂他两句
cc00sunday 发表于 2023-04-20 14:46

我最近在读马斯克传，他的那些神经病行为其实是一贯的，不是当首富之后变了 原来你没有听说，是因为前两次创业到后来就被董事会踢走了，怕他瞎搞影响收购 这次逮到twitter终于遂了心愿

嘴炮上天 火箭下地 要说真牛 还是莱坞

嘴炮上天 火箭下地 要说真牛 还是莱坞

玉骨遥 发表于 2023-04-20 15:05

WM真是蛮搞笑的。

回复 42楼rabbit45的帖子
所以所有的新技术都是一次成功的，人类干嘛要探索，直接成功就好了？
mymyah 发表于 2023-04-20 13:39

无需这样阴阳怪气 没有哪次技术是一次成功的 正因为这样才应该承认每次失败， 明明失败了还要硬凹其实是成功， 这不是科学应有的素养 但是这是玩政治的脏人惯用的伎俩

就算SpaceX这次成功了也没有大的意义，缺乏现实的应用场景，坚持不下去。LOL

勇于尝试，终会成功

烧钱又烧脑

进来单纯支持马斯克一下，无论成败。

没几家认为是成功的。

无需这样阴阳怪气 没有哪次技术是一次成功的 正因为这样才应该承认每次失败， 明明失败了还要硬凹其实是成功， 这不是科学应有的素养 但是这是玩政治的脏人惯用的伎俩
Silverwing 发表于 2023-04-20 15:12

成功和失败难道不是要看这次测试的目标是什么？就像我孩子刚开始potty training 的时候，只要学会告诉我他要上厕所，即使在去厕所的路上尿在裤子上了，对我来说也是巨大的成功。

回复 42楼rabbit45的帖子
所以所有的新技术都是一次成功的，人类干嘛要探索，直接成功就好了？
mymyah 发表于 2023-04-20 13:39

是啊，得有马斯克这种胸怀星辰大海的人，人类文明传承才有希望呀。

我想问问发动机为什么点不着火？

马是老板，老板怎么可以轻易的说失败了丧士气，即使失败的一踏糊涂但也要搞个好听的话，不表示自己失败了，blablabla...而且这个火箭不知道他最初目标是什么，如果他最初目标能lift off，那就达到了，就是成功了。他现在需要士气，他又不是科学家~ 搞企业和搞技术是不一样的~

花了好多钱，就放个烟花？

回复 87楼manvey的帖子
要等最终的分析，一个可能是发射台没挖导流槽，结果33台发动机同时工作的威力超出预期，喷口下面的混凝土全部被炸飞，砸坏了一部分发动机

靠这种烧燃料的发动机进行星际旅行没什么前途吧。

如果是技术路线有问题，那就是方向错了，投再多的钱都没用

烧钱，多炸几回就成了。

哎，发射火箭上天是一个已经解决的问题。90年代初的时候中国会发射失败，后来发射成功率高了都没人关心了。MUSK用可以回收火箭这个由头，把一个解决的问题重新搞成了一个困难问题。 在很多NSAS mission的完整周期里，火箭发射的cost并不是大头，reliability是最重要的。 80年代那会航天员死了很多，现在其实已经比较安全了。MUSK这样，非要炸死几个航天员，估计才能修整一下。

不管我是不是喜欢一龙这个人，他确实是个不世出的天才，佩服👍

失败是成功的妈妈 一次的失败不足为奇

下次再来呗

我老婆说支持马斯克，买入特斯拉的股票。

成功和失败难道不是要看这次测试的目标是什么？就像我孩子刚开始potty training 的时候，只要学会告诉我他要上厕所，即使在去厕所的路上尿在裤子上了，对我来说也是巨大的成功。
贝壳的贝 发表于 2023-04-20 16:18

不用说那么多， 你就说这次试验怎么样算失败， 给个标准吧
按你这成功的标准， 这次试验有任何不成功的可能吗？