湾区和西雅图的房价那么高，为什么没绿卡的码农要买房？

有用户在一亩三分地提问：湾区和西雅图的房价那么高，为什么没绿卡的码农要买房？

他认为不应买房的理由是 👇

1.

西雅图和湾区的租售比惨不忍睹，作为投资的话房地产远远没有股市来的好。

2008年以后纳斯达克指数的涨幅 vs. 房地产。

随便算一笔帐，假如张三有100万美元，2010年他在西雅图买了房子，2018年初是西雅图房价的高点，房价如果翻了三倍已经很不错了。扣除地产税，房子的维护成本，以及贷款利息，投资收益远远没有三倍。

纳斯达克已经翻了四五倍了。

2.

公寓HOA贵的飞起，single family home事情太多，房子一段时间不搭理就会杂草丛生和鬼屋一样，还有地产税

3.

H1b万一被裁员了，房子怎么办？租吗？哪怕租出去了，房子漏水下水道堵了你怎么帮房客解决？找中介？

4.

贷款部分可以免税以及省租金都是伪命题，房屋维护成本非常高，还非常的烦人。码农天天on call，估计连院子里拔草的时间都没有。

我以为许多码农买房无非基于三点：

1.国人对于家的执念，觉得没有自己的房子内心就不舒服。2.受国内房地产的影响，对于房价未来一定会涨的信仰。3.成家立业，有了孩子没办法。

从投资的角度来看，我真的不理解为什么要在湾区西雅图买房子，大德州75万可以买带游泳池和喷泉的小庄园了...

热门回复

@kkhhaalil

别的不懂，就想杠一下第一点。

按照lz的逻辑，从08年开始算比特币vs美股的收益率，是不是应该all in比特币呢（手动狗头）

@Rockmaniac

买房子回报主要是杠杆效应，投资20万可以买价值一百万的房子，三年以后如果房子三倍，出租的钱如果能抵消那些holding cost, 比如利息税之类的，你算算看投资回报一年是多少，是不是还是三倍?

股票要leverage的话需要买option之类的，普通人搞那些只赔不赚的，所以对普通老中最稳妥的投资还是买房

杠杆只是放大作用，如果房市跌的，同样你的回报会跌的更惨，也有同学说房子增值不可能几年翻番，要不要加杠杆？这个取决于你的房子收益回报率，如果你的回报率大于mortgage 利率，就要加，两者差值越大越要加。

假设你每年现金流回报0, 弯曲房子可以长期稳定增值10%，如果是现金买房，回报率也就10%，考虑那么多和房客的烦心事，完全没有必要投资买房。但假设你是20%首付买房，但是你的杠杆后的回报就有25-30%，一般的mortgage都是要每月要付本金的，实际上是杠杆一直在降低，所以一般人最终的回报可能在20%左右，这样也好过投资股市。

这是投资房子好的一面，不好的一面也说下，免得太多人要跑去买房。

我自己目前也没买投资房，主要是两点。

一是维护的时间和金钱成本，第二是投资房子最大的缺点不够liquid, 万一我需要💰干点啥事，卖股票分分钟可以无成本套现，卖房子得折腾一个月甚至几个月还要交6%的交易费。

最终到底买不买房看你怕不怕折腾，看看你的opportunity cost, 把折腾房子的时间用来刷刷题找更好的工作，或者和家人多一些时间，自己多锻炼保持身体健康是不是更有意义。

@tldxk

1.第一点楼上说过了，不重复2.割草什么的定期自己或者请人来，花不了多少时间和钱3.并不是所有的租房管理公司都不负责任。花了10%的成本这点事情还是能打理好的4.请详述为什么省税省租金是伪命题？我个人对比之前的报税和现金流感受到巨大的差异。请问10年换一次roof的根据在哪里？给个reference link才比较可信。退一万步，即使10年换一次，不过小几万块，租房的话能撑过两年？

@nathandyer

湾区虾图买房的又不仅仅是华人，各国人都买，对家的执念是人类的共同点。至于拿股市回报来比较房市，都说房市是穷人最好的投资了，最简单的杠杆，比你股市那些复杂的不透明的容易多了。

这次疫情因为我家有很大的后院，我可以锻炼小孩可以玩，堪称是当初选择房子的正确决定。

@amazontiger01

因为房租也很贵啊，例如湾区mountain view的3b房子，租金基本是5000刀起步，除非你打算一辈子跟别人合租。

买房成本的大头是贷款中的利息部分和房产税，如果这两部分加起来跟租金差不多，其实买房是一种不错的投资。

另外房贷有杠杆效应，例如lz的例子里面，最优解显然是用20万首付贷款买那个100万的房子，剩下80万买股票，10年后房子变成200万价值，等价于当年的20万投资，变成了100万收入，已经是5倍回报率了。

跟lz想法类似的人不少，其中一个观点都是“房价不可能一直涨”，对的，这个观点没问题。但是呢，更不可能发生的是，股市一直涨，但房价一直跌。在一个足够长的时间段内（例如5到10年），股市从历史的角度看，基本都是上涨的，那么同时间段内，房价没有理由会下跌，除非这个城市发展极差。

@地梩的匿名用户

大部人分买股票不用杠杆

大部分人买房20%首付左右

所以如果房价涨三倍 那么相对于首付的资金就是涨了15倍

那么就有人会说了， 我也可以五倍杠杆qqq啊，第一那么多钱上杠杆炒股吃不香睡不好， 第二杠杆有成本，第三股市跌20%就外婆了， 房市跌20%只要你愿意继续供银行巴不得 ，只要月供不断就不会wipeout。不会要求你额外补充抵押品。

而20%首付买房是不会让人吃不香睡不好的。

大家认为在湾区和西雅图买房是好投资嘛？欢迎点击“阅读原文”去原帖讨论～

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