点拾投资&基煜基金:横跨专户和公募投资的胡颖
导读:鹏华基金胡颖在投资上,和传统的公募基金经理走了一条不同的道路。他的投资生涯从专户投资开始,必须每天都直面机构客户的各种需求,也会在业绩低迷的阶段不断面临客户直接的拷问。
于是,自从2021年底管理公募基金以来,胡颖就体现了很强的超额收益能力。也被大量的机构投资者所推荐。也成为了基煜研究和点拾投资此次联合访谈的“黑马型”基金经理。通过访谈,我们发现胡颖有几个不同的特点:
1)用一年维度作为投资周期。在管理专户期间,绝大多数专户委托人对胡颖有着严格考核周期限制。这让胡颖把一年作为他的投资周期。胡颖不会看得太远,星辰大海很美好,但如果短期波动太大,客户是无法陪伴你的。胡颖也不会看太短,要把握每一个小波动的切换,胜率也是极低的。一年,是一个适度的投资周期,并且对组合中形成时间维度的梯队。有些公司代表现在,也有一些公司代表未来,不断滚动下去。
2)通过掌握不同的“武器”跨越每一个风格周期。胡颖深知单靠一种“武器”是不可能穿越市场周期的,也不应该强行设立自己的投资人设,而是要每年都争取实现客户的收益目标。客户并不会在意市场是什么周期,不在意什么资产出现了泡沫,而是完全的收益目标导向。这也形成了胡颖比较均衡的特点,能够在不同的市场周期或者风格中,尽可能实现较好的业绩。
3)选股层面,胡颖偏好“精神状态”好的企业。他认为基金经理选企业,和机构投资者选基金经理类似,都要找到这个阶段状态比较好的基金经理或者公司。胡颖最偏好的是,把握某个阶段进入经营加速期的企业。这个加速期可能来自阶段性供需不平衡,也可能来自新产品的推出,或者企业在经历了外部周期的低迷或内部的治理问题后重回正轨。把握经营向上的加速期,并且能持续得到基本面的验证,通常能带来比较好的超额收益。
4)胡颖最大的不同,来自极强的抗压能力。专户投资中,客户和基金经理是没有沟通隔离的,需要无时无刻直面客户的质疑,必须实事求是,必须前后言行一致。这让胡颖打磨出非常强大的内心,无论市场发生什么状况,他的投资都不会随便漂移。他也非常善于控制自己的情绪,在狂热中保持冷静,在悲观中保持理性。情绪的稳定,是一名优秀基金经理必备的特质。
此次和胡颖的交流,分享了很多他真实的经历,也让我们看到了一个优秀专户基金经理到公募基金的转型。我们一直认为,专户投资才是更难的Hard模式,需要面对各种定制化的客户需求,也要不断被客户直接拷问,更要在不同市场环境下都尽可能完成客户的目标。专户投资中,是很难设立“声誉品牌”的,无论过往业绩再好,每一年结束都是清零后的重新开始。胡颖,就是这样一个不同的“黑马型”基金经理。
以下,我们先分享一些来自胡颖的投资“金句”:
1. 我非常强调目标导向。具体而言,又分为两个层次:1)客户投资的时间周期;2)客户具体的投资目标。
2. 这样的考核目标(一年考核一次),就决定了我不可能靠“一种武器”吃饭,也没办法以打造自己某种风格标签甚至人设为目标。
3. 我们的组合也必须既要有现在,也要为未来储备。这样才能让我们平稳度过每一个投资周期。这个过程是不断滚动延续的。
4. 我特别在意从精神层面去判断一个企业。
5. 要判断一个企业是不是便宜很难,但是要判断一个企业是不是很贵,就容易得多。
6. 投资决策的数量越少,心态就越好。
7. 我觉得更重要的能力圈,不是专注在一个行业,而是把一些共性的规律抽离出来,才能比较从容搭建组合,适应主线变迁,风格轮转。
8. 我会把所有的投研问题,聚焦在一个特定的具体的持有周期中。
9. 许多人喜欢看终局,我发现终局是看不清的。
10. 我一直认为投资中最大的风险,来源于线性外推。
特定时间周期下的投资目标导向
点拾&基煜:你的经历和许多公募基金经历不一样,是从绝对收益的专户投资开始的?
胡颖 确实,我做投资的路径和大部分人有些差异。我是2009年从清华大学毕业后,就加入了鹏华基金,也算我们公司校招的第一批毕业生。最初我看的是交运、石化等行业,后来看房地产时间比较长,也看过一段时间的传媒。到了2015年,我开始做专户的投资经理,起步管理的账户都是绝对收益导向为主。
之后,我管理的专户类型也丰富了起来,账户数量越来越多后,目前也包括多个跑特定指数的相对收益产品。这些专户都有一个普遍的特点,客户都是一对一的机构,这个特点也让我需要直接面对客户对产品净值的反馈。
到了2021年开始,公募基金负责专户的投资经理也可以去管理公募基金产品了,我也开始管理2个公募基金的产品,再加上手上几个专户,整体管理规模接近40亿。
管理专户和公募基金有一个很大的差异,每一个客户的资金性质不同,导致投资目标也不一样。我曾经管理的专户中,客户资金属性差异很大,最终导致产品的设计也完全不同。我管理过最低10%股票权益仓位的低风险产品,也管理过2倍杠杆组合的高风险产品。管理产品的多样化是我在投资领域中的一个重要标签
由于我做投资是从专户起步,在思维方式上和一直做公募的基金经理有些差异,我非常强调投资周期和目标导向。具体而言,又分为两个层次:1)客户投资的时间周期;2)客户具体的投资目标。
首先,是客户投资的时间周期。在绝大多数情况下,客户的考核周期也就是一年,那么他们能给我们投资业绩的时间周期就是一年。每一年到年底算账,如果能达到他们的目标,就继续会让我们管理组合,否则就会减资或拿走。然后,第二年又重新开始新的考核,无论你过往业绩多么优秀,对下一年的考核并没有什么太大影响。
其次,是客户具体的投资目标。我们许多客户的要求是绝对收益,也有基于某个具体指数基准的相对收益,还有好几个组合在一起跑的相对排名。这些目标都是非常具体的。客户不会在意你的风格是否和市场风格相匹配,也不会在乎到底是这个资产的泡沫还是那个资产的泡沫,而是在意年底算账的时候目标有没有完成,因为他们也是有自己的考核目标的。
说实话,我管理组合以来,经历了好几轮市场风格的轮回和主线的变迁。从2015年的“互联网+”泡沫开始,刚学会什么是“互联网+”就出现了三轮暴跌和熔断。到了2017年有出现大蓝筹的牛市,再到2019年“核心资产”、国产替代半导体的崛起以及2021年的新能源牛市。每一个阶段,都有当时的时代的主题,好几次既见过星辰大海的亢奋,也目睹了过气赛道的无奈。
这样的考核目标,就决定了我不可能靠“一种武器”吃饭,也没办法以打造自己某种风格标签甚至人设为投资目标。我们每一年结束,过往的业绩都会清零。要得到客户持续的信任,必须尽力完成每一个投资周期内的具体目标。
偏好精神层面向上的企业
点拾&基煜:能否再谈谈你投资的方法论?
胡颖 我投资的方法论,就是围绕专户投资中时间维度和收益维度的约束条件来做。客户每一年的考核都是非常直接的。我的投资方法论也分为资产配置、组合结构、个股选择三大部分。
资产配置层面,我做得不太多。即便我是做绝对收益出身的,也不太频繁做仓位上的择时。从历史上看,真正需要做仓位择时的市场不太多。
所以我考虑大类资产配置习惯于采取逆向思考的方式,在为一个新的投资周期布局的时候,只要判断不具备大熊市的条件,那仓位一般情况下都保持相对较高的位置,并少做波动,把重点放在找结构机会上。
在组合结构上,我经历了很多的投资主线轮回,也看到一些成功的公募基金比较极致的做法。我的认知是,组合在特定周期里要出效果必须有所侧重,但是也必须注重适度均衡,单一投资主线很难避免牛熊周期的轮回。由于专户是一年一次考核,遇到逆风期组合就没了。我会刻意避免在一个方向买太重仓位,但是个股的自下而上选择,也要和大的时代脉络汇合。比如说新能源产业很好,除了电动车之外,我还会去看看电子和精细化工,搭配成一个组合。要在特定的周期出效果,组合必须要有一些侧重,但是过分偏离也不利于平稳的过渡。
我们的组合也必须既要有现在,也要为未来储备。这样才能让我们平稳度过每一个投资周期。这个过程是不断滚动延续的。
最后是选股层面,我的想法很简单,希望经营状态蓬勃向上的公司,估值上不追求特别便宜,只要大体合理就行。A股市场上有5000多家公司,真正基本面优质的企业,比例很少。这些公司大部分时间估值并不便宜,如果去等他们在某些特定市场环境下出现暴跌再买,对于我们来说也不太现实。另外还有一些有瑕疵的公司,只要认认真真做分析,都看得出来,这种公司基本上也不会去买。除此之外,大部分的上市公司都是属于中庸的状态,但是他们的经营节奏并不是线性均匀分布的,公司的发展态势经常出现阶段性的发力期和蛰伏期。
我比较喜欢的公司,是能够在一个和组合比较匹配的投资周期中,呈现出快速往上走的经营状态。这可能来自阶段性供需不平衡,也可能来自新产品的推出,新技术的突破,或者企业在经历了周期的低迷和内部治理改善后重回正轨。把握企业发展向上的一段加速期,并且能持续得到基本面数据验证,通常能带来比较好的超额收益。
我和客户开玩笑说,基金经理选企业,和投资者选基金经理非常类似。有时候并不是这个基金经理不努力,只是刚好达到了平台期或者逆风期,需要一定时间去调整。大家选基金经理,都希望找到状态在越变越好的人,把握他向上最丰厚的那段阿尔法。所以,我特别在意从精神层面去判断一个企业,找到状态越来越好的企业。
关于对估值的接纳,我也经历了很多经验教训。最早刚加入鹏华基金的时候,我接触的也是非常经典传统的估值理论,价格围绕价值的中枢上下波动。但是到了2017年的时候,一批优质蓝筹股出现了整体的估值提升。过于传统的估值思维方式,让我把组合中很多企业早早卖掉。一旦卖出就很难买回来。更何况出现很多新的商业模式后,企业的估值体系也会发生变化。
于是我今天对估值的理解会反过来看:要判断一个企业是不是便宜很难,但是要判断一个企业是不是很贵,就容易得多。
投资不能只看星辰大海
点拾&基煜:专户投资中,你如何满足来自客户不同的投资目标?
胡颖 我觉得只要把时间拉得足够长,每一个类型的产品底层目标都是一样的。每一个委托人,都是在一定的时间周期下,追求一个绝对的收益数字。从这个角度看,相对和绝对收益没有太大差异。
专户的委托人非常专业,如果你业绩做得不好,肯定不会再把账户交给你管理了。有时候,这些客户目标是基于资产配置角度出发,也有的时候是基于风控角度出发,但背后的本质是能串在一起的。所以,无论我管理多少账户,底层的资产基本上是一致的。
点拾&基煜:其实去年是一个很大的熊市,能否谈谈是如何具体完成投资目标的?
胡颖 我是2021年11月接了第一个公募基金产品,到了12月又接了第二个公募基金。之后我就出去和委托人做路演。我对市场的思考角度和和许多长期就做相对收益的公募同行不同。有一些投资人喜欢描绘企业的终局,希望始终陪伴优秀的企业长期成长。
这种思维方式在我们做专户的基金经理中是不太行得通的。委托人很实际的,只看业绩说话。不管过往历史多么优秀,一旦当年完不成客户任务,委托人就把账户撤走了。所以,我管理组合,不会看那么远,通常以一年为维度,听上去好像是很短的时间,但是后来22年市场波动很大,风格不停轮换,就有很多人转换很快,这时候我就发现能坚持一年也是一个很长的周期了。
我对持仓企业的要求,就是在持有的投资周期里有可跟踪可验证的经营节奏。企业和我们说太长期的愿景,我们只作为参考。我一般会用两三个季度的基本面变化去验证自己对企业发展的判断。比较好的一点是,我持仓的许多企业都兑现了预期,所以组合在过去5-6个季度持仓调整并不多。
去年的行情波动很大,风格轮换非常快,好在我坚持了一些自己的想法,没有因为压力导致动作变形,保持自己的投资节奏。
点拾&基煜:所以你在2022年有一段业绩也压力比较大,当时你是怎么处理的?
胡颖 有一个多月的时间我业绩掉到了97%分位,压力确实比较大。但是我整个工作节奏并没有因为暂时的业绩落后而打乱,也不会轻易去否定自己的投资方法。这是因为,我管理专户投资的时候,就是把年度作为考核目标来做的,基于七八年的经验教训,按照自己的方法来,我不会因为短期市场风格的变化就轻易投降。公募基金由于随时可以申购赎回,委托人给的压力就比较大,考核上又是基于排名,所以许多时候大家选择的策略是先跟上再跑赢,打不过就加入,比较在意当前市场的风格,但是我的目标是比较清晰的,希望年底完成任务就好,中间偏离一些也是常有的事情,按部就班的把工作做好就好。
经过这一次压力测试之后,委托人也对我的投资方法和管理风格这有了更深的了解,建立了初步的信任感,管理规模也有所扩大。
我们身边也有不少人希望不错过每一个阶段的投资机会。我觉得与其追求完美的切换,不如把握比较确定的机会。投资决策的数量越少,心态就越好。
通过长期和机构投资者打交道,我也发现自己怎么做的,比怎么说更容易建立客户对我的置信度。我去见机构投资者,都会客观呈现自己在不同市场环境下,是怎么做投资的。包括我现在管理的公募基金产品,每一个季度的持仓变化都是公开披露的。虽然永远免不了看错的风险,但是我们会言行一致,实事求是的呈现出来。
抓住企业高速增长的那一段
点拾&基煜:我看你的持仓偏制造业公司比较多,是不是因为能力圈的范畴?
胡颖 我之前也买过很多消费类的资产,并不是只投制造业。我前面提到,投资框架偏好买一些状态向上的企业。这些企业过去几年主要分布在制造业领域。中国的全球竞争力,主要来自制造业,过去这几年处在比较好的发展阶段。
我喜欢买进入快速增长期的企业,包括之前买的消费,也不是稳定类的消费股。都是在这些企业高速增长的阶段做布局。一般情况,进入稳定期的大白马,我考虑的就比较少,除非估值很有吸引力。
我觉得更重要的能力圈,不是专注在一个行业,而是把一些共性的规律抽离出来,才能比较从容搭建组合,应对市场的各种冲击。这些年贸易摩擦、疫情等外部冲击因素很多,期间市场波动很大,这些具体的因素不同,但是背后不变的是人心,过度的悲观和乐观总是不停的重复,我们能做的就是从上一次吸取经验教训,下一次应对的时候更加从容。我觉得最大的风险来自趋势的线性外推,我们应该把更本质的东西抽象出来。
点拾&基煜:能否分享一个有代表性的投资案例?
胡颖 我们团队之前挖掘了一个做叠片模切模具的公司。叠片工艺的锂电池需要对极片进行模切,五金模具模切可以较好地控制毛刺和掉粉,而激光切割过程不仅难以控制毛刺和掉粉,还会在界面产生熔珠,因此五金模切为主流选择。随着下游客户大量扩产叠片路线,这时候就出现了成长投资中非常经典的阶段性供需不匹配。原来这个业务在消费电子电池领域需求较为稳定,但由于出现了新的需求领域,突然间需求爆发后,供给完全跟不上。而且,供给端需要长期的工艺技术沉淀,一时半会别人做不出来。
从结果上,这家公司就体现了快速增长,赚到了超额利润。只要市场空间没有到天花板,供给格局没有被颠覆,公司都是非常赚钱的。我们去买的时候,估值很低,而且产业逻辑推导之后,还通过报表和产业调研得到了持续的验证,是一次很成功的选股。
点拾&基煜:关于你投资框架中的组合结构,是具体怎么来做判断的?
胡颖 我所有的投资动作,都是为了在特定投资周期内,实现委托人的投资目标。具体到结构的调整,有些人会从自上而下角度来做,我更偏好自下而上的业绩兑现上,对组合结构进行调整。
比如在历史公开披露数据的前十大重仓股中,我拿了比较久的军工板块,今年一季度中有清仓。这是因为通过多方验证,我们发现军工行业的增速确实在变慢。有些龙头企业的年报,以及对第二年的展望,都比历史上的高增速下滑了很多。
还有一种角度是不断做研究跟踪后,发现整个产业链的变化。比如说医药诊疗中器械耗材,通过调研发现手术室都排满了,再结合自上而下疫情放开的逻辑去想,就得到了关于医疗需求复苏的线索。
经历客户的拷问多了
自然就懂得抗压
点拾&基煜:关于抗住压力,能否具体谈谈你是怎么做的?
胡颖 我觉得这要感谢市场,让我在做投资的时期,经历了各种棘手的问题,许多都是公募基金经理可能没有经历过的。在委托人每一天的压力下,我一定要不停反复审视自己的组合持仓到底有没有问题。
我在做专户投资的时候,经历了各种各样意想不到的客户反馈和要求,锻炼了比较强大的抗压能力。
专户还有几点和公募基金不同。无论你管理产品规模多小,对面都是一个能直接和你沟通的团队。他们会不断直接对你评估,有问题就直接和你联系。而且专户是业绩不好的时候去给客户汇报,业绩好的时候相安无事。公募基金反过来,市场上产品实在太多了,只有你业绩好的时候才能引起注意,才有机会出去给客户讲。所以,管理专户的时候,会反复被客户拷问、审视。经历多了之后,内心自然强大了。
在面对客户的时候,我会清晰告诉客户,为什么会买这些股票,理由是什么,下次一次再去就必须回答有没有兑现,为什么调仓。委托人一直盯着你,你不能讲大道理,必须言行一致。
从专户到公募基金的转换
点拾&基煜:从此前管理专户,到现在又接了公募基金的产品,这个转换过程中,你有什么不适应的吗?
胡颖 我觉得还是看问题的角度不一样。由于专户的考核周期是一年,我看问题的角度也是从一年出发。我会把所有的投研问题,聚焦在一个特定的持有周期中。不会有时候看问题时间特别长,有时候又特别短。毕竟管理专户的时候,就是0和1的区别,你一年管理不好,客户可能就会把资金全部撤走。
我之前也做过许多数据分析,只要每年把专户的业绩做好,放到公募基金去比,也不会差。公募基金的玩法和我们不同,思维方式更偏向相对收益。甚至现在越来越多公募基金要设立自己的人设,做工具化、特色化的产品来吸引相匹配的资金。这也是行之有效的办法,但是专户管理人一般不会用这个角度做投资。
其实你看,A股市场波动是很大的。年初以来先是讨论经济复苏,又到后面讲中特估,再到后面又聚焦AI,一年才过去一个季度多点,已经有好几轮波动了。我觉得在波动中,要明白自己坚持什么。看得太长不行,但看得太短每一轮波动都要参与,可能也不可行。
许多人喜欢看终局,我发现终局是看不清的。记得2015年的时候,大家都说看“互联网+”的终局,最终很多人爆仓了。真正走出来的就公司屈指可数,绝大多数其他公司都偏离了大家最初的判断。
我觉得比较适合的投资方法,还是客观做基本面的验证和跟踪。说明这套策略体系是有效的。
还有一个不适应是,沟通方式的不同。前面提过,公募基金大部分是业绩很好的时候,让你出去讲。但我很怕这时候客户进来,买在我产品的高点。我更喜欢专户投资的时候,业绩不好的时候出去讲,这时候客户买进来的位置会比较好。通过不断赢得客户的信任,能缩短我们未来沟通的时间成本。
点拾&基煜:你觉得看问题的周期,太长太短都不好,一年可能更合适一些?
胡颖 我更多考虑投资组合周期,不是个股。市场上有5000多个股票,我们做投资不是一锤子看完就结束了,还要做很多后续的跟踪。我们希望买到一个股票状态最好的那一段,即便有一天把这个股票卖掉了,也不意味着我们再也不看这个公司了。
在我们的组合中,也有明确的周期梯队定位。有些公司代表的是今天,也有一些公司代表的是未来,是一个持续滚动的投研工作。
冷静理性面对各种投资决策
点拾&基煜:你做投资以来,无论专户还是公募,业绩都还不错,你觉得背后的原因有什么?
胡颖 我不敢说自己投资做得多好,只是觉得自己从经验教训中,抽离了一些规律出来。也有时候,运气比较好,有些犯错并没有被市场惩罚。我最大的经验教训是,有很多热闹的投资,到最后发现,真相未必如此。
我一直认为投资中最大的风险,来源于线性外推。这两年很火的品种,估值会越来越高,加上量化投资者的介入,会加速某一个趋势的形成,身处其中都会不由自主的去找利好去解释上涨。但是经历比较多之后,才会发现线性外推的强趋势,很难持续下去。我从头到尾见证了2015年泡沫的形成和破灭。我记得有段时间,全部门的同事都受不了了,就我一个人在办公室,连续几天开盘几分钟所有股票都跌停了。好不容易三轮股灾结束,进入2016年又遇到熔断。这时候,我们都是有具体的专户要操作的,要直面委托人无处可躲,必须直接面对残酷的市场。
包括2018年的时候,某港股互联网社交龙头,大家觉得这么优秀的公司怎么可以卖?可是事实上,这个公司后面股价腰斩了。所谓的核心资产拔估值最大的行情,换个角度看可能也是买的他们业绩增速最好的一个阶段。经历了这些事件,对于许多泡沫就会更冷静看待,也能帮助我规避许多投资的风险。
特别是在困难的时候需要直面客户的时候,对很多事情感触会更深,也会更加的共情。有时候,我们客户批评我,我也可以坦然接受。因为我知道,客户也需要面对来自他领导的压力。经历的周期越多,投资就会越坦然。
点拾&基煜:你在投资生涯中,有没有一些飞跃点或者突变点吗?
胡颖 每一次承担很大压力的时候,就是我提升速度最快的阶段。飞跃点,主要是在熊市发生的。作为投资经理,给客户亏了钱,说啥都觉得心里过意不去。这个阶段,就会产生特别多的反思。
在2018年的时候,我的压力很大。之前一年我并没有很好把握“核心资产”的机会卖的太早,进入2018年市场又出现了比较大的新挑战。当时我想,再不济就只能下岗回家了。可是我一个学金融的没有什么手艺,回家也只能去炒股啊。那时候我的领导看到我们被市场折磨得够呛,就说找几个职业炒股票的人来和我们聊聊。和这些人交流,拓展了我投资的视野。也让我思考,为什么有些一开始做交易的,到后期怎么就转化成看基本面的了?这些个人又是怎么在市场中生存下去的,做到真正的靠炒股为生呢,回家干可不需要比排名啊。经过深刻的反思,改变了我们对看待这份工作的看法和投资的一些思维方式,后来我们在2018年做的还不错,后面组合管理也是越来越上轨道了。
点拾&基煜:感觉你很擅长控制自己的情绪,这是怎么做到的?
胡颖 说实在的,都是在工作中锻炼出来的。我刚才也说过,管理专户的时候,业绩不好客户是会每天追着你的,还有很多个性化的问题要处理。这期间,各种各样的事情我都经历过,因为一个组合的任何事情最终承担责任的,就是投资经理本人,没法逃避,必须直面。开玩笑说,我处理过的很多棘手的问题。但是只要实事求是,客观负责,再加上和委托人或者上市公司的越来越多的共情,最后都能有解决的办法,基本上到后来我都能冷静面对投资中的各种问题了。
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