张维迎谈教育：强调标准答案的应试教育，正在摧毁学生的创造力

2023-11-06 22:11

作者：张维迎
来源：致极学院（ID：AreteCollege）鲁稚的阳台  编辑

著名经济学家、北京大学国家发展研究院博雅特聘教授张维迎做客「致极下午茶」直播节目，与致极学院创办人、领教工坊学术委员会主席肖知兴教授对谈。这两位学者，一位研究了企业家群体40年，一位带教了大量企业家；一位在中国顶尖名校任教，一位亲自下场办学校。两人谈企业家精神，更谈教育，本文精选他们教育观点以飨读者。

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肖知兴：如果不给它环境去表达，企业家的基因就浪费掉了。现在对中国的教育系统的批评还是蛮多的，您觉得在企业家精神方面做得怎么样？

张维迎：我想，不光是企业家需要创造力，其实创造力当中的好多领域，包括科学、艺术都需要创造力。总的来讲，我觉得创造力确实是企业家的基石。

然而，我们的应试教育总是告诉大家，什么东西都会有一个唯一正确的答案，这种观念就会影响人的思维，影响他的创造力。

在这个意义上，也就是为什么至少在早期，成功的企业家基本没受过太好的教育。但是好多人不服气，说我都念博士了，但我的小学同学他小学都没毕业，结果现在腰缠万贯，我心里不舒服，对不对？这是自然的。

但是你仔细想想，他这可能就是因为没有受过后来这些“千锤百炼”，结果他能成大器；像我们这个教育体制，像锻造一个钢一样，各种蹂躏，各种打造，最后把它弄得很柔软。

我们老讲什么东西有一个标准答案，有一个唯一正确的答案，这本身就是一个错的假设。

你看做企业，最大一点就是没有标准答案，凡是有标准答案的都不是企业家做的事，企业家做的事都是没有标准答案。如果这有20个人，19个人都是同一种观点，那就不是企业家的观点，就那一个人跟大家不一样，那是企业家的观点。或者十几二十个人，每个人的观点不一样那也是企业家的观点，二十个人里面谁对谁错，我们根本不知道。事后也有好多偶然的因素，这个成功，那个没成功。

企业家的环境就是他可以自由地想象，自由地创造，还有获得资源。比如说我有一个想法，我找这个投资人，他看不上，不投资，我找另一个也不投资，没关系，只要我相信我就找啊找，突然之间有一个人就投资了，我就成功了。

思科，斯坦福大学毕业的夫妇俩，一对夫妇他就找啊找，找了72个投资人，硅谷没人愿意出钱。结果到第73个愿意投资了，那就出了一个思科。如果你的资源统一分配的话，一帮人坐在那儿然后给你评审以后一投票早就给你否决掉了，你就没机会了，这就是你思维空间的自由，你获得资源的自由。

资源不能控制在一个人手里边，不能控制在一个权威手里边，所以说因为他是企业家精神，不同人看法就不一样，所以你一定有好多人去评价他，而且独立的评价，像我刚才说的72个人都否定他，第73个人支持他，他就可能成功，或者如果你要么就是73个人弄在一块成立一个委员会，然后一投票，结果72票否了，1票赞成那肯定就完蛋了，所以这个自由不是简单的一个我们说一说，得落到实处。

肖知兴：是，所以标准答案心态、唯一正确答案的心态其实对创业精神、企业家精神是很大的伤害。

张维迎：非常不好，我再说一下对父母的观点。

有一次我有一个学生他就跟我说，张老师，我要准备下海了，他原来在一个大的企业里面做职业经理人。他说你觉得我怎么样？我能不能成功？我说我哪知道你成不成功，我没有这个能力判断。

我说你爸你妈什么态度？他说我跟他们商量，他们坚决反对，我说那就可以试一下，你爸你妈都同意的事基本没戏。

肖知兴：应试教育就是把学生弄成一个标准件。

张维迎：对年轻这一代，我还是觉得有条件、有机会的话，去国外留学是非常重要的，这个反过来也可以促使我们国内教育的改变。

我们的应试教育一直没法改变，但是我们设想一下，如果有越来越多的学生可以出国留学的话，就迫使我们国内的应试教育也需要改变。北大清华原来是中国最好的学生都在我这儿，以后不一样，人家可以去美国，可以去英国，那你怎么办？你就不能老是这样，你要去改变。

年轻人，可能有一些人，把自己太“设计”了。这是我的观点，可能你不同意，别人也不同意。像我有一篇文章是讲我自己的经历，人生是一连串的偶然，所以不要过早的圈定自己的目标方向。

观众提问：我在美国留学，毕业后打算回国工作，请问留学期间我要做哪些准备，让自己能和国内更好的接轨？

张维迎：我想你在国外的话，其实要更多的融入这个社会，学到很多的东西，我相信从长远来看中国和世界的交流还是非常重要的。海外的留学的经历它是一种Plus，对你是有利的。

我们过去研究过这个问题，因为在高科技领域的创新，海外回来的成功概率就比国内本土的要高，当然这是原来中关村的研究，也是十几年前做的，现在情况有什么变化我不知道。但是传统的行业里边，本地的就比较高，为啥？它依赖于——好比你搞地产——更多地依赖于关系，这些行业，土生土长的有优势。

但是你又有新的知识，有国际视野，你了解人家在做什么，这时候海外的经历非常重要，所以你在那个地方最好多学点人家的东西，多了解人家的东西。也许你在那儿呆几年还更好。

观众提问：是不是皮一点的孩子更有创造力，要怎么继续激发孩子的企业家的基因呢？

张维迎：你不要太压制孩子，当然人生活在社会当中，你不能让他太走偏了，但是不要轻易地压制孩子的这种好奇心，甚至调皮捣蛋这些东西。

我们父母经常想按照自己的想象的那个好孩子的角度塑造孩子，结果反倒不一定好；有时候物质上还要给孩子一些独立的空间很重要；再一点，离父母远一点，有时候他反倒更有独立性，没依靠以后，他自己的独立能力就会培养出来，但是你在父母身边，他依赖性就特别强，我从我自己的孩子，就感觉到这样一点。

对于父母来讲，你老觉得你的孩子没有长大，但是突然等你发现你把他放出去以后，他自己也过的很好，他并不是说像你想象的那么无力，所以我觉得这个就是你从心态上要放开，甚至是物理上也要放开，别老让孩子跟你在一块。留学最大的锻炼，就是孩子很有独立性。

肖知兴：其实这些年来中国教育界各种焦虑内卷，很大程度上是因为60后、70后这一代父母的孩子长大了。我们60后、70后，其实我和张老师的情况是一样的，都是从社会最底层，然后通过考学，通过考到北京来，好像慢慢的就进入了相对比较主流的这个阶层。

所以60后、70后他们带着这个记忆，老想在他们的孩子身上复制，其实您也知道从数学上就不可能，每年北大清华毕业分在北京的大概五六千人，但每年北大清华在北京只招五六百人，你怎么弄？所以你是不大可能让你的孩子进北大清华的，这个焦虑就变成一个很大的社会问题，这应该也是另外一个背景。

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