不懂就问。为什么美债濒临生死关头，美元对人民币还在上涨？

提前感谢指点。

你见过自己掐脖子把自己掐死的吗？ 到快死了一定手就松了、 就又活了
美债同样的道理

美联储在升息周期下，美元涨很正常。。

中国政府拿着一把美债，美国赖账了，中国人民币还撑得住吗

回复 2楼RCW的帖子
爱泼斯汀就是把自己勒死的。

哪儿有生死关头啊。政客们演戏，老百姓就不要入戏了。狼来了喊了这么多次，居然现在还有人相信debt ceiling。 Congress has raised the debt ceiling 19 times from 2001 to 2022. Also, the debt ceiling has suspended (above debt ceiling, aka debt ceiling crisis) 6 times from 2001 to 2022.

中国政府拿着一把美债，美国赖账了，中国人民币还撑得住吗
ZSLKS 发表于 2023-05-12 14:17

现在最大债主已经是倭人了，如果欧盟加一块儿的话恐怕也比中国多，中国还在不断买黄金去米纸，米国赖帐了最惨的还是米国的盟友们。其次是米国，当了一次老赖米纸霸权就坍塌了。天朝的损失？狠一点就拿米国在华企业抵债吧，反正都彻底撕破脸了，鼓励米企去找政府算帐

在我印象中这是第一次美元和人民币利率倒挂吧。 记得以前都是人民币利息高的

有一堆国家在去美元化。但是他们去美元化不是不想要美元了而且拿不到美元。比如阿根廷，在用中国借给他的人民币从中国买东西。应该说人民币应该还是比阿根廷卢比，俄罗斯的currency好，但是中国做了个错误的决定用人民币跟这些国家交易。所以系统里人民币和俄罗斯这种国家的贸易额大幅度增加。后面人民币有的跌呢。

中国降息了，美国还在升。

不用担心，美国就算死了，死之前也会先把日韩台湾榨干。离死远着呢。

中国降息了，美国还在升。
黑袖套 发表于 2023-05-12 14:44

没办法
不生息通胀无尽头, 美债没人接
生息美债利息都付不起
美国现在是进退两难。

哪儿有生死关头啊。政客们演戏，老百姓就不要入戏了。狼来了喊了这么多次，居然现在还有人相信debt ceiling。 Congress has raised the debt ceiling 19 times from 2001 to 2022. Also, the debt ceiling has suspended (above debt ceiling, aka debt ceiling crisis) 6 times from 2001 to 2022.

馬甲997 发表于 2023-05-12 14:24

美国是有底线的，只不过这个底线在不停刷新而已

现在最大债主已经是倭人了，如果欧盟加一块儿的话恐怕也比中国多，中国还在不断买黄金去米纸，米国赖帐了最惨的还是米国的盟友们。其次是米国，当了一次老赖米纸霸权就坍塌了。天朝的损失？狠一点就拿米国在华企业抵债吧，反正都彻底撕破脸了，鼓励米企去找政府算帐
eda2k4 发表于 2023-05-12 14:38

你这个发言很好，大妈们很快就来把你举报给FBI，你跟文贵同学可以开大趴替啦

回复 9楼dingdang8467的帖子
能再解释多点吗？难道应该用卢布交易？

提前感谢指点。
cnnbull 发表于 2023-05-12 14:06

美元对人民币 汇率只是极小的浮动 根本就谈不上 “上涨”

人民币买不了芯片 等于冥币…！

不用担心，美国就算死了，死之前也会先把日韩台湾榨干。离死远着呢。
番茄85 发表于 2023-05-12 14:46

这让我想起倩女幽魂里姥姥吸小鬼的画面

有一堆国家在去美元化。但是他们去美元化不是不想要美元了而且拿不到美元。比如阿根廷，在用中国借给他的人民币从中国买东西。应该说人民币应该还是比阿根廷卢比，俄罗斯的currency好，但是中国做了个错误的决定用人民币跟这些国家交易。所以系统里人民币和俄罗斯这种国家的贸易额大幅度增加。后面人民币有的跌呢。
dingdang8467 发表于 2023-05-12 14:44

看不懂

有一堆国家在去美元化。但是他们去美元化不是不想要美元了而且拿不到美元。比如阿根廷，在用中国借给他的人民币从中国买东西。应该说人民币应该还是比阿根廷卢比，俄罗斯的currency好，但是中国做了个错误的决定用人民币跟这些国家交易。所以系统里人民币和俄罗斯这种国家的贸易额大幅度增加。后面人民币有的跌呢。
dingdang8467 发表于 2023-05-12 14:44

感觉你说得有道理 这些国家手里的美元外汇舍不得用 因为需要美元去买美国科技购物旅游留学等等 就跟中国物物交换 这样的结果是美元更加全球化 而这些国家老百姓会更加珍惜美元现金

感觉你说得有道理 这些国家手里的美元外汇舍不得用 因为需要美元去买美国科技购物旅游留学等等 就跟中国物物交换 这样的结果是美元更加全球化 而这些国家老百姓会更加珍惜美元现金
mitbbs9 发表于 2023-05-12 15:18

搞笑吧
阿根廷从中国拿了美元还美国贷款，一年以后还给中国人民币，就是说阿根廷即使在一年以后对美元的需求也大幅下降了，反而对美元的需求会转化成对人民币的需求
人民币可以买到绝大多数的各类产品，包括芯片，包括有大量芯片的新能源汽车
上面有一个ID是人民币买不到芯片，不值钱，就是在放屁

美债又不等于美元。美债真清零，估计美元要大力涨吧。
说明短期内美元不会被注水至少。

数字人冥币马上就要dominate了 国内的继续唱衰dollar denominated assets的 好日子马上就要来了 LMAO

有一堆国家在去美元化。但是他们去美元化不是不想要美元了而且拿不到美元。比如阿根廷，在用中国借给他的人民币从中国买东西。应该说人民币应该还是比阿根廷卢比，俄罗斯的currency好，但是中国做了个错误的决定用人民币跟这些国家交易。所以系统里人民币和俄罗斯这种国家的贸易额大幅度增加。后面人民币有的跌呢。
dingdang8467 发表于 2023-05-12 14:44

这位层主是有水平的。
中国现在让俄罗斯沙特阿根廷用人民币绝对是臭棋。本来其它国家没有大量人民币，中国政府完全制定人民币美元汇率。
现在缺口就要打开了，假如沙特手里逐渐堆积了一万亿人民币，暂时没有那么多中国产品要买，又无法找中国按照 1：7的牌价换美元。要是沙特说那就止损，我1：20换美元有没有接的？有人接了，那人民币就等于浮动汇率还完全不受中国政府控制了。

这位层主是有水平的。
中国现在让俄罗斯沙特阿根廷用人民币绝对是臭棋。本来其它国家没有大量人民币，中国政府完全制定人民币美元汇率。
现在缺口就要打开了，假如沙特手里逐渐堆积了一万亿人民币，暂时没有那么多中国产品要买，又无法找中国按照 1：7的牌价换美元。要是沙特说那就止损，我1：20换美元有没有接的？有人接了，那人民币就等于浮动汇率还完全不受中国政府控制了。
ihaveafriend 发表于 2023-05-12 16:09

对沙特和人民币有仇 说不定直接放火把人民币烧了

美债其实好好的
人民币国际化，其实就是因为加息起作用了
大部分国家已经揭不开锅了，也就是说，
1）他们借的美债还不起了，连利息都还不起了
2）展期也没有可能了，因为流动性收紧，能qualify展期的是凤毛麟角，而且展期的成本成了天价
人民币国际化，说穿了，就是中国替这些国家还美元债，然后他们同中国用人民币交易
那么问题来了，
1）中国的美元储备是无限的吗？
2）中国自己也有美元债务要还
中国的美元枯竭了，会发生什么？

美债其实好好的
人民币国际化，其实就是因为加息起作用了
大部分国家已经揭不开锅了，也就是说，
1）他们借的美债还不起了，连利息都还不起了
2）展期也没有可能了，因为流动性收紧，能qualify的是凤毛麟角
人民币国际化，说穿了，就是中国替这些国家还美元债，然后他们同中国用人民币交易
那么问题来了，
1）中国的美元储备是无限的吗？
2）中国自己也有美元债务要还
中国的美元枯竭了，会发生什么？


poppyjasper 发表于 2023-05-12 16:13

俄罗斯现在实际是美元枯竭状态

回复 27楼laohua001的帖子
他们有中国
中国会有谁？

回复 27楼laohua001的帖子
他们有中国
中国会有谁？
poppyjasper 发表于 2023-05-12 16:17

有一带一路

回复 24楼ihaveafriend的帖子
沙特要消化这些人民币， 只要把国内工程给中国就好了，比如那个沙漠新城。

回复 27楼laohua001的帖子
他们有中国
中国会有谁？
poppyjasper 发表于 2023-05-12 16:17

中国是出超国。。外汇储备本来就意义不大，纯粹就是个昂贵的保险

这位层主是有水平的。
中国现在让俄罗斯沙特阿根廷用人民币绝对是臭棋。本来其它国家没有大量人民币，中国政府完全制定人民币美元汇率。
现在缺口就要打开了，假如沙特手里逐渐堆积了一万亿人民币，暂时没有那么多中国产品要买，又无法找中国按照 1：7的牌价换美元。要是沙特说那就止损，我1：20换美元有没有接的？有人接了，那人民币就等于浮动汇率还完全不受中国政府控制了。
ihaveafriend 发表于 2023-05-12 16:09

Saudi went to Shanghai Futures exchange and bought gold using RMB proceeds. Apparently, this was not what China policy makers foresaw when they enabled gold futures denominated by RMB.
LMAO crude in exchange for China's gold.
问题来了：这轮骚操作，兲朝又赢了几次？

搞笑吧
阿根廷从中国拿了美元还美国贷款，一年以后还给中国人民币，就是说阿根廷即使在一年以后对美元的需求也大幅下降了，反而对美元的需求会转化成对人民币的需求
人民币可以买到绝大多数的各类产品，包括芯片，包括有大量芯片的新能源汽车
上面有一个ID是人民币买不到芯片，不值钱，就是在放屁


Rusteze 发表于 2023-05-12 15:51

“一年以后还给中国人民币”，你在搞笑吗，经济学教科书都用阿根廷的债券default作为经典案例。这国家还不了美元，就能还的出人民币了？这种交易恐怕连市场化的discount都没有，到时候还不是大撒币型write off。

美债其实好好的
人民币国际化，其实就是因为加息起作用了
大部分国家已经揭不开锅了，也就是说，
1）他们借的美债还不起了，连利息都还不起了
2）展期也没有可能了，因为流动性收紧，能qualify展期的是凤毛麟角，而且展期的成本成了天价
人民币国际化，说穿了，就是中国替这些国家还美元债，然后他们同中国用人民币交易
那么问题来了，
1）中国的美元储备是无限的吗？
2）中国自己也有美元债务要还
中国的美元枯竭了，会发生什么？


poppyjasper 发表于 2023-05-12 16:13

我很好奇，为什么这些国家不像北朝鲜一样直接印刷美元？美元本来就是防伪手段较少的货币，国家级别印刷美元，根本就是真的吧，无法分辨。北朝鲜印了一大堆用，别人都没办法。

回复 26楼poppyjasper的帖子
发展中国家欠的人民币，只要把国内港口，飞机场，通讯基础设施，银行牌照之类的租给中国就可以抵债。这远比被迫贬值本币，贱卖资产给美国强。

我很好奇，为什么这些国家不像北朝鲜一样直接印刷美元？美元本来就是防伪手段较少的货币，国家级别印刷美元，根本就是真的吧，无法分辨。北朝鲜印了一大堆用，别人都没办法。
小气蔻蔻 发表于 2023-05-12 16:22

假钞容易被发现，印再多也用不出多少的，还不如其它money laundering手段有用。

回复 26楼poppyjasper的帖子
发展中国家欠的人民币，只要把国内港口，飞机场，通讯基础设施，银行牌照之类的租给中国就可以抵债。这远比被迫贬值本币，贱卖资产给美国强。
cnnbull 发表于 2023-05-12 16:24

好多人都是经济盲
货币就是纸, 美元也一样
其价值就是背后的产品
中国美元枯竭,或弃用美元。 用易货贸易获得所需资源完全没问题。这就是为啥世界上很多国家都是以中国为最大贸易伙伴。
反倒是持美元国, 将买不到产品

Saudi went to Shanghai Futures exchange and bought gold using RMB proceeds. Apparently, this was not what China policy makers foresaw when they enabled gold futures denominated by RMB.
LMAO crude in exchange for China's gold.
问题来了：这轮骚操作，兲朝又赢了几次？



scion 发表于 2023-05-12 16:21

是啊，中国要想100%控制汇率，就一定不能让任何外国有大笔人民币。

你见过自己掐脖子把自己掐死的吗？ 到快死了一定手就松了、 就又活了
美债同样的道理

RCW 发表于 2023-05-12 14:11

哈哈好有智慧的比喻

回复 24楼ihaveafriend的帖子
照你这么说，推行美元国际化的美帝不是更危险？
基本点，不是要看总数，是要看比率；不是要看绝对数，是要看流通量

回复 24楼ihaveafriend的帖子
沙特要消化这些人民币， 只要把国内工程给中国就好了，比如那个沙漠新城。
cnnbull 发表于 2023-05-12 16:20

其实沙特用人民币可以在中国买到绝大多数他们需要的产品，包括军火。 货币是纸，背后核心是产品。 中国是世界上最大的产品提供国。

我很好奇，为什么这些国家不像北朝鲜一样直接印刷美元？美元本来就是防伪手段较少的货币，国家级别印刷美元，根本就是真的吧，无法分辨。北朝鲜印了一大堆用，别人都没办法。
小气蔻蔻 发表于 2023-05-12 16:22

大额美元是电子化的
现钞的话，你去银行存9900美元试试？
假钞的危害可以忽略不计

有一堆国家在去美元化。但是他们去美元化不是不想要美元了而且拿不到美元。比如阿根廷，在用中国借给他的人民币从中国买东西。应该说人民币应该还是比阿根廷卢比，俄罗斯的currency好，但是中国做了个错误的决定用人民币跟这些国家交易。所以系统里人民币和俄罗斯这种国家的贸易额大幅度增加。后面人民币有的跌呢。
dingdang8467 发表于 2023-05-12 14:44

家里做外贸的，现在拉美非洲的客户都说缺美元。

家里做外贸的，现在拉美非洲的客户都说缺美元。
nydeal111 发表于 2023-05-12 16:39

客户们都很想搞到美元。但他们说很缺，搞不到，所以不下单。对大家都有影响。

中国是出超国。。外汇储备本来就意义不大，纯粹就是个昂贵的保险

Namama 发表于 2023-05-12 16:20

我觉得很多人还是没看懂。。
那就再解释一下。。中国是出超国，也就是说中国是对外输出资本。 也就是说，哪怕如果今天中国外汇储备彻底清零，那么以目前中国每个月900亿美元顺差的规模，1年下来就又是1万亿美元的外汇存底。。。
所以根本不存在所谓耗尽不耗尽的问题。。

搞笑吧
阿根廷从中国拿了美元还美国贷款，一年以后还给中国人民币，就是说阿根廷即使在一年以后对美元的需求也大幅下降了，反而对美元的需求会转化成对人民币的需求
人民币可以买到绝大多数的各类产品，包括芯片，包括有大量芯片的新能源汽车
上面有一个ID是人民币买不到芯片，不值钱，就是在放屁


Rusteze 发表于 2023-05-12 15:51

不是的，确实缺美元。你如果搞外贸就知道，那些穷兄弟现在到处想搞到美元，渴求。

哪儿有生死关头啊。政客们演戏，老百姓就不要入戏了。狼来了喊了这么多次，居然现在还有人相信debt ceiling。 Congress has raised the debt ceiling 19 times from 2001 to 2022. Also, the debt ceiling has suspended (above debt ceiling, aka debt ceiling crisis) 6 times from 2001 to 2022.

馬甲997 发表于 2023-05-12 14:24

演戏而已，年年演，最后DEAL。

回复 24楼ihaveafriend的帖子
照你这么说，推行美元国际化的美帝不是更危险？
基本点，不是要看总数，是要看比率；不是要看绝对数，是要看流通量
pastoris 发表于 2023-05-12 16:36

不一样啊。美元自由兑换。美国政府不介意其它国家以任何汇率兑换美元。如果沙特拿1亿美元换中国1亿人民币，美国根本不在乎。
“国际化”和“自由兑换”必须同时成立。 中国想国际化，但不肯自由兑换，就闹笑话了。

楼里有几个清醒的。中国是想让人民币也成为全球流通的货币，可以叫板美元。是一个很好的想法。但是，人民币远远还没有到这个程度，中国的金融市场根本没有和国际接轨，人民币也不能完全自由兑换。而中国金融市场会不会完全开放呢？怎么可能呢？党妈怎么可能不控制呢？ 但是在金融市场没有ready的时候让别的国家用人民币做交易，其实是损失自己的利益，而真正得益的是沙特和阿根廷这些国家，因为风险全都有中国人承担。人民币肯定还会跌。 当然了，CCP就是喜欢面子不要里子，拿人民的血汗钱全世界大撒比，是党的强项

楼里有几个清醒的。中国是想让人民币也成为全球流通的货币，可以叫板美元。是一个很好的想法。但是，人民币远远还没有到这个程度，中国的金融市场根本没有和国际接轨，人民币也不能完全自由兑换。而中国金融市场会不会完全开放呢？怎么可能呢？党妈怎么可能不控制呢？ 但是在金融市场没有ready的时候让别的国家用人民币做交易，其实是损失自己的利益，而真正得益的是沙特和阿根廷这些国家，因为风险全都有中国人承担。人民币肯定还会跌。 当然了，CCP就是喜欢面子不要里子，拿人民的血汗钱全世界大撒比，是党的强项

MaJia9981 发表于 2023-05-12 17:02

其他国家用人民币，中国怎么就损失了？ 人民币汇率问题也是如此，你啥时候看到一个长期的贸易顺差国，汇率会一直跌的？ econ 101,长期顺差 = 汇率升值
你们真心需要补点基本经济常识。。

回复 24楼ihaveafriend的帖子
俄乌战争全世界都跟乌克兰站在一起中国跟俄罗斯站在一起本身就是个臭棋。难道俄罗斯不想用美元不想用欧元？谁给他啊，但是这时候我们的大大就敞开了大门说，来，用我家人民币，你说人民币之前不说时间前五吧，但是至少不至于跟卢比卢布混成一个档次吧。现在好了，现在全世界看中国都跟看俄罗斯眼神差不多了。

这位层主是有水平的。
中国现在让俄罗斯沙特阿根廷用人民币绝对是臭棋。本来其它国家没有大量人民币，中国政府完全制定人民币美元汇率。
现在缺口就要打开了，假如沙特手里逐渐堆积了一万亿人民币，暂时没有那么多中国产品要买，又无法找中国按照 1：7的牌价换美元。要是沙特说那就止损，我1：20换美元有没有接的？有人接了，那人民币就等于浮动汇率还完全不受中国政府控制了。
ihaveafriend 发表于 2023-05-12 16:09

你是一点都不懂啊。CNH听说过吗？境外人民币交易汇率, 现在排世界第五，全球7%的交易量，怎么可能1:20，你开啥玩笑？有中国金融机构做境外人民币交易的。你应该完全不懂Arbitrage trading，否则根本说不出1:20这种不着边际的话。

呵呵，长期贸易顺差=汇率升值，那日元怎么回事？ 看看人民币汇率，有升吗？

感觉你说得有道理 这些国家手里的美元外汇舍不得用 因为需要美元去买美国科技购物旅游留学等等 就跟中国物物交换 这样的结果是美元更加全球化 而这些国家老百姓会更加珍惜美元现金
mitbbs9 发表于 2023-05-12 15:18

中国也是没办法，必须要给产品找到出路，这些国家用人民币就能买更多东西。就当是扩大内循环了。只要中国有他们需要的东西，就不是大问题。我看不出来有什么是他们需要，但是中国不能生产的。

汇率本来就有较大的操作空间

回复 41楼squirrel40的帖子
说的好像中国可以从空气中产出全世界要的产品，还不是要用美元人民币先去买原材料？

的确很多人对什么是CNH，什么是CNY都不知道。都是人民币，但是完全不同。CNH是可以自由兑换的。各大外汇交易公司，包括证券公司都可以交易，没有任何限制。

美国债务上限，从来就是一场戏。两党各种博弈，最后皆大欢喜。

呵呵，长期贸易顺差=汇率升值，那日元怎么回事？ 看看人民币汇率，有升吗？
MaJia9981 发表于 2023-05-12 17:42

那是因为你太久没关注日本经济了。。

日本早就不是那个长期享有庞大贸易顺差的日本了

回复 41楼squirrel40的帖子
说的好像中国可以从空气中产出全世界要的产品，还不是要用美元人民币先去买原材料？
tncountrygal 发表于 2023-05-12 17:59

现在这不是主要原材料供应国都开始用人民币结算了吗？

楼里有几个清醒的。中国是想让人民币也成为全球流通的货币，可以叫板美元。是一个很好的想法。但是，人民币远远还没有到这个程度，中国的金融市场根本没有和国际接轨，人民币也不能完全自由兑换。而中国金融市场会不会完全开放呢？怎么可能呢？党妈怎么可能不控制呢？ 但是在金融市场没有ready的时候让别的国家用人民币做交易，其实是损失自己的利益，而真正得益的是沙特和阿根廷这些国家，因为风险全都有中国人承担。人民币肯定还会跌。 当然了，CCP就是喜欢面子不要里子，拿人民的血汗钱全世界大撒比，是党的强项

MaJia9981 发表于 2023-05-12 17:02

你们没看懂，中国没想推动人民币成为世界货币. 而是想物物交换摆脱对美金的依赖。这是防守不是进攻。

中国的策略制定者都是各种精英，又有学历又有实践那种，还有抱篮球游过来那位，肯定都得有两把刷子。美国像耶伦这样的人精家里还有诺贝尔奖的也是牛的一P，中国和美国各种博弈，能走到今天，不是普通人可以随便就能看得清的。而且我觉得哪个都垮不了。不用瞎操心。

回复 24楼ihaveafriend的帖子
俄乌战争全世界都跟乌克兰站在一起中国跟俄罗斯站在一起本身就是个臭棋。难道俄罗斯不想用美元不想用欧元？谁给他啊，但是这时候我们的大大就敞开了大门说，来，用我家人民币，你说人民币之前不说时间前五吧，但是至少不至于跟卢比卢布混成一个档次吧。现在好了，现在全世界看中国都跟看俄罗斯眼神差不多了。
dingdang8467 发表于 2023-05-12 17:22

扯的没边了，俄乌战争，坚定站在乌克兰一边的，只有欧美日韩四十来个国家地区。南方国家才不在意，金砖国家都或明或暗地站俄罗斯。

现在这不是主要原材料供应国都开始用人民币结算了吗？

Namama 发表于 2023-05-12 19:59

至少澳大利亚买的原材料得付美金。

现在这不是主要原材料供应国都开始用人民币结算了吗？

Namama 发表于 2023-05-12 19:59

没发现现在所有能人民币交易的都是资源大国吗？换句话说他们是用本国资源背书人民币交易的。它鳖做着全宇宙最大的生意能算不清楚做无利起早的事？反中的太搞笑了

至少澳大利亚买的原材料得付美金。
EEswine 发表于 2023-05-12 20:18

澳大利亚铁矿，中国也可以用人民币交易了，能交易多大的量不知道，但看到过中澳铁矿贸易用人民币交易的新闻。

至少澳大利亚买的原材料得付美金。
EEswine 发表于 2023-05-12 20:18

The world’s top listed miner BHP Group said on Tuesday it had made its first yuan-denominated sale of iron ore to China Baoshan Iron & Steel Co Ltd (Baosteel)
The fourth-biggest iron ore miner, Australia’s Fortescue Metals Group, is also selling in yuan after setting up a trading entity in China in April 2019.
https://www.reuters.com/article/us-china-baowu-bhp/bhp-completes-first-yuan-based-iron-ore-sale-to-chinas-baosteel-idUSKBN22O0LZ

回复 63楼ca563的帖子
欧美日韩占全世界的经济体的百分之多少？军事占百分之多少？只有四十来个国家，你口气不小，你俄爹号称军事世界第二打个乌克兰打了一年多又没钱又没子弹了，当然厄瓜多尔也想帮，能帮上吗？只有中国是有这个实力又真心在帮俄罗斯的。

现在最大债主已经是倭人了，如果欧盟加一块儿的话恐怕也比中国多，中国还在不断买黄金去米纸，米国赖帐了最惨的还是米国的盟友们。其次是米国，当了一次老赖米纸霸权就坍塌了。天朝的损失？狠一点就拿米国在华企业抵债吧，反正都彻底撕破脸了，鼓励米企去找政府算帐
eda2k4 发表于 2023-05-12 14:38

美债最大的债主是美国老百姓

回复 63楼ca563的帖子
欧美日韩占全世界的经济体的百分之多少？军事占百分之多少？只有四十来个国家，你口气不小，你俄爹号称军事世界第二打个乌克兰打了一年多又没钱又没子弹了，当然厄瓜多尔也想帮，能帮上吗？只有中国是有这个实力又真心在帮俄罗斯的。
dingdang8467 发表于 2023-05-12 20:55

俄罗斯经济去年增长不错啊，欧美的弹药快消耗光了吧

回复 63楼ca563的帖子
欧美日韩占全世界的经济体的百分之多少？军事占百分之多少？只有四十来个国家，你口气不小，你俄爹号称军事世界第二打个乌克兰打了一年多又没钱又没子弹了，当然厄瓜多尔也想帮，能帮上吗？只有中国是有这个实力又真心在帮俄罗斯的。
dingdang8467 发表于 2023-05-12 20:55

貌似你们一直标榜的民主的真谛是人人平等，是数人头，而不是看谁钱多，看谁拳头大吧？
怎么跑这里就开始双标了？ 在你看来，因为支持乌克兰的国家钱更多，拳头更大，所以就更加正义？？

这位层主是有水平的。
中国现在让俄罗斯沙特阿根廷用人民币绝对是臭棋。本来其它国家没有大量人民币，中国政府完全制定人民币美元汇率。
现在缺口就要打开了，假如沙特手里逐渐堆积了一万亿人民币，暂时没有那么多中国产品要买，又无法找中国按照 1：7的牌价换美元。要是沙特说那就止损，我1：20换美元有没有接的？有人接了，那人民币就等于浮动汇率还完全不受中国政府控制了。
ihaveafriend 发表于 2023-05-12 16:09

你应该看看沙特现在在中国买什么，再来说这个
即使传言的12条052d打对折，也是很大一笔钱，军火交易实际是国际政治的延续， 现在是中东站队中国，沙特有石油，中国有工业品
美元没有了大宗交易，不管是军火还是能源，这个是明摆的长期利空。更何况国内的cny不能自由兑换， 离岸人民币有中国的巨额顺差背书，需要操心的话也要等到逆差的时候， 现在中国是想办法在不买美债的前提下把美元花出去， 货币互换和人民币贷款绝对是牛人才想出来的招数
小国的美元债务被置换成了人民币债务，现在美元回流美国，但没人买国债，实际上是把美元架在火上烤，这才是美联储最难受的

“一年以后还给中国人民币”，你在搞笑吗，经济学教科书都用阿根廷的债券default作为经典案例。这国家还不了美元，就能还的出人民币了？这种交易恐怕连市场化的discount都没有，到时候还不是大撒币型write off。
yurik 发表于 2023-05-12 16:21

当年阿根廷default的时候，IMF和美国怎么做的，中国就怎么做呗
唯一的区别是这次阿根廷欠的人民币，美国没法借着美元短缺割阿根廷的韭菜，这次由中国来割了，这也是美国一直指责中国的债务陷阱，利好中国但是在挖美元墙角
没了统治地位的美元，美国军费成本能不能支撑美国现在的军队规模和大量的海外基地，就会是一个很现实的问题了

回复 9楼dingdang8467的帖子
债务都是美元定价的。美元收紧就是美元荒。企业要违约破产了，亏本也要换美元现金的。硅谷银行不就是这样吗？
人民币汇率可以考卖买美元来调节

当年阿根廷default的时候，IMF和美国怎么做的，中国就怎么做呗
唯一的区别是这次阿根廷欠的人民币，美国没法借着美元短缺割阿根廷的韭菜，这次由中国来割了，这也是美国一直指责中国的债务陷阱，利好中国但是在挖美元墙角
没了统治地位的美元，美国军费成本能不能支撑美国现在的军队规模和大量的海外基地，就会是一个很现实的问题了
Rusteze 发表于 2023-05-12 21:11

中国是工业立国 从来不用金融割别人韭菜

有一堆国家在去美元化。但是他们去美元化不是不想要美元了而且拿不到美元。比如阿根廷，在用中国借给他的人民币从中国买东西。应该说人民币应该还是比阿根廷卢比，俄罗斯的currency好，但是中国做了个错误的决定用人民币跟这些国家交易。所以系统里人民币和俄罗斯这种国家的贸易额大幅度增加。后面人民币有的跌呢。
dingdang8467 发表于 2023-05-12 14:44

删了，这个回帖跟错贴了。

有一堆国家在去美元化。但是他们去美元化不是不想要美元了而且拿不到美元。比如阿根廷，在用中国借给他的人民币从中国买东西。应该说人民币应该还是比阿根廷卢比，俄罗斯的currency好，但是中国做了个错误的决定用人民币跟这些国家交易。所以系统里人民币和俄罗斯这种国家的贸易额大幅度增加。后面人民币有的跌呢。
dingdang8467 发表于 2023-05-12 14:44

说得好。

一堆不怎么懂的非要装懂。如果中国搞人民币交易是个臭棋，那估计美国应该很高兴啊。没看见美国的反应是啥吗？

至少澳大利亚买的原材料得付美金。
EEswine 发表于 2023-05-12 20:18

都不看新闻吗？ “Australian iron ore supplier embraces Chinese market with yuan settlement” https://www.globaltimes.cn/page/202207/1270268.shtml

就算default难道不先default敌国的？

我的理解是不是人民币以前主要就在国内流通，所以汇率中国政府说了算。现在比如沙特想低价抛人民币，汇率就不由中国政府说了算了。
感觉很像股市，大部分股票在公司手里的时候就很难做空这家公司股价，但是都在外边流通的话就不由你说了算了。我理解的对不对？

大概率美国再次金融危机之前，升息引起币值坚挺，同时物价上升很快。

至少澳大利亚买的原材料得付美金。
EEswine 发表于 2023-05-12 20:18

井蛙

我的理解是不是人民币以前主要就在国内流通，所以汇率中国政府说了算。现在比如沙特想低价抛人民币，汇率就不由中国政府说了算了。
感觉很像股市，大部分股票在公司手里的时候就很难做空这家公司股价，但是都在外边流通的话就不由你说了算了。我理解的对不对？
饿 发表于 2023-05-12 22:16

不对
沙特用石油换人民币是为了买中国产品
吃傻了去砸人民币汇率?

美国升息美金就会涨啊，这不刚又升了一次吗，不然你以为什么美金在过去两年涨了那么多

美国升息美金就会涨啊，这不刚又升了一次吗，不然你以为什么美金在过去两年涨了那么多
Mickyfor2024 发表于 2023-05-12 22:24

经济101吧， 汇率就是利率的比
美国这么加息，要是美元汇率不长，才是要崩溃呢

经济101吧， 汇率就是利率的比
美国这么加息，要是美元汇率不长，才是要崩溃呢
Rusteze 发表于 2023-05-12 22:27

汇率就是利率的比?
体育老师写的 经济 101 也不会这么写吧？ lol

美国其实不很care 人民币国际化
人民币国际化，小国暂时避免被弄完全破产了
但要把小国弄破产很容易，所谓《冢中枯骨，吾早晚必擒之》《借寨与彼囤辎重耳》日后加倍取回就是
美国唯一担心的是中国

这位层主是有水平的。
中国现在让俄罗斯沙特阿根廷用人民币绝对是臭棋。本来其它国家没有大量人民币，中国政府完全制定人民币美元汇率。
现在缺口就要打开了，假如沙特手里逐渐堆积了一万亿人民币，暂时没有那么多中国产品要买，又无法找中国按照 1：7的牌价换美元。要是沙特说那就止损，我1：20换美元有没有接的？有人接了，那人民币就等于浮动汇率还完全不受中国政府控制了。
ihaveafriend 发表于 2023-05-12 16:09

不至于吧，中国手里一堆美元，买不了东西，也没说低价抛了。
中国那时可以强行卖沙特东西，衣服裤子武器飞机

所谓，《天下英雄，唯使君与操耳》
我觉得美国的胜算要略微大一些
因为国内高层心不齐

楼里有几个清醒的。中国是想让人民币也成为全球流通的货币，可以叫板美元。是一个很好的想法。但是，人民币远远还没有到这个程度，中国的金融市场根本没有和国际接轨，人民币也不能完全自由兑换。而中国金融市场会不会完全开放呢？怎么可能呢？党妈怎么可能不控制呢？ 但是在金融市场没有ready的时候让别的国家用人民币做交易，其实是损失自己的利益，而真正得益的是沙特和阿根廷这些国家，因为风险全都有中国人承担。人民币肯定还会跌。 当然了，CCP就是喜欢面子不要里子，拿人民的血汗钱全世界大撒比，是党的强项

MaJia9981 发表于 2023-05-12 17:02

你真的懂经济和货币吗？看你的理论一窍不通

就算default难道不先default敌国的？
warmwinter 发表于 2023-05-12 21:57

美国就是这么搞的，先后冻结/没收了伊拉克，阿富汗和俄罗斯的美债和外汇。吓得全世界都在狂卖美债，谁知道哪天米帝就看你不顺眼，就被敌对了。

回复 64楼EEswine的帖子
世界第四大铁矿石生产商澳洲的FMG，于2019年4月在中国设立了贸易公司，开始以人民币销售铁矿石。 力拓从2019年开始，也在港口现货方面采用了人民币结算。

所谓，《天下英雄，唯使君与操耳》
我觉得美国的胜算要略微大一些
因为国内高层心不齐

poppyjasper 发表于 2023-05-12 22:39

哈哈，你说这话真的有底气吗？美国从高层到民众一分为二，人心真的齐，你这思考和眼神真的是神。

这是橘子和苹果的比较
帝国主义从来就是这样的，内部一直都是狗咬狗的
但对外是相当一致的
举例说明，
1）如果你的车子被人倒退的时候撞了
1-2）中国人一定批评你不对，为什么人家倒退的时候，你不按喇叭，不倒退
1-3）美国人只看肤色，不问是非的
帝国主义不讲道德的，所谓《王八活千年》，社会就那样了，非常稳定
中国社会，道德标杆太高，主政的一熊，无药可救也
所谓逆水行舟，不进则退
trust me!!!

所以我说，美国的神算要大一些
中国如果出现大的内奸，就兵败如山倒了
中国历史上，这种事情太常见了
只要海内外中国人一条心，地球就没有外国人生存之处
但中国人是不可能一条心的，除非万有引力是负数！！！

所谓，《天下英雄，唯使君与操耳》
我觉得美国的胜算要略微大一些
因为国内高层心不齐

poppyjasper 发表于 2023-05-12 22:39

不是一直都在骂中国是一言堂？这还心不齐？
美国甚至都不是社会撕裂/心齐不齐的问题，而是美国政府缺乏执行力， 简单粗暴的关税和制裁可以搞，但复杂点的国家产业政策大概率是不行的

不是一直都在骂中国是一言堂？这还心不齐？
美国甚至都不是社会撕裂/心齐不齐的问题，而是美国政府缺乏执行力， 简单粗暴的关税和制裁可以搞，但复杂点的国家产业政策大概率是不行的

Namama 发表于 2023-05-12 23:19

美国人是《人不为己天诛地灭》
这是符合人性的，所谓《顺流而下》，易，虽然老百姓会比较苦
中国是全心全意为人民服务
这是不符合人性的，所谓《逆水行舟》，不易，老百姓一样会比较苦
全心全意为人民服务，没有一个强势的领导层，是完全不可能的
而且全世界都是金钱社会，这是在抽风呢

就是说，
1）美国社会是一种稳定结构
2）中国社会现在看来，不是一种稳定结构

回复 99楼poppyjasper的帖子
但问题是两大团体在对抗的时候，团队协作和配合，整体的组织力动员力，个体为群体的牺牲，这都是极其重要的品质

回复 99楼poppyjasper的帖子
但问题是两大团体在对抗的时候，团队协作和配合，整体的组织力动员力，个体为群体的牺牲，这都是极其重要的品质
Namama 发表于 2023-05-12 23:27

（内部）朋友都是靠不住的
曹操与袁绍决战，曹操手下见到袁绍明显比较强，各个私下里投了袁绍
来往书信，曹操一律不看，付之一炬
因为这是人性，神仙也无法改变。老毛曾经试图改变，后世领导杀人的心都有了
所以老美极限施压北极熊，就是要看看北极熊后院到底会不会起火
这是唯一（可能的）胜算，核战是自取灭亡
LOL

回复 9楼dingdang8467的帖子
另外一种可能是中国用这种方法来变相的“适度”放开rmb的兑换有意让rmb跌一跌，反正国内的房价和汇率只能保一样，可能高层已经决定保房价，放弃汇率了。。。

这位层主是有水平的。
中国现在让俄罗斯沙特阿根廷用人民币绝对是臭棋。本来其它国家没有大量人民币，中国政府完全制定人民币美元汇率。
现在缺口就要打开了，假如沙特手里逐渐堆积了一万亿人民币，暂时没有那么多中国产品要买，又无法找中国按照 1：7的牌价换美元。要是沙特说那就止损，我1：20换美元有没有接的？有人接了，那人民币就等于浮动汇率还完全不受中国政府控制了。
ihaveafriend 发表于 2023-05-12 16:09

为什么人民币是单方向流动呢？中国可以输出劳务基建的，可以坚持很久很久