大家好,我是陳書樺,我是兩位孩子的媽媽,同時我也是一名漸凍症患者
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楼主 (北美华人网)
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https://www.youtube.com/embed/qtDLgHASUMk
好巧,我几天前刚看到youtube这个推送,查不到她的现状,希望她一切都好
ripples23 发表于 2023-07-03 22:46
我是渐冻人家属,经历了至亲从得病到去世的几年间所有变化、痛苦,我不希望家里其他人看到这个视频,他们没有我冷静,一定会气得发抖。渐冻症学名运动神经元症,是运动神经元不明原因逐渐死亡,而感觉神经元却不受影响的罕见病,这个过程是常人无法体会的,早期就是从一只脚不太灵活了,或一只手不太有力了开始,病人自己往往觉得就是点小毛病,甚至根本没察觉,但别人却看出他们行动不正常。虽然从最初到最后,病人的行动能力、精神面貌天壤之别,但我告诉大家,这个女人的状况不符合任何阶段的渐冻症病人,而且我敢保证家有渐冻症亲人的人都会一眼就看出来。
sqrtn 发表于 2023-07-04 01:01
我是渐冻人家属,经历了至亲从得病到去世的几年间所有变化、痛苦,我不希望家里其他人看到这个视频,他们没有我冷静,一定会气得发抖。渐冻症学名运动神经元症,是运动神经元不明原因逐渐死亡,而感觉神经元却不受影响的罕见病,这个过程是常人无法体会的,早期就是从一只脚不太灵活了,或一只手不太有力了开始,病人自己往往觉得就是点小毛病,甚至根本没察觉,但别人却看出他们行动不正常。虽然从最初到最后,病人的行动能力、精神面貌天壤之别,但我告诉大家,这个女人的状况不符合任何阶段的渐冻症病人,而且我敢保证家有渐冻症亲人的人都会一眼就看出来。
sqrtn 发表于 2023-07-04 01:01
首先她的手臂动作太快了,说话语速气流太剧烈了,脸上表情也太丰富了,跟正常人比都属于伶牙俐齿,说明她这些地方的运动神经元一点儿都没死亡,她此时如果有渐冻症的话,也是刚刚从腿部开始,连腰部都还没受影响。神经元不是一下子死光的,30%死了,那个肢体会有些无力,动作会变轻变慢,再死多一些比如70%,动作会严重变型,周围的肢体会去补偿,这个人走路就会用腰去带动腿,像走在沼泽地里,但他仍然能走。所以,她这个时候上半身完全正常,腰肢都十分灵巧,却说自己要坐轮椅,那更像是腿部受伤而座轮椅的人,一点儿也不像渐冻症。渐冻症需要坐轮椅时,腿部神经元已经80-90%死亡了,腰部应该也死了30-50%, 不可能坐的那么直,说话也不可能那么手舞足蹈中气十足。
sqrtn 发表于 2023-07-04 01:17
首先她的手臂动作太快了,说话语速气流太剧烈了,脸上表情也太丰富了,跟正常人比都属于伶牙俐齿,说明她这些地方的运动神经元一点儿都没死亡,她此时如果有渐冻症的话,也是刚刚从腿部开始,连腰部都还没受影响。神经元不是一下子死光的,30%死了,那个肢体会有些无力,动作会变轻变慢,再死多一些比如70%,动作会严重变型,周围的肢体会去补偿,这个人走路就会用腰去带动腿,像走在沼泽地里,但他仍然能走。所以,她这个时候上半身完全正常,腰肢都十分灵巧,却说自己要坐轮椅,那更像是腿部受伤而座轮椅的人,一点儿也不像渐冻症。渐冻症需要坐轮椅时,腿部神经元已经80-90%死亡了,腰部应该也死了30-50%, 不可能坐的那么直,说话也不可能那么手舞足蹈中气十足。
sqrtn 发表于 2023-07-04 01:17
渐冻症视频很多,京东副总蔡磊,舞蹈家葛敏,整个发展的过程,跟我的亲人症状都是一样的。在完全冻住之前,他们行动会变慢,变弱,像一个很老的老人那样尽量求稳,说话也会像杨振宁那样尽量用少的气流平稳的细声细气多说几个字。这个女人都不符合。
sqrtn 发表于 2023-07-04 01:24
随着运动神经元死亡,那部分肢体会逐渐无力,肌肉松弛,但还不会严重萎缩,只有那里的运动神经元死光之后,那个肢体再也动不了了,肌肉得不到运动才会萎缩。这个女人运动能力好好的,连变慢这第一阶段都没到,却给人看她细细的腿和胳膊,她那应该是营养不良造成的。
sqrtn 发表于 2023-07-04 01:30
这里有她一年后39岁时的视频。她说手已经不灵活了。她是马来西亚渐冻症协会大使。 https://youtu.be/IYnzwjxA9qo
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xiaoyezi123 发表于 2023-07-04 01:47
同为类似病症的家属,确实是不太像,不过还是表示同情,我家那位病人从真的坐轮椅到离开没有很久
smileyleaf 发表于 2023-07-04 02:41
我看小红书的那个渐冻人患者,患病应该也有5,6年了,她也是个舞者,长得很漂亮,我看她已经不能说话了,瘦的只剩下骨头那种,她妈妈抱她起来的时候,她完全是挂在妈妈身上,就像泄气的气球一样挂下来的,这个情况是不是到了晚期?
Salzburg 发表于 2023-07-04 01:34
这是她两天前的情况,已经需要用呼吸机了。 https://www.facebook.com/100063577899847/posts/761395409323049/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v
xiaoyezi123 发表于 2023-07-04 02:50
就是这个呼吸机的视频最离谱,她竟然还在说话,还说的很快气息很足。那她就根本不需要呼吸机。不管她是不是真病人,是不是真大使,都完完全全不能代表别的广大病人。这样夸张的视频,让观众不能了解绝大多数病人的真实痛苦。我祝福她如果是别的病那最好,如果真是这个病她能继续她的幸运不要发展太快。想了解这个病真实情况的好心人,多看看别的视频吧
sqrtn 发表于 2023-07-04 03:04
她和团队对渐冻症的观察不到位,没有像汤姆汉克斯那样下功夫,以为腿细胳膊细就可以了。如果说这些还不够确凿,吸氧就太无知了。渐冻症从四肢发展到隔膜,呼吸无力了才需要吸氧,这时即使能说话也要使出吃奶的力气吐字了。她活蹦乱跳吸什么氧呢?
sqrtn 发表于 2023-07-04 01:36
这是她两天前的情况,已经需要用呼吸机了。 https://www.facebook.com/100063577899847/posts/761395409323049/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v
xiaoyezi123 发表于 2023-07-04 02:50
京东副总裁 蔡磊 确诊一年多之后,从一开始的左胳膊不能动,到现在两条胳膊都丧失了活动功能,说话也开始受到影响。 相比之下,那个youtuber 9年了,还好好的,简直就是奇迹! 希望她不是为了骗点击而编造病情。
一笑而过吗 发表于 2023-07-04 03:43
好巧,我几天前刚看到youtube这个推送,查不到她的现状,希望她一切都好
ripples23 发表于 2023-07-03 22:46
每一个渐冻症家属只要不是文盲都会变成渐冻症专家,几年间看过的资料可能跟真专家不相上下。渐冻症的早期诊断很困难,因为没有生化指标检测神经元的死亡,只能通过症状怀疑,而早期甚至中期症状都跟其他几个病很相似,所以早期要通过反复复诊,看发展才能诊断,到了中期神经元死亡的比较明显了,肌电反应测试可以诊断。这个女人也有小小的可能真是渐冻症,那她很幸运在早期就自我怀疑到了这个病,又很幸运台湾有比北京水平高的专家早早给她确诊了,又很幸运她的病在腿部正常发展,已经到了不能走路的地步,却还一点儿也没向腰部蔓延。然后她想多留一些录像鼓励别人,或者得到别人的鼓励,就提前把自己饿成肌肉萎缩,又提前拍了吸氧,这也不是一点儿可能没有。我也不能断定她不是病人,我只是说她拍摄的状况和这个病情的发展阶段严重不吻合,家有这种病人的家属会感到病情不真实,表演不专业,这个病给病人和家属带来的痛苦太大了,这种情况下看这个视频就是二次伤害了。台湾人口比北京还少,真病人的话应该不难核实。我不希望她是真的,这个病得的人越少越好。如果是真的,祝福她发展的慢一些。
sqrtn 发表于 2023-07-04 01:54
你这种回复也挺网暴的。虽然你号称是渐冻人家属,但这不是你仅凭视频就justify别人有没有撒谎甚至“演”这个病的保护伞。甚至在别的网友贴了更多证据后还是半有罪推论。你觉得看这种视频二次伤害,为什么不觉得你在前面带风向,如果女主没撒谎,人家朋友家人看到你这么mean的回复不会受伤害?!
甜甜圈123 发表于 2023-07-04 07:24
陳書樺六年了,还能游泳瑜伽,就算是渐冻症也不能代表渐冻症了,甚至可能是误诊了。看看葛敏吧,那才是代表性的渐冻症,而且都算好的了,平均的生存期才三年。
sqrtn 发表于 2023-07-04 02:14
“渐冻人”在医学上被称之为肌萎缩侧索硬化症(简称ALS)。 据统计,大多数患者的发病3-5年后因为全身肌肉无力,最终瘫痪,因呼吸衰竭而死亡。目前治愈率为零,平均是三到五年内走向死亡,全世界没有任何方法可以阻止它的发展。
根据youtube, 陈书桦是2014 年确诊,现在 9年后还好好的。层主的确是合理怀疑。我也怀疑 她是不是真的渐冻症,还是想炒作而已?
一笑而过吗 发表于 2023-07-04 03:36
看了你的发言,感觉你心理很阴暗,很不善良
在你信口雌黄之前,你可不可以把她的视频都看一看,还有她的FB?
看过之后,如果你还这么说,那么你的病症更严重
花海无边 发表于 2023-07-04 04:01
看了你的发言,感觉你心理很阴暗,很不善良
在你信口雌黄之前,你可不可以把她的视频都看一看,还有她的FB?
看过之后,如果你还这么说,那么你的病症更严重
花海无边 发表于 2023-07-04 04:01
就是这个呼吸机的视频最离谱,她竟然还在说话,还说的很快气息很足。那她就根本不需要呼吸机。不管她是不是真病人,是不是真大使,都完完全全不能代表别的广大病人。这样夸张的视频,让观众不能了解绝大多数病人的真实痛苦。我祝福她如果是别的病那最好,如果真是这个病她能继续她的幸运不要发展太快。想了解这个病真实情况的好心人,多看看别的视频吧
sqrtn 发表于 2023-07-04 03:04
我是渐冻人家属,经历了至亲从得病到去世的几年间所有变化、痛苦,我不希望家里其他人看到这个视频,他们没有我冷静,一定会气得发抖。渐冻症学名运动神经元症,是运动神经元不明原因逐渐死亡,而感觉神经元却不受影响的罕见病,这个过程是常人无法体会的,早期就是从一只脚不太灵活了,或一只手不太有力了开始,病人自己往往觉得就是点小毛病,甚至根本没察觉,但别人却看出他们行动不正常。虽然从最初到最后,病人的行动能力、精神面貌天壤之别,但我告诉大家,这个女人的状况不符合任何阶段的渐冻症病人,而且我敢保证家有渐冻症亲人的人都会一眼就看出来。
sqrtn 发表于 2023-07-04 01:01
她可能是初期? 不过已经坐轮椅了,还不严重吗?
Immandfuel 发表于 2023-07-04 01:03
“渐冻人”在医学上被称之为肌萎缩侧索硬化症(简称ALS)。 据统计,大多数患者的发病3-5年后因为全身肌肉无力,最终瘫痪,因呼吸衰竭而死亡。目前治愈率为零,平均是三到五年内走向死亡,全世界没有任何方法可以阻止它的发展。
根据youtube, 陈书桦是2014 年确诊,现在 9年后还好好的。层主的确是合理怀疑。我也怀疑 她是不是真的渐冻症,还是想炒作而已?
一笑而过吗 发表于 2023-07-04 03:36
六年了进展那么慢 真是奇迹了 渐冻症生存期很短的
明朗少女 发表于 2023-07-04 09:17
“渐冻人”在医学上被称之为肌萎缩侧索硬化症(简称ALS)。 据统计,大多数患者的发病3-5年后因为全身肌肉无力,最终瘫痪,因呼吸衰竭而死亡。目前治愈率为零,平均是三到五年内走向死亡,全世界没有任何方法可以阻止它的发展。
根据youtube, 陈书桦是2014 年确诊,现在 9年后还好好的。层主的确是合理怀疑。我也怀疑 她是不是真的渐冻症,还是想炒作而已?
一笑而过吗 发表于 2023-07-04 03:36
你说这个话吧 不太好
楼里不是已经给了资料 最多生活着5年 而UP主有人说9年了 是个奇迹 怎么没有看见医学界专项报道啊
很疑惑
要么资料错 要么病症是另一种 你们说 到底哪一种
Jaelynleaf 发表于 2023-07-04 09:26
我看小红书的那个渐冻人患者,患病应该也有5,6年了,她也是个舞者,长得很漂亮,我看她已经不能说话了,瘦的只剩下骨头那种,她妈妈抱她起来的时候,她完全是挂在妈妈身上,就像泄气的气球一样挂下来的,这个情况是不是到了晚期?
Salzburg 发表于 2023-07-04 01:34
不一定,霍金确诊后活了50多年
花海无边 发表于 2023-07-04 10:22
楼里有层主认识病程10年+的,还有20年+的,还有十几年了还活着的
霍金更活了50多年
你先爬爬楼再质疑吧,病程怎么可能每个人都一样
花海无边 发表于 2023-07-04 10:25
一公升眼泪,那个女孩原来是打篮球的。很多ALS患者原来都热爱运动。看看多少运动员得
现在已经有研究了。重复性大量运动,像跳舞,体操,打球,和ALS有关。
不是我黑体育。看看统计,大强度锻炼对长寿在几乎所有well control的study里都是负作用
3906 发表于 2023-07-04 10:27
一公升眼泪,那个女孩原来是打篮球的。很多ALS患者原来都热爱运动。看看多少运动员得
现在已经有研究了。重复性大量运动,像跳舞,体操,打球,和ALS有关。
不是我黑体育。看看统计,大强度锻炼对长寿在几乎所有well control的study里都是负作用
3906 发表于 2023-07-04 10:27
世界最有名的渐冻症患者霍金,21岁确诊,医生预言他只能活两年,结果他一直活到70多
每个患者的病症进程是不同的
花海无边 发表于 2023-07-04 04:09
我感觉这个陈mm带了水军 病人家属合理质疑,口气也很温和(谢谢你and抱抱你) 水军上来就是网暴骂人点到高赞,做个人吧 在这个时代,被看到的多半都是假的 因为上网表演花费的力气,不是真的受害者能轻易承受的
骂我的反弹
musician 发表于 2023-07-04 12:04
世界最有名的渐冻症患者霍金,21岁确诊,医生预言他只能活两年,结果他一直活到70多
每个患者的病症进程是不同的
花海无边 发表于 2023-07-04 04:09
霍金是存活了很久,但是霍金确诊之后1年多就整个瘫痪了,哪里有这个陈书桦这样的活力?这个陈书桦手舞足蹈的表演,我不信。
一笑而过吗 发表于 2023-07-04 13:25
回上面黑猫警长,主楼视频不是9年以后
现在才是9年以后,腿和胳膊都不能动了,并且开始用呼吸机了,你竟然觉得这样是"活力满满"?
hkmty 发表于 2023-07-04 13:27
我也觉得明显水军的存在了!病人家属的合理质疑就被骂“不善良”。 这年头,利用别人的善良卖东西还少吗? 那个“老婆孩子在天堂“的林生斌还记得吗???
林白天表演深情款款的,晚上抱着娇妻入梦。 现在被揭穿了,带着十几亿的资产移民澳洲了。
这个youtuber 声称得了渐冻症,但是她的状态的确太好了。 特别有意思的,各位水军都不约而同的引用了”霍金“!但是你们真正研究了霍金吗?
不要跟我说霍金,霍金是极少极端的例子,而且得到了国家级的照顾,即使如此,他生存的期间,记住:是”生存“,这么著名的霍金,他的确生存了很长时间,但是他也是避免不了早早 就瘫痪在轮椅上了。在确诊不到2年,霍金已经瘫痪只靠坐轮椅了! 我还专门去看霍金的录像了,他动作缓慢,根本跟这个youtuber 不可相提并论!
我不质疑这个youtuber 生存了多长时间,我存疑的是她生存期间的活力远远超过很多健康人,这真的很奇怪。在确诊9年之后还能活力满满的,不能说不是医学界的奇迹了。为什么不成为医学的研究,而是靠youtuber 的点击出名,然后同时在卖东西?
我非常怀疑这个youtuber 就是找个借口博关注而已。
准备反驳我的请提出更有利有理的证据吧!
黑猫警长2 发表于 2023-07-04 13:19
主楼视频是2020年发的。 根据这个博主,她是”2014年“确诊的。那么,这个视频反应的是她声称渐冻症病后6年之后的状态,对吧?
霍金是医学界的奇迹,但是霍金也没躲过确诊之后1年就瘫痪了,这个博主6年后这个状态,真是奇迹了。
看看京东的蔡磊,看看霍金,她真的创造了奇迹了。确诊渐冻症6年后的活力远远超过很多健康人了!
黑猫警长2 发表于 2023-07-04 13:41
请你看看下面这个视频,好吗?
这个"知心琴姐姐"渐冻症20年了还没瘫痪,胳膊活动自如,比主楼里的陈书桦好多了好多了
另外,你说的不对,霍金是确诊6年后才坐轮椅的,也比陈书桦好
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https://www.youtube.com/embed/Zj0tumRYaio
hkmty 发表于 2023-07-04 14:04
楼里有层主认识病程10年+的,还有20年+的,还有十几年了还活着的
霍金更活了50多年
你先爬爬楼再质疑吧,病程怎么可能每个人都一样
花海无边 发表于 2023-07-04 10:25
这位是三军总医院病理科主治医生,应该比较好查到。国中开始发病的,看起来和楼主发的女的一样笑容,说话,手臂无力但可移动,身体坐在轮椅上也是能动,估计楼主发的女性得的和他一样的肌肉萎缩症,渐渐萎缩。。。跟ALS不一样,虽然都是渐渐萎缩
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https://www.youtube.com/embed/sELQBoeyzN0
hellohey 发表于 2023-07-04 14:54
你为什么一定要强迫别人接受你的看法呢?你是水军吗?
如果不是,为什么不能容忍不同的看法呢?
陈书桦 真的有很多 奇怪的点。
推youtube 是真的,要点击是真的。这点很讨厌的。因为,即使她是真的,她的情况根本无法代表绝大部分的渐冻症病人。
黑猫警长2 发表于 2023-07-04 16:23
回复 77楼sqrtn的帖子
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如果楼里真有水军 谢谢你们 各自珍重吧
Jaelynleaf 发表于 2023-07-04 14:28
第一,有视频的,92楼就是,是台湾三立电视台拍的
他渐冻症多年,手能动,面部表情丰富,经常大笑 他还全台湾跑透透,还在工作,比陈书桦有活力多了
第二,霍金确诊十几年后,和三个孩子合影,脸上还是笑的,头也没歪
第三,如果你不信这个知心琴,你可以看98楼视频的那位医生,他高一就确诊,现在38岁还在当医生,他也是20多年了还没瘫痪,面部表情如常人,是台湾一步一脚印电视节目里的,一步一脚印这个栏目超过10年了
hkmty 发表于 2023-07-04 15:44