放疗、化疗与靶向/免疫治疗

我不是从生化角度谈，而是从我妈妈经历谈。
我妈妈和晚期乳腺肿瘤搏斗11年了（她当年一查出就是晚期淋巴结转移，以前我外婆因为乳腺癌去世）。
一开始医生让她手术全切左侧乳房，然后医生建议放疗加化疗。当时我不知道早就已经有精准放疗仪器，害怕放射线损害她心脏，只让妈妈手术后做化疗。结果，她肿瘤不断复发，几年内不得不经历三轮化疗。第一轮她没有怎么掉头发，也从未打升白针。几年后复发医生换上更好化疗药，她头发掉了大半，疗程过半开始打升白针，肿瘤缩小到大约2-3厘米直径就不再缩小，但也暂时没有扩大，她就口服雌激素拮抗剂维持成果。几年后复发医生换上更强大化疗药，她头发几周内就全部变白然后就掉光了，疗程第二周就开始打升白针，但肿瘤没有任何缩小，维持在10厘米直径。
然后医生换上靶向治疗药物，每次都是管用一年，肿瘤缩小到0.5厘米直径，然后就失效，肿瘤回弹到8厘米直径，不得不换一种靶向药物，前后用了三种。
接下来妈妈肿瘤迅速溃烂，周边正常组织被侵袭迅速转变为肿瘤组织，患处扩大到12厘米直径。医生祭出最后法宝：精准放疗。
现在放疗胜利结束，妈妈白血球只是比正常范围略低，她开始免疫治疗维持成果。似乎免疫治疗比靶向治疗副作用更小，免疫治疗主要问题是全身皮肤瘙痒，而靶向治疗主要问题是严重腹泻和血象降低。
从接受治疗肿瘤患者身体不适程度看：化疗>放疗>靶向/免疫治疗。
我妈妈当初手术后如果按照医生建议放疗加化疗，也许肿瘤就不会复发。她的经历就是肿瘤治疗百科全书。

看糊涂了. 不是让妈妈手术后化疗了么? 所以是术后没有放疗, 所以才复发? 我妈是3C期乳腺癌, 一边全切后放化疗都做了, 现在吃奈拉

所以一开始也不是不能精准放疗，只是没采用么，bless楼主妈妈，11年一直跟疾病作斗争说明还是胜利了。

看糊涂了. 不是让妈妈手术后化疗了么? 所以是术后没有放疗, 所以才复发? 我妈是3C期乳腺癌, 一边全切后放化疗都做了, 现在吃奈拉
frankiefrank1 发表于 2023-10-05 11:50

LZ有知识不让妈妈放疗。一般人没有知识就听医生的了

LZ有知识不让妈妈放疗。一般人没有知识就听医生的了
Inferno 发表于 2023-10-05 12:24

是我理解错了吗？不是一开始就经历三轮化疗，才改成其他副作用小点的方法吗

是我理解错了吗？不是一开始就经历三轮化疗，才改成其他副作用小点的方法吗
ilovejcrew 发表于 2023-10-05 12:29

她就是胡扯.
楼主的意思是，如果一开始就听医生的，做精准放疗，妈妈可能情况更好。

楼主姥姥和妈妈都有乳癌，有可能是遗传的基因突变。楼主妈妈可以做一下基因检测，楼主如果过了四十岁，可以考虑跟医生谈一下，一定每年做mammo & ultrasound。

我不是从生化角度谈，而是从我妈妈经历谈。
我妈妈和晚期乳腺肿瘤搏斗11年了（她当年一查出就是晚期淋巴结转移，以前我外婆因为乳腺癌去世）。
一开始医生让她手术全切左侧乳房，然后医生建议放疗加化疗。当时我不知道早就已经有精准放疗仪器，害怕放射线损害她心脏，只让妈妈手术后做化疗。结果，她肿瘤不断复发，几年内不得不经历三轮化疗。第一轮她没有怎么掉头发，也从未打升白针。几年后复发医生换上更好化疗药，她头发掉了大半，疗程过半开始打升白针，肿瘤缩小到大约2-3厘米直径就不再缩小，但也暂时没有扩大，她就口服雌激素拮抗剂维持成果。几年后复发医生换上更强大化疗药，她头发几周内就全部变白然后就掉光了，疗程第二周就开始打升白针，但肿瘤没有任何缩小，维持在10厘米直径。
然后医生换上靶向治疗药物，每次都是管用一年，肿瘤缩小到0.5厘米直径，然后就失效，肿瘤回弹到8厘米直径，不得不换一种靶向药物，前后用了三种。
接下来妈妈肿瘤迅速溃烂，周边正常组织被侵袭迅速转变为肿瘤组织，患处扩大到12厘米直径。医生祭出最后法宝：精准放疗。
现在放疗胜利结束，妈妈白血球只是比正常范围略低，她开始免疫治疗维持成果。似乎免疫治疗比靶向治疗副作用更小，免疫治疗主要问题是全身皮肤瘙痒，而靶向治疗主要问题是严重腹泻和血象降低。
从接受治疗肿瘤患者身体不适程度看：化疗>放疗>靶向/免疫治疗。
我妈妈当初手术后如果按照医生建议放疗加化疗，也许肿瘤就不会复发。她的经历就是肿瘤治疗百科全书。
xiaxie8 发表于 2023-10-05 10:48

化疗是全面药物打击，不管好坏，见神杀神，见鬼杀鬼。放疗是局部放射定点打击，靶向是药物定点打击。免疫是让病人的免疫系统更有效工作。
定点打击，准不准，要看是不是知道目标在哪里，枪用得对不对，射程够不够，开枪的是谁，等等

总有人觉得自己在网上查的东西要比专业医生天天在那里看病人查文献要强 哦，原来是虾蟹啊，那没事了

回复 1楼xiaxie8的帖子
写的不错。靶向和免疫的目的就是副作用小了。
但是也有免疫可以因为副作用死亡的。一般发现患者不适合就会停用

回复 1楼xiaxie8的帖子
写的不错。靶向和免疫的目的就是副作用小了。
但是也有免疫可以因为副作用死亡的。一般发现患者不适合就会停用
3906 发表于 2023-10-05 13:05

是的，妈妈的医生也是这么嘱咐的。
妈妈暂时没有严重免疫反应。

看糊涂了. 不是让妈妈手术后化疗了么? 所以是术后没有放疗, 所以才复发? 我妈是3C期乳腺癌, 一边全切后放化疗都做了, 现在吃奈拉
frankiefrank1 发表于 2023-10-05 11:50

是的，妈妈当初手术后只化疗，没有按照医生计划的放疗加化疗，所以造成多次复发。
今年终于放疗，然后用免疫治疗维持现状。

所以一开始也不是不能精准放疗，只是没采用么，bless楼主妈妈，11年一直跟疾病作斗争说明还是胜利了。
上好佳无袖Tank 发表于 2023-10-05 12:12

从一个胜利走向另一个胜利。
谢谢鼓励！

LZ有知识不让妈妈放疗。一般人没有知识就听医生的了
Inferno 发表于 2023-10-05 12:24

我当初对放疗的担心害了妈妈。

是我理解错了吗？不是一开始就经历三轮化疗，才改成其他副作用小点的方法吗
ilovejcrew 发表于 2023-10-05 12:29

第一轮化疗是针对原发，而第二轮第三轮都是针对复发。
第三轮化疗失效，医生才换成昂贵的靶向治疗。

她就是胡扯.
楼主的意思是，如果一开始就听医生的，做精准放疗，妈妈可能情况更好。
saynomore 发表于 2023-10-05 12:36

是的，妈妈的主治医生在加拿大进修过，水平比我这个民科高。

楼主姥姥和妈妈都有乳癌，有可能是遗传的基因突变。楼主妈妈可以做一下基因检测，楼主如果过了四十岁，可以考虑跟医生谈一下，一定每年做mammo & ultrasound。
saynomore 发表于 2023-10-05 12:38

妈妈基因检测未见BRCA1/2，预后较好。
我是50多岁老头，胸部未见明显异常。
几个月前胸部发痒，当时很急，后来发现是毛囊炎，擦了软膏就好了。

免疫治疗是怎么进行的？

谢谢楼主分享

她就是胡扯.
楼主的意思是，如果一开始就听医生的，做精准放疗，妈妈可能情况更好。
saynomore 发表于 2023-10-05 12:36

是说我么？我说的就是这个意思啊。LZ“害怕放射线损害她心脏，只让妈妈手术后做化疗” 。如果什么都不知道不就听医生的做放疗了

免疫治疗是怎么进行的？
pupper 发表于 2023-10-05 23:05

关于PD-1/PD-L1免疫治疗
https://www.abcam.com/cancer/cancer-immunotherapy-and-the-pd1pdl1-pathway

是说我么？我说的就是这个意思啊。LZ“害怕放射线损害她心脏，只让妈妈手术后做化疗” 。如果什么都不知道不就听医生的做放疗了
Inferno 发表于 2023-10-05 23:13

谢谢！
妈妈这次做完了精准放疗30次，心脏还好，现在可以下楼上楼。

谢谢楼主分享
abiigale 发表于 2023-10-05 23:09

多谢!
妈妈11年来心态一直很好。

为什么有人可以理解癌症药物因为肿瘤变化而失效，但是不能理解疫苗和抗病毒药物因为病毒变化而失效？

为什么有人可以理解癌症药物因为肿瘤变化而失效，但是不能理解疫苗和抗病毒药物因为病毒变化而失效？
Bioiskeng 发表于 2023-10-05 23:44

可能因为晚期乳腺肿瘤基因突变很快，而新冠病毒基因突变相对较慢？

其实乳腺是最适合放疗的部位。只是提醒一下，男性也有可能得乳腺癌

可能因为晚期乳腺肿瘤基因突变很快，而新冠病毒基因突变相对较慢？
xiaxie8 发表于 2023-10-05 23:48

癌细胞再怎么恶劣，也是DNA作为遗传物质的真核细胞。相比covid一类使用RNA作为遗传物质的没有细胞核的东西，变异速度差了不止一个数量级

我不是从生化角度谈，而是从我妈妈经历谈。
我妈妈和晚期乳腺肿瘤搏斗11年了（她当年一查出就是晚期淋巴结转移，以前我外婆因为乳腺癌去世）。
一开始医生让她手术全切左侧乳房，然后医生建议放疗加化疗。当时我不知道早就已经有精准放疗仪器，害怕放射线损害她心脏，只让妈妈手术后做化疗。结果，她肿瘤不断复发，几年内不得不经历三轮化疗。第一轮她没有怎么掉头发，也从未打升白针。几年后复发医生换上更好化疗药，她头发掉了大半，疗程过半开始打升白针，肿瘤缩小到大约2-3厘米直径就不再缩小，但也暂时没有扩大，她就口服雌激素拮抗剂维持成果。几年后复发医生换上更强大化疗药，她头发几周内就全部变白然后就掉光了，疗程第二周就开始打升白针，但肿瘤没有任何缩小，维持在10厘米直径。
然后医生换上靶向治疗药物，每次都是管用一年，肿瘤缩小到0.5厘米直径，然后就失效，肿瘤回弹到8厘米直径，不得不换一种靶向药物，前后用了三种。
接下来妈妈肿瘤迅速溃烂，周边正常组织被侵袭迅速转变为肿瘤组织，患处扩大到12厘米直径。医生祭出最后法宝：精准放疗。
现在放疗胜利结束，妈妈白血球只是比正常范围略低，她开始免疫治疗维持成果。似乎免疫治疗比靶向治疗副作用更小，免疫治疗主要问题是全身皮肤瘙痒，而靶向治疗主要问题是严重腹泻和血象降低。
从接受治疗肿瘤患者身体不适程度看：化疗>放疗>靶向/免疫治疗。
我妈妈当初手术后如果按照医生建议放疗加化疗，也许肿瘤就不会复发。她的经历就是肿瘤治疗百科全书。
xiaxie8 发表于 2023-10-05 10:48

“然后医生建议放疗加化疗。当时我不知道早就已经有精准放疗仪器，害怕放射线损害她心脏，只让妈妈手术后做化疗。”
好奇的是：是什么给你的自信，让你觉得你比医生还专业，可以推翻医生的治疗方案？这种一二三线疗法，使用哪种方案，都是经过大量临床实践验证的，不是某个医生随意定的。你真厉害