万能华人请问发现同事数据造假该怎么办？

和一个同事合作写报告，他带一个小兵做实验-处理数据，然后我来写报告（其实应该他来写报告，我来最后整理报告，可是他很懒很拖延，我没办法只好直接撸袖子自己来）。最近发现数据看着不对劲，结果发现很多造假。估计不是小兵做的。也觉得不可能是无意的失误。现在两个选择： 1-跟我老板谈，看他建议怎么处理。（那个人给另一个老板report).这个报告就是我老板下一个review。 2-跟他暗示说好像数据错了，然后用正确的数据写报告。这样给他一个台阶下。不过用正确数据好像结果不会通过（还要另外core team开会解决，也许要重新做实验，也许要重新formulations change，总之很麻烦，我理解他为什么作假）。 真棘手，这个事还和另外一个同事聊了。（因为刚看到问题以为是仪器的问题，所以和这个仪器大拿同事聊。）所以我要选哪个选项还要和这个同事通气。 有点后悔自己干嘛工作这么认真，很多人这个报告就是看看就完的，根本不去看原始数据。这个家伙作假也太明显了，直接copy paste然后所有信号加20000。

你写报告，要负责任的。当然要跟他本人说，要写email，留记录。

合作写报告, 你当然要负责阿。
实事求是， 针对数据， 针对事实， 有怀疑就要提出质疑， 要求合理解释， 至少要求解惑。
好多重大的科学发现都是在质疑数据中甚至在质疑仪器中发现的， 比如著名的宇宙微波背景辐射。

跟你老板讲，让他决定怎么做。所有的交流都需要有文字记录。

apjap2 发表于 2024-02-18 11:17
和一个同事合作写报告，他带一个小兵做实验-处理数据，然后我来写报告（其实应该他来写报告，我来最后整理报告，可是他很懒很拖延，我没办法只好直接撸袖子自己来）。最近发现数据看着不对劲，结果发现很多造假。估计不是小兵做的。也觉得不可能是无意的失误。现在两个选择： 1-跟我老板谈，看他建议怎么处理。（那个人给另一个老板report).这个报告就是我老板下一个review。 2-跟他暗示说好像数据错了，然后用正确的数据写报告。这样给他一个台阶下。不过用正确数据好像结果不会通过（还要另外core team开会解决，也许要重新做实验，也许要重新formulations change，总之很麻烦，我理解他为什么作假）。 真棘手，这个事还和另外一个同事聊了。（因为刚看到问题以为是仪器的问题，所以和这个仪器大拿同事聊。）所以我要选哪个选项还要和这个同事通气。 有点后悔自己干嘛工作这么认真，很多人这个报告就是看看就完的，根本不去看原始数据。这个家伙作假也太明显了，直接copy paste然后所有信号加20000。

他出数据，他负责。 你的责任是根据数据出报告。 数据真假不是你的责任。 你就不要自找麻烦。

谢谢建议。我只是不希望他为了这个丢了工作，或者死硬不承认。我还是有点胆小怕事吧！

谢谢建议。我只是不希望他为了这个丢了工作，或者死硬不承认。我还是有点胆小怕事吧！
apjap2 发表于 2024-02-18 11:36

那个超导大瓜不是照样没事 那个阿尔兹海默的造假不一样tenue 做白藜芦醇的烙印Dipak Kumar Das，120篇文章都是假的，不妨碍白藜芦醇上市大卖热卖。 natue science上的文章，能重复出来的，5%都不到。 不要自己找事

laohua001 发表于 2024-02-18 11:35
他出数据，他负责。 你的责任是根据数据出报告。 数据真假不是你的责任。 你就不要自找麻烦。

这是胡闹。 人家写了个 1 + 1 = 3， 你还在吹 1+1 如何不能等于 2？要有半点科学精神至少。

谢谢建议。我只是不希望他为了这个丢了工作，或者死硬不承认。我还是有点胆小怕事吧！
apjap2 发表于 2024-02-18 11:36

你护短， 说不定你的工作也丢了。 如果你觉得自己 handle 不了， 正确的做法是 involve 老板 或 HR， 让 他们 handle.

laohua001 发表于 2024-02-18 11:41
那个超导大瓜不是照样没事 那个阿尔兹海默的造假不一样tenue 做白藜芦醇的烙印Dipak Kumar Das，120篇文章都是假的，不妨碍白藜芦醇上市大卖热卖。 不要自己找事

那是集体造假吧。 你发现了造假， 还参与写论文， 当然是造假的参与者了。 除非你能证明你没意识到假数据。

laohua001 发表于 2024-02-18 11:35
他出数据，他负责。 你的责任是根据数据出报告。 数据真假不是你的责任。 你就不要自找麻烦。

就说你验证的数据和他提供的数据好像对不太上，让他重新verify是不是最新的数据，他要是识相的话，应该能听懂弦外之音，如果他坚持数据是对的，你再让你老板做定夺，不过你最好确保自己是100%正确的

我会写电子邮件详细列举有疑问的地方，CC自己老板。

apjap2 发表于 2024-02-18 11:36
谢谢建议。我只是不希望他为了这个丢了工作，或者死硬不承认。我还是有点胆小怕事吧！

人家自己都不怕，不知道你怕什么。做人有边界感，工作和个人生活都是。

谢谢。说的很在理

如果是學術界， 就是正常操作。

laohua001 发表于 2024-02-18 11:35
他出数据，他负责。 你的责任是根据数据出报告。 数据真假不是你的责任。 你就不要自找麻烦。

不见得。只要自己署了名，以后出问题，对所有作者名声都有影响。你又不能挂个牌子到处走，说出问题的不是我做的数据。如果有经济损失，楼主也会被追责。

这个世界到处都是弄虚作假。
人性如此
学术界其实和其他领域比，真是小巫见大巫，real world consequences 微不足道
08年金融危机就是无数人一起作假做出来的，那才是影响全人类的巨大灾难
放房贷的可以无收入放贷，诱导消费者假报收入
评级机构给垃圾债券三A评级，因为一家不给全A评级，人家就找下一家去。
华尔街为了钱，制造各种泡沫产品CDO CDW什么把伪劣债券包装成优质产品兜售
是无数人昧着良心集体制造的灾难
我们到今天其实也没走出那次灾难的影响

请假。躲一躲吧。

apjap2 发表于 2024-02-18 11:36
谢谢建议。我只是不希望他为了这个丢了工作，或者死硬不承认。我还是有点胆小怕事吧！

你worried太多了。 如果他死不认账，实验什么数据，他报告里什么数据，对错清清楚楚，要相信大部分人都是有common sense的。 他丢不丢工作和你没关系。如果是他的错，是故意的还是无意的，自有他老板根据后果去处理。 你就把你的工作做好就好了。保证自己的工作都检查过， 保证和各个方面沟通通畅就好了

apjap2 发表于 2024-02-18 11:36
谢谢建议。我只是不希望他为了这个丢了工作，或者死硬不承认。我还是有点胆小怕事吧！

胆子大没道德底线敢数据造假的人，未必不会甩锅给别人，他若是造假，你写报告， 被别人发现问题， 你本来也跑不掉。你先少担心别人， 还是先让自己安全吧。如果不能100%确定他造假，就按上面网友说的， email给他你的疑问， 同时CC给你老板。

尽早捅出去，把老板拉你这边

假设你不希望他丢了工作，客气但是认真地email 他，请他核实数据。如果第一次得不到他的反应，第二次则cc 有关人员。
不认为可以出版错误数据。如果明明知道是错误的数据。

造假一次就会有第二次第三次。第一次如果在你这被拦住了，他吃了教训以后就不敢再干，这是帮了他救了他，否则以后胆子越来越大，迟早有露馅的一天，到时候不光害了他，把一堆人连累进去。这个雷，越掩藏将来爆的约严重。

捡一两个最小的错误做例子，让他自行检查，就说觉得有些数据不make sense, 最好double check一下，cc 老板。原稿你把可疑之处都comment出来attach。 这是备案。剩下看他表演。如果他改回来还在明显造假，直接把他名字去掉，单独回复老板，就直说我不知道数据怎么回事，但不make sense。 从头到尾不要提造假这句话，切记！没有直接证据的指责对你一点好处也没有、还驳你老板的面子，和同事留得一线好做人，也给自己留条后路。要本着帮助的出发点，告诉老板你的顾虑和不明白。还要说的谦虚：也许我Miss something here but …..the data doesn’t make sense to me. 然后具体阐述那里不对劲。

平明寻白羽 发表于 2024-02-18 13:38
这个世界到处都是弄虚作假。
人性如此
学术界其实和其他领域比，真是小巫见大巫，real world consequences 微不足道
08年金融危机就是无数人一起作假做出来的，那才是影响全人类的巨大灾难
放房贷的可以无收入放贷，诱导消费者假报收入
评级机构给垃圾债券三A评级，因为一家不给全A评级，人家就找下一家去。
华尔街为了钱，制造各种泡沫产品CDO CDW什么把伪劣债券包装成优质产品兜售
是无数人昧着良心集体制造的灾难
我们到今天其实也没走出那次灾难的影响

这个不一样，你说的例子太多是风险评估，本来就很主观，很难去量化。楼主的是实验数据，尽管实验数据未必都正确。

be professional, thats all

这个同事是LZ的什么人？需要搭上LZ自己帮他兜底？如果就是一般同事，这爱心有些泛滥啊。

回复 24楼 ccchhh 的帖子
谢谢。说的很有道理。谢谢大家，会好好处理的。

hearter 发表于 2024-02-18 11:47
就说你验证的数据和他提供的数据好像对不太上，让他重新verify是不是最新的数据，他要是识相的话，应该能听懂弦外之音，如果他坚持数据是对的，你再让你老板做定夺，不过你最好确保自己是100%正确的

手工点赞！
这个处理思路，最老练最靠谱!

apjap2 发表于 2024-02-18 11:36
谢谢建议。我只是不希望他为了这个丢了工作，或者死硬不承认。我还是有点胆小怕事吧！

你要是怕麻烦，就跟他口头提点一下，像别的楼说的说他结果跟你的对不上。当然这是如果他那结果跟你责任不相干哈。 你要是比较较真或者他的结果会影响到你，那你可以跟他直接email提点一下。先不要copy老板。

如实汇报给老板，看老板怎么说就怎么做。

先确定你的数据是正确的，再去写email.

发邮件提出你的疑问，Çc老板

理解楼主的纠结，我也遇到过类似的事情。别人的疏忽，好几个function都看了很长时间没发现一个错误，我也是无意中一眼就看到不对，心里天人交战了一天要不要说。说了就是一通大麻烦。不说也不会有马上的后果。 理解你如果整个实验要改，会有很大的setback和delay。但如果发现了都不说，良心上是没法过去的。而且最终backfire会到自己身上。我太庆幸自己最后说了，也带团队mitigate了，没什么大事。公司或者实验室是可以承担一个失败的实验的，但是不能承担造假。

实事求是，讨论留文字纪录，或者多召几个人开会留人证。不知道你的数据有多重要，只是骗经费的话也就罢了。但如果关系到产品质量或者人命的数据还造假的话就过分了。

我认为敢造假数据或睁眼说瞎话撒谎的人底线很低，有问题出现时一定会颠倒黑白拼命甩锅给其他人。楼主已经发现了造假这样的问题，心慈手软或胆小怕事不想让他丢工作，最后可能会让一帮无辜的人包括你自己跟着被牵连。 应该写邮件指出问题留下记录，一开始可以委婉一点给ta留余地。