感觉波音这是中蛊了

这两天又接连出事，过去两个月出的事比之前10年加起来都多。这是中蛊了吧。

他们很多年不停解雇工程师，追求最大利润，已经很虚弱了

一个说法是如果你看到一只蟑螂，实际上还有一窝蟑螂，现在只不过是让大家看到了而已

Outsource 印度的恶果

我觉得不只是波音的锅，最近出事集中在ua，什么掉轮胎，掉舱门。这跟航空公司maintanence的staff很有关系啊

你看UA CEO表演的drag show就知道了

是多年只追求股价不在乎质量的原因。 FAA监督太不给力。

https://youtu.be/Q8oCilY4szc?si=pjwYHarFR5W2J4F1
John Oliver 分析得很浅显易懂。

没有认真工作的人了

yyt 发表于 2024-03-19 01:23
没有认真工作的人了

认真工作的人的意见都被无视了。 为了股价，逼的认真工作的人没空认真工作。

难道有人买了一屋子飞机的doll, 在那里扎扎扎。

难道不是有人破坏

谁还敢坐

Cdrama 发表于 2024-03-19 01:14
https://youtu.be/Q8oCilY4szc?si=pjwYHarFR5W2J4F1
John Oliver 分析得很浅显易懂。

总结的很好 太可怕了 😱

lizhongtang 发表于 2024-03-19 00:49
这两天又接连出事，过去两个月出的事比之前10年加起来都多。这是中蛊了吧。

楼主就是典型的，看问题不用脑子，整天被人带节奏。这很明显就是UA出事了。


2月19号，旧金山到波士顿的UA354 波音757-200前缘缝翼破损并被乘客拍下来 3月7号檀香山到旧金山的UA214 波音753发动机故障关闭，在旧金山机场紧急降落 3月7号休斯顿到fort myers的UA1118 波音739发动机起火 3月8号旧金山到大阪的UA35 波音772er掉轮子 3月9号孟菲斯到休斯顿的UA2477 波音737 max 8滑出跑道，据称与起落架有关 3月9号旧金山到墨西哥sonora的UA821 空客320液压故障，在LAX紧急降落 3月9号 UA-2137， A320，ORD-SLC，oil warning indication 3月11号悉尼到旧金山的UA830 波音773ER液压系统漏油返航。 3月14号DFW到旧金山UA1816空客320液压系统漏油 3月15号旧金山到medford的UA433波音738外部面板脱落    3月7号之前的可能不止那一次，7号以后9次。包括了这两星期上新闻的大多数波音事故，但是空客也有3起。大多数事故跟旧金山有关，大多数事故是老旧飞机。所以最近很可能是美联航维护出了大问题，特别是旧金山基地的维护

cherrymini 发表于 2024-03-19 01:08
我觉得不只是波音的锅，最近出事集中在ua，什么掉轮胎，掉舱门。这跟航空公司maintanence的staff很有关系啊

ua应该也有很多空客，为什么ua的空客就没那么多问题呢，不都是同一批工人在保养和维修吗

kokika 发表于 2024-03-19 10:39
ua应该也有很多空客，为什么ua的空客就没那么多问题呢，不都是同一批工人在保养和维修吗

空客和波音的保养工作应该不同吧，不同制造公司应该是不同的手册和流程吧？也许空客更严格一些？

shaohuacrystal 发表于 2024-03-19 00:50
他们很多年不停解雇工程师，追求最大利润，已经很虚弱了

出事的都是十几二十几年前的飞机。同时代的汽车都回收两轮了。

buledot 发表于 2024-03-19 11:06
出事的都是十几二十几年前的飞机。同时代的汽车都回收两轮了。

飞机的设计寿命本身就比汽车长的多。

中什么蛊，这公司烂到骨子里了，前几年只是冰山一角， 现在慢慢显露出来，以后会越来越多。我们业内人士10年前就不看好BA了，一直纳闷怎么还不出问题。不是不报，只是时候未到。

buledot 发表于 2024-03-19 11:06
出事的都是十几二十几年前的飞机。同时代的汽车都回收两轮了。

飞机成本多高，737max新，你敢坐吗？

yuzuyuzu 发表于 2024-03-19 11:26
中什么蛊，这公司烂到骨子里了，前几年只是冰山一角， 现在慢慢显露出来，以后会越来越多。我们业内人士10年前就不看好BA了，一直纳闷怎么还不出问题。不是不报，只是时候未到。

问题是波音倒了影响生活啊。空客支撑不起全美市场吧，飞机又不是打个响指就造出来的。social media, retail倒几个没啥影响，波音不是，美国又没有中国的高铁可以替代出行

Outsource 印度的恶果
count 发表于 2024-03-19 00:59

一半是外包造成的，另一办是DEI造成的。尼玛高科技又不是搞艺术影视，别的国家都知道一切从技术出发，只有美国要搞特么什么DEI。

为了赶订单，忽视质量

四月份马上要坐UA+波音737 800飞机去出差，瑟瑟发抖中

lizhongtang 发表于 2024-03-19 00:49
这两天又接连出事，过去两个月出的事比之前10年加起来都多。这是中蛊了吧。

这种小事故以前也很多，疫情停摆，疫情后航空公司维护差了很多，就是现在航空公司乐得甩锅波音。

kokika 发表于 2024-03-19 10:39
ua应该也有很多空客，为什么ua的空客就没那么多问题呢，不都是同一批工人在保养和维修吗

很少。大部分都是波音。

cherrymini 发表于 2024-03-19 01:08
我觉得不只是波音的锅，最近出事集中在ua，什么掉轮胎，掉舱门。这跟航空公司maintanence的staff很有关系啊

對阿這種掉門掉輪胎明顯是航空公司維修的問題，又不是疫情後全新交貨的飛機，也不是軟件問題

为啥每次都是UA ，其他公司呢

crystal007 发表于 2024-03-19 11:27
飞机成本多高，737max新，你敢坐吗？

这几年有做过。　波音飞机７３７首飞１９６７年，　不停地加长加大发动机加大航程，　FAA批准有责任。　现在这么多问题其中多数与保养检验有关，　毕竟出厂一二十年了。

典型的美国人思维，不检查自身问题，先外部原因推卸责任。

中什么蛊，这是自作孽不可活

count 发表于 2024-03-19 00:59
Outsource 印度的恶果

跟oursouce 印度有毛线的关系，印度的竞争力说实话比美国本地招的强，而且这个是制造业的问题不要忘了飞机这种高端制造业全部是在美国本地，关键还是企业文化管理层的问题

cherrymini 发表于 2024-03-19 01:08
我觉得不只是波音的锅，最近出事集中在ua，什么掉轮胎，掉舱门。这跟航空公司maintanence的staff很有关系啊

掉舱门是阿拉斯加的新飞机

新飞机波音背锅，旧飞机航司的维护问题。

回复 18楼 buledot 的帖子
其他航空公司也有老飞机，delta 尤其多，没有像UA这样频发的

今天的波音/UA就是将来米帝collapse的预演

吃鸡蛋 发表于 2024-03-19 14:30
今天的波音/UA就是将来米帝collapse的预演

蛋姐也造反了？我帝有民主党dei领导，怎么会collapse

吃鸡蛋 发表于 2024-03-19 14:30
今天的波音/UA就是将来米帝collapse的预演

不好意思，collapse进行时。以美国媒体粉饰太平的能力，底下已经烂出脓了才会让你看到

Cdrama 发表于 2024-03-19 01:14
https://youtu.be/Q8oCilY4szc?si=pjwYHarFR5W2J4F1
John Oliver 分析得很浅显易懂。

谢谢，这家伙很逗也很有信息量

他们很多年不停解雇工程师，追求最大利润，已经很虚弱了
shaohuacrystal 发表于 2024-03-19 00:50

属实，利润这个词是站在资本家角度说的，对于普通韭菜来说一个公司的利润越低越好，因为钱都用来发工资了

我觉得不只是波音的锅，最近出事集中在ua，什么掉轮胎，掉舱门。这跟航空公司maintanence的staff很有关系啊
cherrymini 发表于 2024-03-19 01:08

不是波音一家的锅，不是UA的锅。更不是所谓DEI的锅。而是美国整个国家烂光了。现在属于脑死亡+全身肌肉萎缩
我就举个不想干的例子。波多黎各的阿雷西博天文台，直径335米的射电望远镜，几十年来一直是全球最大望远镜。不仅是美国科学地位的象征，也在007等一堆电影里出场过
这个望远镜近况如何呢？
2020年8月，位于加勒比地区波多黎各的阿雷西博遭遇意外事故，一条支撑馈源平台的钢缆断裂，把望远镜反射面砸出一个约30米的口子。11月，望远镜上一根设计能承受544吨重量的主钢缆因无法承受283吨重量而断裂，对底部反射面造成了更严重的破坏。 美国国家自然科学基金会对3份工程报告进行评估后认为，阿雷西博望远镜的两根钢缆遭遇难以修复的损坏，结构非常危险，面临倒塌风险，决定予以拆除。12月，阿雷西博望远镜所有方美国国家科学基金会（NSF）确认，望远镜很可能已不能再使用，重建是最可行的方法之一。 2022年10月13日，美国国家科学基金会宣布，不会重建已垮塌的阿雷西博望远镜，但是望远镜遗址仍未完全拆除。
--- 再对比一下，中国的500米射电望远镜2016年建成之后，已经夺走了阿雷西博世界第一的头衔

一个是更新，更大，更先进，哪怕阿雷西博没出事之前，也早就把全球天文学家吸引去中国观测了 一个是老旧缺保养，从一个小事故变成大事故最后完全崩塌。没有钱重建，没有能力重建。事实上连拆除废墟的能力都没有
谁在上升，谁在崩盘，反差就是这么强烈

Kirin9000s 发表于 2024-03-19 14:51
属实，利润这个词是站在资本家角度说的，对于普通韭菜来说一个公司的利润越低越好，因为钱都用来发工资了

波音ceo去年收入100m 空客ceo去年收入3m

大家还是早早做好准备跳船
隔壁老大爷包邮区的房子，居然考虑不要了？想啥呢

lizhongtang 发表于 2024-03-19 00:49
这两天又接连出事，过去两个月出的事比之前10年加起来都多。这是中蛊了吧。

波音应该是把飞机维修保养外包给了不靠谱的合作伙伴。这个合作伙伴把他们坑惨了，估计没有经验或者能力。
有谁知道他们把飞机维修和保养包给谁了吗？

高铁是不是该提上日程了，没选择了啊

吃鸡蛋 发表于 2024-03-19 15:03
大家还是早早做好准备跳船
隔壁老大爷包邮区的房子，居然考虑不要了？想啥呢

润啥润啊，消灭所有黄右白右，天下太平了。

xiaoyagaga 发表于 2024-03-19 15:29
高铁是不是该提上日程了，没选择了啊

高铁？你孙子辈也坐不上美国高铁。

dpdpdp 发表于 2024-03-19 16:00
高铁？你孙子辈也坐不上美国高铁。

它孙子辈的时候USA早已成为历史，成为荒冢，坟头草都3尺高了！

dpdpdp 发表于 2024-03-19 16:00
高铁？你孙子辈也坐不上美国高铁。

等到咱们孙子辈的时候，估计美国满地废铁道废公路，连拆都不拆不过来
就跟我上面举例的arecibo望远镜一个下场

回复 42楼 helloterran4 的帖子
“再对比一下，中国的500米射电望远镜2016年建成之后，已经夺走了阿雷西博世界第一的头衔”
这种大口径 固定的射电望远镜 毫无用处，这是一条死路，只有中国还在捧臭脚
因为镜面是固定的，不是你想观察哪颗星星 就观察哪颗的。只有你的望远镜 随着地球自转 凑巧 划过那颗星星 才可以
现在这种 单个大射电望远镜的 技术路线 老早被淘汰了。现在 都用 中型的 射电望远镜 阵列了

不是波音一家的锅，不是UA的锅。更不是所谓DEI的锅。而是美国整个国家烂光了。现在属于脑死亡+全身肌肉萎缩
我就举个不想干的例子。波多黎各的阿雷西博天文台，直径335米的射电望远镜，几十年来一直是全球最大望远镜。不仅是美国科学地位的象征，也在007等一堆电影里出场过
这个望远镜近况如何呢？
2020年8月，位于加勒比地区波多黎各的阿雷西博遭遇意外事故，一条支撑馈源平台的钢缆断裂，把望远镜反射面砸出一个约30米的口子。11月，望远镜上一根设计能承受544吨重量的主钢缆因无法承受283吨重量而断裂，对底部反射面造成了更严重的破坏。 美国国家自然科学基金会对3份工程报告进行评估后认为，阿雷西博望远镜的两根钢缆遭遇难以修复的损坏，结构非常危险，面临倒塌风险，决定予以拆除。12月，阿雷西博望远镜所有方美国国家科学基金会（NSF）确认，望远镜很可能已不能再使用，重建是最可行的方法之一。 2022年10月13日，美国国家科学基金会宣布，不会重建已垮塌的阿雷西博望远镜，但是望远镜遗址仍未完全拆除。
--- 再对比一下，中国的500米射电望远镜2016年建成之后，已经夺走了阿雷西博世界第一的头衔

一个是更新，更大，更先进，哪怕阿雷西博没出事之前，也早就把全球天文学家吸引去中国观测了 一个是老旧缺保养，从一个小事故变成大事故最后完全崩塌。没有钱重建，没有能力重建。事实上连拆除废墟的能力都没有
谁在上升，谁在崩盘，反差就是这么强烈


helloterran4 发表于 2024-03-19 14:57

这个巨大射电望远镜建成后，周围不能有任何电磁干扰。 有关单位招不到人，记得招人广告被传到华人上来了。 哪个年轻人愿意上班不许容许用手机，更何况无法拖家带口在周围扎根。 都是短期研究岗位，当地也无法找到合适技术员。 后来据说效率很低还花钱。
这地方还曾发展旅游，游客要在几公里外交出手机。 没啥看头又不能手机拍照炫耀，也没吃喝。

kokika 发表于 2024-03-19 10:39
ua应该也有很多空客，为什么ua的空客就没那么多问题呢，不都是同一批工人在保养和维修吗

UA 拥有大量波音飞机，少量空客飞机。 出事的也有空客，出事比例不比所有飞机里面空客所占的比例更小。

回复 42楼 helloterran4 的帖子
“再对比一下，中国的500米射电望远镜2016年建成之后，已经夺走了阿雷西博世界第一的头衔”
这种大口径 固定的射电望远镜 毫无用处，这是一条死路，只有中国还在捧臭脚
因为镜面是固定的，不是你想观察哪颗星星 就观察哪颗的。只有你的望远镜 随着地球自转 凑巧 划过那颗星星 才可以
现在这种 单个大射电望远镜的 技术路线 老早被淘汰了。现在 都用 中型的 射电望远镜 阵列了
jack54321 发表于 2024-03-19 17:12

首先更正你一个谬论，arecibo和中国的fast（500米射电望远镜）都是可以灵活指向头顶一个范围的。arecibo的视野大约是60度，fast的视野大约是90度。也就是他们都可以对同一个目标持续跟踪4-6个小时。你说的"只能看头顶"纯属放屁，自己没看懂自己google的东西
再给你科普一下望远镜就2个指标，分辨率和增益。
增益只跟口径有关。你要接受弱信号就必须大口径。你要给深空探测器通信也必须大口径。事实上arecibo就长期承担了跟旅行者探测器通信的任务。著名的seti项目，向外星球发射人类信号，也只能用arecibo这样的大口径天线发射，才能到达几百光年外的目标。
分辨率靠口径，也可以用甚长基线干涉，也就是地球上两个点的望远镜同时工作，用信号处理合成高分辨率图像。但是增益还是一样低，接受不了微弱信号。而且用基线干涉，那是真正的地球转到哪才能看到哪，一天只有几秒钟观测时间。而且，最后一个而且，fast自己就是全球基线干涉观测网的核心成员。
是谁告诉你大口径跟灵活，高分辨有矛盾的？
不外乎你看到中国拿了第一，美国江河日下，就恨得牙痒痒，google了几句屁话就想来抬杠，结果自己看不懂自己狗出来的东西，惨被当场打脸。。。

shaohuacrystal 发表于 2024-03-19 00:50
他们很多年不停解雇工程师，追求最大利润，已经很虚弱了

让资本家看看，俺们工人阶级不是好惹的。

这个巨大射电望远镜建成后，周围不能有任何电磁干扰。 有关单位招不到人，记得招人广告被传到华人上来了。 哪个年轻人愿意上班不许容许用手机，更何况无法拖家带口在周围扎根。 都是短期研究岗位，当地也无法找到合适技术员。 后来据说效率很低还花钱。
这地方还曾发展旅游也，游客要在几公里外交出手机。 没啥看头又不能手机拍照炫耀，也没吃喝。
buledot 发表于 2024-03-19 17:20

所以你觉得这哪一个是缺点？我没太看懂你想argue啥
arecibo没垮之前，周围也是无线电静默区啊
现代都是远程天文台，我去过密云天文台，现场值守的都是附近农民中选拔的技工。偶尔有一两个博士轮岗。哪来需要科研人员全家搬过去的？
搜一搜fast望远镜已经发了多少nature论文很难么？2022年一年就超过20篇。nature 2022年第一期的封面文章就是fast的观测结果

回复 1楼 lizhongtang 的帖子
新冠脑病毒 后遗症？

所以你觉得这哪一个是缺点？我没太看懂你想argue啥
arecibo没垮之前，周围也是无线电静默区啊
现代都是远程天文台，我去过密云天文台，现场值守的都是附近农民中选拔的技工。偶尔有一两个博士轮岗。哪来需要科研人员全家搬过去的？
搜一搜fast望远镜已经发了多少nature论文很难么？2022年一年就超过20篇。nature 2022年第一期的封面文章就是fast的观测结果


helloterran4 发表于 2024-03-19 19:26

美国想的更远， NASA在研究利用月球背面陨石坑做反射的射电望远镜， 项目由Caltech JPL主导。 永远走在别人前面。 Caltech https://www.nasa.gov/general/lunar-crater-radio-telescope-lcrt-on-the-far-side-of-the-moon/ 参与者： JPL， RPI， UCLA， Gatech, Auburn, MIT, UCF, 太多了。 https://www.nasa.gov/general/niac-2020-phase-i-phase-ii-and-phase-iii-selections/
玩异想天开的事， 没人比得过美国。

shaohuacrystal 发表于 2024-03-19 00:50
他们很多年不停解雇工程师，追求最大利润，已经很虚弱了

我LG曾经在那上班，听说所有能outsource的都outsource了

回复 54楼 helloterran4 的帖子
"fast的视野大约是90度" 90 度 就很多了 ？你看看那些可以主动转动望远镜的 视野是 多少度？
“持续跟踪4-6个小时” 就很长时间了 ？
“你要接受弱信号就必须大口径。” 人家 一个阵列 几百台射电望远镜，不比你一台望远镜 大多了 ？
不懂 还来狡辩

不要把自己的失职归咎于运气

这个望远镜残骸我去参观过。当时看他的历史的录像，其实没断之前就看出要断了，但是想不出办法怎么加固，过了大概一个月，就真断了一根。之后还没办法连上，加固，就又多断了几根不记得了，直接导致三个支撑塔失去平衡倒了一个塔，悬挂的望远镜砸了下来。 对比影片刚开始时建造的盛况我就感慨，现在美国问题真的很大，有了问题想的不是解决问题而是怎么开会怎么搞个group怎么manage。各行各业方方面面都是这种protocol。机构臃肿人浮于事，结果就是重修的预算变成天文数字（相比较建造时成本，当然还不能和金门大桥的网子比），干脆放弃。

为了节约成本，把组装车间从华州搬南卡，车间工人很多是从前做汉堡的，吸毒者众。一个纪录片采访过工人，多数表示绝不乘坐自己组装的这个型号飞机。就几年以前，737 MAX 8出了空难，波音归责于机组成员，当时全世界没有异议。这是波音啊，品质的象征，怎么可能会有问题。五个月后，同一机型再次空难。从此拉开末日的序幕。
大厦将倾了，超人才能力挽狂澜。2010年有一部《等待超人》纪录片，痛批美国公立教育系统，结论是目前系统已经陷入死局，只有超人能挽救了。美国需要等待超人的系统，已经不胜枚举了。

buledot 发表于 2024-03-19 20:04
美国想的更远， NASA在研究利用月球背面陨石坑做反射的射电望远镜， 项目由Caltech JPL主导。 永远走在别人前面。 Caltech https://www.nasa.gov/general/lunar-crater-radio-telescope-lcrt-on-the-far-side-of-the-moon/ 参与者： JPL， RPI， UCLA， Gatech, Auburn, MIT, UCF, 太多了。 https://www.nasa.gov/general/niac-2020-phase-i-phase-ii-and-phase-iii-selections/
玩异想天开的事， 没人比得过美国。

我跟你打个赌，最后一定是美国人画饼，中国人实现

snowerrrr 发表于 2024-03-19 21:27
这个望远镜残骸我去参观过。当时看他的历史的录像，其实没断之前就看出要断了，但是想不出办法怎么加固，过了大概一个月，就真断了一根。之后还没办法连上，加固，就又多断了几根不记得了，直接导致三个支撑塔失去平衡倒了一个塔，悬挂的望远镜砸了下来。 对比影片刚开始时建造的盛况我就感慨，现在美国问题真的很大，有了问题想的不是解决问题而是怎么开会怎么搞个group怎么manage。各行各业方方面面都是这种protocol。机构臃肿人浮于事，结果就是重修的预算变成天文数字（相比较建造时成本，当然还不能和金门大桥的网子比），干脆放弃。

顶层政治党争就是脑死亡
基层无人做实事就是全身肌肉萎缩
美利坚？ 明利坚！

helloterran4 发表于 2024-03-19 21:47
我跟你打个赌，最后一定是美国人画饼，中国人实现

如果有天中国航天的火箭运载能力超过小马的Space X， 我就信中国开始碾压美国了。

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/Q8oCilY4szc?si=3dZr_plsgmCIKbl_

buledot 发表于 2024-03-19 21:57
如果有天中国航天的火箭运载能力超过小马的Space X， 我就信中国开始碾压美国了。

中国航天火箭的运载能力真不见的比马斯克的差。你是说能不能回收吗？

回复 58楼 buledot 的帖子
逗死了，不知道嫦娥4号/玉兔2 在月背着落？不知道鹊桥中继星传输信号？
米帝还在画饼，中国可是实实在在在月背探索

buledot 发表于 2024-03-19 17:20
这个巨大射电望远镜建成后，周围不能有任何电磁干扰。 有关单位招不到人，记得招人广告被传到华人上来了。 哪个年轻人愿意上班不许容许用手机，更何况无法拖家带口在周围扎根。 都是短期研究岗位，当地也无法找到合适技术员。 后来据说效率很低还花钱。
这地方还曾发展旅游，游客要在几公里外交出手机。 没啥看头又不能手机拍照炫耀，也没吃喝。

这个大锅景点还不错的，够大够震撼 照相租个胶片机就行了，酒店前台都有的，还给冲印

现代社会还相信这些迷信的是逃避责任的想法

说句实话，这不是波音的错，也不是美国的错。从宏观经济规律来说，这是历史的必然。

中国航天火箭的运载能力真不见的比马斯克的差。你是说能不能回收吗？
genie05 发表于 2024-03-19 22:12

回收不算啥。 2023年Space X 98次发射，中国航天67次发射。 space X 火箭个个粗大有力， 发射总质量遥遥领先。