问一下大家软件的趋势

最近到处都在升级软件，我和我老公单位都是，为啥每个公司都想花钱把软件换成cloud based。真烦，还得data integration! 这种management要与时俱进的操作为啥都轮到我们来干？也没看他们有提到造成的extra work要给我们加薪啊！
内行人告诉我一下，为啥老软件用的好好的非得要做这些，老软件都是二十多年Tailor后的产物，用起来很给力，就像vintage款的衣服很贴身，非得要上新技术。
Cloud based tools的next generation就是是AI了？

还有authrization 和authentication, 烦死。

而且因为cloud存储限制，很多东西十年以上的就要删除，感觉这有隐患啊，就保留十年？

还有authrization 和authentication, 烦死。
nicecool 发表于 2024-03-19 10:58

现在什么网站都是two way authentication本来就登录看一眼数据，现在还得手机在身边。。。
也没有能避免什么出错率！忘记upload一个东西数据全错，当初都说是auto的。。。

bye2020 发表于 2024-03-19 10:59
而且因为cloud存储限制，很多东西十年以上的就要删除，感觉这有隐患啊，就保留十年？

是啊，奇葩的趋势，老命伤财要是给我加工资我顶多骂几句傻子，好不容易混到可以躺平的年数，搞这种，经验累积下来节省hours的方法直接归零。。。

Cloud based tools省钱，而且由于做这些tools的公司专攻这些领域，所以安全性更高。

因为理论上来说可以有无限服务器无限环境无限存储。 但是安全性是最大弱点，所以要搞各种验证。 比如你有一个应用需要大容量存储和大量的显存，但你一个月也用不了几次。 难道你要去买一个100t的硬盘和80g的a100显卡放到公司？

鸿粉佳人 发表于 2024-03-19 11:19
因为理论上来说可以有无限服务器无限环境无限存储。 但是安全性是最大弱点，所以要搞各种验证。 比如你有一个应用需要大容量存储和大量的显存，但你一个月也用不了几次。 难道你要去买一个100t的硬盘和80g的a100显卡放到公司？

我单位软件是干活的话需要天天用时时刻刻用的，有网页版，VPN上也有，还能remote desktop。不理解他们为啥要去换？

waterlycheee 发表于 2024-03-19 11:00
现在什么网站都是two way authentication本来就登录看一眼数据，现在还得手机在身边。。。
也没有能避免什么出错率！忘记upload一个东西数据全错，当初都说是auto的。。。

安全啊。

八贤王 发表于 2024-03-19 11:17
Cloud based tools省钱，而且由于做这些tools的公司专攻这些领域，所以安全性更高。

我们现在的软件不单是专攻，而且每年更新update new release用的很成熟上手的。新来人的话老人train他们也熟门熟路都有manual.现在老人们自己上手都还要摸索，新来个人只能子求多福呢~

上Cloud以后就不需要养专门的人来维护这些软件硬件了

waterlycheee 发表于 2024-03-19 11:31
我们现在的软件不单是专攻，而且每年更新update new release用的很成熟上手的。新来人的话老人train他们也熟门熟路都有manual.现在老人们自己上手都还要摸索，新来个人只能子求多福呢~

用Cloud tools连升级都免了啊，不是更省事么。

waterlycheee 发表于 2024-03-19 10:55
最近到处都在升级软件，我和我老公单位都是，为啥每个公司都想花钱把软件换成cloud based。真烦，还得data integration! 这种management要与时俱进的操作为啥都轮到我们来干？也没看他们有提到造成的extra work要给我们加薪啊！
内行人告诉我一下，为啥老软件用的好好的非得要做这些，老软件都是二十多年Tailor后的产物，用起来很给力，就像vintage款的衣服很贴身，非得要上新技术。
Cloud based tools的next generation就是是AI了？

因为老软件很快就被deprecate 了。 它运行的软件、硬件失去支持以后， 继续维护本地的软硬件是很昂贵的。 虚拟化是第一步，至少可以提供软件的支持。 Cloud 是第二步， on-demand 可以进一步降低TCO。

很容易理解，都是因为钱，节约费用。 只有关键业务才会自己构建和develop

八贤王 发表于 2024-03-19 11:33
用Cloud tools连升级都免了啊，不是更省事么。

啥cloud based一辈子不升级？那比如我们用了一年feedback要什么什么改变，他们不也得改动？

waterlycheee 发表于 2024-03-19 10:55
最近到处都在升级软件，我和我老公单位都是，为啥每个公司都想花钱把软件换成cloud based。真烦，还得data integration! 这种management要与时俱进的操作为啥都轮到我们来干？也没看他们有提到造成的extra work要给我们加薪啊！
内行人告诉我一下，为啥老软件用的好好的非得要做这些，老软件都是二十多年Tailor后的产物，用起来很给力，就像vintage款的衣服很贴身，非得要上新技术。
Cloud based tools的next generation就是是AI了？

cloud based的流行有它技术上的原因 不过你问的问题和这些无关，你应该去问自家公司的management，网友回答不了

nickbear 发表于 2024-03-19 11:52
cloud based的流行有它技术上的原因 不过你问的问题和这些无关，你应该去问自家公司的management，网友回答不了

我这不是怂么，就只敢先来华人上问问。我也想你说的从技术层面了解一些，说不定能更好的了解big picture. 了解完如果不合理，我的确会问问管理层/

waterlycheee 发表于 2024-03-19 11:42
啥cloud based一辈子不升级？那比如我们用了一年feedback要什么什么改变，他们不也得改动？

建议你先了解一些cloud app的概念。

回复 15楼 waterlycheee 的帖子
改动由vendor做，你们就不用做了，一般来讲，员工自己做总是更贵。

Web based 显然更好维护， 升级，应该价格更优惠。
App based 升级老麻烦了，l T 要提醒 N次。
Web based 定价可以根据 usage 估计也更合理些。
手机app 升级就很头大，好多公司都要照顾老版本，增加费用。

waterlycheee 发表于 2024-03-19 11:54
我这不是怂么，就只敢先来华人上问问。我也想你说的从技术层面了解一些，说不定能更好的了解big picture. 了解完如果不合理，我的确会问问管理层/

你如果问cloud based和on premise的区别和优势，别人可以回答你 可是你问的是为什么你们公司要换，为啥轮到你们干活，为啥extra work不加薪 这些真没法答

看到过费用的人来说cloud 完全不省钱，而且更贵。因为只要用就要交钱。而以前的则是一次付清，还可以write down。在税上优越。现在大家也都明白了云根本不省钱。为什么还要云只能是因为人云亦云。

migrate work to cloud是第一步，然后就是outsource job to off shore.

Yuanxi 发表于 2024-03-19 12:01
看到过费用的人来说cloud 完全不省钱，而且更贵。因为只要用就要交钱。而以前的则是一次付清，还可以write down。在税上优越。现在大家也都明白了云根本不省钱。为什么还要云只能是因为人云亦云。

很多cloud tool还是能省不少钱。比如你用cloud tool来做用户和设备管理，即使是几千人的公司，一个几个人的团队远程就能搞定。但是如果自己做的话，不但需要硬件软件机房，而且需要的技术人员可能要多几倍，成本远比用cloud app高。

waterlycheee 发表于 2024-03-19 11:54
我这不是怂么，就只敢先来华人上问问。我也想你说的从技术层面了解一些，说不定能更好的了解big picture. 了解完如果不合理，我的确会问问管理层/

省钱省人啊 不需要公司自己维护升级硬件软件和养一批IT部门

Yuanxi 发表于 2024-03-19 12:01
看到过费用的人来说cloud 完全不省钱，而且更贵。因为只要用就要交钱。而以前的则是一次付清，还可以write down。在税上优越。现在大家也都明白了云根本不省钱。为什么还要云只能是因为人云亦云。

我和你感觉一样，cloud based肯定有好的地方。但是不能人云亦云赶时髦啊。比如我家队友单位现在养了两批人，一批是他们收购的一个软件公司的人（搞cloud)根本他们业务基本都不懂的，一批是他们develop自己软件的人。

nickbear 发表于 2024-03-19 11:58
你如果问cloud based和on premise的区别和优势，别人可以回答你 可是你问的是为什么你们公司要换，为啥轮到你们干活，为啥extra work不加薪 这些真没法答

好吧，你误解了！你以为我问的，其实那些是我的吐槽。你没看出来吗？

qqmj 发表于 2024-03-19 12:12
省钱省人啊 不需要公司自己维护升级硬件软件和养一批IT部门

外部升级维护不省钱啊，如果搞得data都在外部cloud最后dependant了他们不就能坐地起价了么。

waterlycheee 发表于 2024-03-19 10:55
最近到处都在升级软件，我和我老公单位都是，为啥每个公司都想花钱把软件换成cloud based。真烦，还得data integration! 这种management要与时俱进的操作为啥都轮到我们来干？也没看他们有提到造成的extra work要给我们加薪啊！
内行人告诉我一下，为啥老软件用的好好的非得要做这些，老软件都是二十多年Tailor后的产物，用起来很给力，就像vintage款的衣服很贴身，非得要上新技术。
Cloud based tools的next generation就是是AI了？

要改变思维。为什么很多好的软件要淘汰，否则大家干啥？软件不好才需要找人干活，领导才是领导。 好的软件要被取代才行。大家有肉吃有汤喝。为什么要取代不重要，那是领导的工作。

八贤王 发表于 2024-03-19 11:17
Cloud based tools省钱，而且由于做这些tools的公司专攻这些领域，所以安全性更高。

拉倒吧。就像说🐶看不了你gmail 的信。

lvk 发表于 2024-03-19 12:18
要改变思维。为什么很多好的软件要淘汰，否则大家干啥？软件不好才需要找人干活，领导才是领导。 好的软件要被取代才行。大家有肉吃有汤喝。为什么要取代不重要，那是领导的工作。

你这套说辞我觉得有理！希望不是真的，不然真是美国企业不是在走下坡路么

回复 30楼 lvk 的帖子
不急别急 据说小规模私有云solution 很快就要来了

waterlycheee 发表于 2024-03-19 12:16
好吧，你误解了！你以为我问的，其实那些是我的吐槽。你没看出来吗？

你吐槽就吐槽，为啥又说要问问题呢

你吐槽就吐槽，为啥又说要问问题呢
nickbear 发表于 2024-03-19 12:27

偶买噶，谁规定问问题不能吐槽几句？inferring懂什么意思么？文科没学好吧，读不懂别人的意思。为啥楼里别人都读懂了。没一个人提到我的抱怨的。
你能回答我的问题吗，回答不了你可以出门左拐。

waterlycheee 发表于 2024-03-19 12:32
偶买噶，谁规定问问题不能吐槽几句？inferring懂什么意思么？文科没学好吧，读不懂别人的意思。为啥楼里别人都读懂了。没一个人提到我的抱怨的。
你能回答我的问题吗，回答不了你可以出门左拐。

我的意思是你要想得到好的回答，需要问正确的问题 吐槽式的问题我回答不了，这就出门左拐去

我的意思是你要想得到好的回答，需要问正确的问题 吐槽式的问题我回答不了，这就出门左拐去
nickbear 发表于 2024-03-19 12:36

我不是你客户不是你手下，你还管得了我怎么问问题。不看吐槽别上华人啊！
你不是直男癌晚期就是真有病~走好不送

waterlycheee 发表于 2024-03-19 10:55
最近到处都在升级软件，我和我老公单位都是，为啥每个公司都想花钱把软件换成cloud based。真烦，还得data integration! 这种management要与时俱进的操作为啥都轮到我们来干？也没看他们有提到造成的extra work要给我们加薪啊！
内行人告诉我一下，为啥老软件用的好好的非得要做这些，老软件都是二十多年Tailor后的产物，用起来很给力，就像vintage款的衣服很贴身，非得要上新技术。
Cloud based tools的next generation就是是AI了？

读起来真费劲。

vgacmov 发表于 2024-03-19 12:40
读起来真费劲。

那您可以去测一下智商

忽悠cloud就是逼你定期交钱而已，稳定进账，旱涝保收。

如果把网络计算看成水电煤气等基础服务，　就容易理解了。　　这个趋势已经有十来年了。　早年AWS独占鳌头，　美国军方大单却给了新来者Azure，　引发AWS抗议提出诉讼。　美国政府合约现在是几个云公司统统有奖，　AWS/Azure/Oracle/Google，　鸡蛋不能放在一个篮子了。　这些云公司也在政府引导下完善安全认证，　私人公司就跟着跑就是了。新生事物就会有新气象。　邻居是某公司小领导，　以前链接问题找公司内部网路部门，　现在在云端出问题头大。

如果把网络计算看成水电煤气等基础服务，　就容易理解了。　　这个趋势已经有十来年了。　早年AWS独占鳌头，　美国军方大单却给了新来者Azure，　引发AWS抗议提出诉讼。　美国政府合约现在是几个云公司统统有奖，　AWS/Azure/Oracle/Google，　鸡蛋不能放在一个篮子了。　这些云公司也在政府引导下完善安全认证，　私人公司就跟着跑就是了。新生事物就会有新气象。　邻居是某公司小领导，　以前链接问题找公司内部网路部门，　现在在云端出问题头大。
buledot 发表于 2024-03-19 12:56

谢谢，看来以后的确是会头大。。。碰到无脑跟风的高层也是无语。还成片出现。

nicecool 发表于 2024-03-19 10:58
还有authrization 和authentication, 烦死。

反而我最感兴趣的就是这部分

mt.everest 发表于 2024-03-19 13:06
反而我最感兴趣的就是这部分

为啥？因为你是放权的？

on-prem的要很多一次性投入，前期投入比较大，cloud solution 都是订阅模式，一年一年掏钱。而且vendor一般都把support费用包含在susbcription里，而on-prem的都有额外的support contract，行规就是一年百分之二十的产品价格，算下来也不便宜了。不用说infrastructure的maintenance，on-prem版本升级的cost。而且现在software vendor很多都只推cloud solution了，根本不给on-prem选择。

楠得一乖 发表于 2024-03-19 13:09
on-prem的要很多一次性投入，前期投入比较大，cloud solution 都是订阅模式，一年一年掏钱。而且vendor一般都把support费用包含在susbcription里，而on-prem的都有额外的support contract，行规就是一年百分之二十的产品价格，算下来也不便宜了。不用说infrastructure的maintenance，on-prem版本升级的cost。而且现在software vendor很多都只推cloud solution了，根本不给on-prem选择。

你说的对，我单位软件N年前一次性都投入了，现在就是该让这些投入变成cash flow了，结果准备废掉转cloud?我反正压根不理解。钱上都说不过去。好歹在用个十年吧。
我老公单位更是奇葩，他们核心软件是in house自己开发的，前几年现在买了一个毫不相干的cloud软件公司，然后就开始准备弃in house几十年开发的，捧这个毫不相干的小cloud公司的员工。

waterlycheee 发表于 2024-03-19 10:55
最近到处都在升级软件，我和我老公单位都是，为啥每个公司都想花钱把软件换成cloud based。真烦，还得data integration! 这种management要与时俱进的操作为啥都轮到我们来干？也没看他们有提到造成的extra work要给我们加薪啊！
内行人告诉我一下，为啥老软件用的好好的非得要做这些，老软件都是二十多年Tailor后的产物，用起来很给力，就像vintage款的衣服很贴身，非得要上新技术。
Cloud based tools的next generation就是是AI了？

以前做的就和评估将要引入的新application/product有关，楼主这类需要引入新产品主要原因主要就是有现有版本会被deprecate，或者合同到期了。可能对用户来说，on-prem的一些产品用得很顺手，不愿意换，但从公司角度大多是没法承担产品deprecate没有支持的风险的，在产品合同到期或者deprecate一两年前，特别大的应用提前得更早，就会开始准备替代应用的项目了，现在越来越多的应用在云上，所以有时候也只能选在云上的产品。

paperblade 发表于 2024-03-19 12:44
忽悠cloud就是逼你定期交钱而已，稳定进账，旱涝保收。

所以微软成了宇宙第一股票，躺平收钱。。。

waterlycheee 发表于 2024-03-19 12:22
你这套说辞我觉得有理！希望不是真的，不然真是美国企业不是在走下坡路么

有本领的去单干，没本领的吃大锅饭。
公司做成功了就来大锅饭了。吃完再下一个。别把我们人类想得太高尚了。

Yuanxi 发表于 2024-03-19 12:01
看到过费用的人来说cloud 完全不省钱，而且更贵。因为只要用就要交钱。而以前的则是一次付清，还可以write down。在税上优越。现在大家也都明白了云根本不省钱。为什么还要云只能是因为人云亦云。

而且以前的数据不需要及时清理，现在据说为了省钱，几个月就要删除。。

Yuanxi 发表于 2024-03-19 12:01
看到过费用的人来说cloud 完全不省钱，而且更贵。因为只要用就要交钱。而以前的则是一次付清，还可以write down。在税上优越。现在大家也都明白了云根本不省钱。为什么还要云只能是因为人云亦云。

我现在越来越觉得皇帝的新装那文章写得太好了。
看破不说破，因为它给我发工资。很简单。

lvk 发表于 2024-03-19 13:48
我现在越来越觉得皇帝的新装那文章写得太好了。
看破不说破，因为它给我发工资。很简单。

但这么干，你不觉得你的工资贬值了？

你自己的照片没上网的话，还能看吗？反正我的照片在自己硬盘里的都废了，硬盘看不了了

十年前，你可能也会问，为啥要用手机上网，烦不烦，每月还要花这么多钱

年纪大了不想学新东西很正常。

不省钱，但省人 dba，it，data这些人都可以let go

waterlycheee 发表于 2024-03-19 13:07
为啥？因为你是放权的？

倒不是，因为我老想着怎么hack，哈哈哈哈哈哈哈哈

Yuanxi 发表于 2024-03-19 12:01
看到过费用的人来说cloud 完全不省钱，而且更贵。因为只要用就要交钱。而以前的则是一次付清，还可以write down。在税上优越。现在大家也都明白了云根本不省钱。为什么还要云只能是因为人云亦云。

你算过不用cloud的话，买自己的服务器的前期投资吗？放服务器的房子，空调，水电的费用吗？算过维护服务器软硬件需要的人工费吗？更麻烦的是升级的时候，你需要一大笔钱来更新所有的软硬件设施，还有人员培训。 你看到的省钱是看到直接使用买好的有人维护的服务器，这种算法当然便宜了。 资本家又不傻，专用贵的差的？

回复 1楼 waterlycheee 的帖子
因为这样CTO就可以吹了啊。不上云，CTO就显得没跟上时代，还要他干啥。

小又专的软件不知道，但是但凡上点规模的应用肯定还是云省钱又安全。自己部署需要购置全套软件硬件，而且还要养一班人马维护和升级。从应用维护人员到数据库到底层开发，各种角色缺一不可。因为人员被培训的程度不同，很容易某次升级或者打补丁不成功就出大乱子。另外公司内部的安全措施如何，如何保证数据安全，不down机，还有异地灾难备份。这些一般公司都做不到的，如果能做到，那将是巨大的It投入费用。另外除了一次购买软件使用许可，每年还要购买支持和升级的费用，都是长期的投入。有了云部署后，使得很多小公司都能开始使用大应用，还是很大的优点。

安全考虑

waterlycheee 发表于 2024-03-19 10:55
最近到处都在升级软件，我和我老公单位都是，为啥每个公司都想花钱把软件换成cloud based。真烦，还得data integration! 这种management要与时俱进的操作为啥都轮到我们来干？也没看他们有提到造成的extra work要给我们加薪啊！
内行人告诉我一下，为啥老软件用的好好的非得要做这些，老软件都是二十多年Tailor后的产物，用起来很给力，就像vintage款的衣服很贴身，非得要上新技术。
Cloud based tools的next generation就是是AI了？

树欲静而风不止啊，楼主。你还想用你老的软件，microsoft and apple都不干，等他们OS升级了，软件公司还需要根据他们的改变升级，万一你们公司有人os升级，有人没升级，那都要支持，很烦的。每个员工要负责自己的软件和OS还有硬件都配得上，也是隐性成本啊。万一搞错了，数据丢失啊什么的，我反正是经历过的。在cloud上就没这些问题啦，当然费用也是不便宜的，但是资本家嘛，肯定还是算过账的。