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求助 Adams

sunflowera
楼主 (北美华人网)
怀孕27周,羊穿karyotype 和microarray正常,但全外显测序查到一个unreported mutation on Notch1 gene。因为确定会影响蛋白表达,尽管unreported,  结论是治病的,相关疾病是Adams-Oliver syndrome 5。(我和老公没有这个突变,是宝宝自己发生的 de novo)
但我们的情况是,这个突变是个mosaic,就是在检查的羊水样本中,只有15%的细胞有这个基因突变,剩下的是正常细胞,可以正常表达蛋白。但羊水只是宝宝的尿和皮肤细胞,所以又无法断定宝宝身体马赛克的百分比,想知道只能等出生抽血和身体取样。
Adams-Oliver出生后的表型可以差异很大,可能完全没什么症状或者只是轻微症状。也可能很严重(比如缺少手指脚趾四肢,头骨缺失)。智力上的问题少见,但也不是完全没有。
我们目前的所有B超,心脏B超都正常,加上是马赛克,跟医生谈完,宝宝还是有希望症状轻微的,但没人知道到底怎样,只能等出生才能确定,因为没见过我们这种。医生说已知确诊的能查到的病例,都不是马赛克。接下来会做更仔细的超声和MRI,但即使结果正常,也无法保证宝宝出生后一定健康。只能增加宝宝健康的概率(增加症状轻的概率)。
请问大家见过跟我们类似的情况吗?或者知道马赛克突变对人的影响到底有多大吗?或者周围有见过这个病症的人吗?(这个病很罕见)
我很崩溃,一会儿想干脆放弃算了,一会儿又觉得宝宝现在除了这个马赛克突变,其他产检都正常,也许宝宝就是健康的?完全就是在赌(不过医生说我们觉得有希望也不是完全unrealistic, 如果他认为我们unrealistic,他会明确告诉我们不要抱幻想的。他说根据目前的产检结果,宝宝也是有希望是轻症的,当然,他不能保证)。我也想听听更多人的意见,如果遇到这种情况,大家会倾向怎么做?万分感谢!
(查的资料和医生说的,大部分这个病的人,可以有normal life and life span,就是我们死后,也不用担心孩子没人照顾,孩子可以独立生存(我看到一些例子,有人根本不知道自己有这个病,直到生出症状明显的孩子,跟孩子一起确诊的。就是我上面说的,这个病的表型可以差异很大)。这也是我们犹豫的原因。但也总有少数严重情况,需要持久的照顾。。。)
另,感谢大家的祝福,建议和分享,如果没有及时逐一回复/感谢,还请见谅,但我们真心感激不尽!
评论里有提到出生后放弃宝宝让领养,我研究过,但自己的骨肉,想到他还活在世界上的某个角落,我真的忍不住想要去找他,看看他过的好不好。亲生父母都不要他了,他真的能过的好吗,想到这些,真是心碎,哭干了眼泪。如果他智力还正常的话,不会怨恨我们不要他吗。 宝宝出生后,无论健康与否,他也是一辈子带着这个显性基因,他的后代有50%可能得病,而且症状严重程度也不确定,除非他做IVF。他会不会怨恨我们明明知道他携带突变/不健康,还要自私的带他到这个世界? 最近春天,外面很美,我想,宝宝现在这么顽强,这么健康,是不是也是想努力的来这个世界看一看?我知道人生很难,但能看到蓝天白云大自然的美景,有时候,我自己都觉得没白来一趟。真是太痛苦了
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楠得一乖
2 楼
如果不影响智力,疾病表现主要是身体缺陷的话,这个应该在B超可以排查?我想冒昧的问一下,lz是怎么想到去做羊水穿刺和全外显的呢?祝一切顺利!
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Sweetly
3 楼
回复 1楼sunflowera的帖子
不懂,帮顶,bless楼主一家
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sunflowera
4 楼
回复 2楼楠得一乖的帖子
感谢回复!缺少手指脚趾或者整个四肢缺少,B超的确能看到,但并指看不到,某个指头短小也不能仔细看到,尤其是很多时候B超下孩子是在握拳的。就是B超能看到骨头,但脚趾手指组织上的粘连是看不到的。还有这个病的另一个特征是头皮缺一块,出生的时候会发现头皮上有裂口,但几个月会长好,这个B超也看不到。 我是大龄+20周B超宝宝胸骨有点点内陷,其实不是大问题,但MFM好像看到我大龄就一直推荐我做,12周NT B超就提,我又是焦虑性格,就做了。通常是不给做全外显的,我们是刚好参加了 一个research study, 才有机会做的。
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没有意思
5 楼
楼主,你去FB 找。一般这种罕见病的家长群都是closed 。你申请加入就好。
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sunflowera
6 楼
回复 3楼Sweetly的帖子
谢谢你!
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sunflowera
7 楼
回复 5楼没有意思的帖子
加了!但得到的回复不多 :(
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bluehrcat2
8 楼
都已经27周了,还可以安全堕胎吗?
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弹指芳华
9 楼
都已经27周了,还可以安全堕胎吗?
bluehrcat2 发表于 2023-04-07 18:28

27周应该绝大部分州都不能堕胎了。也许只有加州可以?加州去年改法律了吧,改到9个月都可以吧?不知道是不是有条件的。
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Majiavest
10 楼
是第一胎吗?
无论是不是第一胎,如果是我应该会生下来。
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AnastasiaB
11 楼
不懂。bless楼主宝宝
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ATP
12 楼
回复 1楼sunflowera的帖子
祝福希望没什么事
其他指标都好应该是好的迹象,找 second opinion 看看,一切都是最好的安排
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sunflowera
13 楼
回复 10楼Majiavest的帖子
谢谢你!是二胎,有个健康的女宝宝,现在每天看着她,都会哭,祈求二宝能像姐姐一样快乐健康
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sunflowera
14 楼
回复 11楼AnastasiaB的帖子
谢谢你!
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Fhu
15 楼
Bless
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lizzycui
16 楼
Bless!!!
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BonnieBearWa
17 楼
医生说已知确诊的能查到的病例,都不是马赛克
是不是就是因为马赛克几乎无症状,所以就没有就诊进而没有病例?
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sunflowera
18 楼
回复 12楼ATP的帖子
谢谢你 !
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sunflowera
19 楼
回复 15楼Fhu的帖子
谢谢 !
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sunflowera
20 楼
回复 16楼lizzycui的帖子
感谢 !
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sunflowera
21 楼
回复 17楼BonnieBearWa的帖子
这个无法确定,有可能是因为这个病太罕见了,例子太少
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xiaoxiaotd
22 楼
现代科技给了你们全家一个今后过相对轻松的生活的机会,抓住它
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cottonfield
23 楼
回复 1楼sunflowera的帖子
如果是我会留,其实大部分人的基因都不完美的。
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tigerpi314
24 楼
不敢断言,但是感觉有问题的概率不大。楼主跟老公一起做决定吧。
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emigre
25 楼
Bless!
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马甲马甲马马甲
26 楼
Bless楼主!生孩子就是赌啊。如果是我会生下来。总不能因为“有可能“有问题就放弃一个生命吧?而且大的问题瘸腿断胳膊的已经B超排除了,小问题现在医学那么发展做手术能解决吧?没有智力的问题就好。
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马甲马甲马马甲
27 楼
对了,megan fox还六个脚趾头呢 也不妨碍别人长得美成为明星
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nodoubt1981
28 楼
其实就是想明白自己愿意冒多少风险,楼主提到已经先做出来胸骨有点内陷,那么现在又加上这个马赛克。换成我,我可能不愿意冒风险。
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sunflowera
29 楼
回复 22楼xiaoxiaotd的帖子
谢谢你。想到宝宝有可能健康,就不忍心。如果放弃,我会一辈子想着他,永远无法释怀。但如果生下来很不健康,我也会一辈子无法原谅自己。太难了,真是心碎,在地狱煎熬
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pops
30 楼
都27周了,在蓝州的也得硬着头皮上,没什么选择。往好的想吧,bless!
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sunflowera
31 楼
回复 23楼cottonfield的帖子
谢谢你。你会如果cope呢?我害怕我做不到时时刻刻都有耐心,爱心。我怕我不是个好妈妈
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sunflowera
32 楼
回复 24楼tigerpi314的帖子
我跟老公每天每时每刻都在讨论,反反复复,真的很难。两人一起在地狱煎熬
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yoannahu
33 楼
祝福,bless!
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sunflowera
34 楼
回复 25楼emigre的帖子
谢谢你!
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xiaoxiaotd
35 楼
另外多找个专业的医生问问, notch突变是显性突变,你的医生说已知病例没有mosaic,这是显然不对的。
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xingfuhua
36 楼
我们州24周还是26周以上失去的孩子,按规定需要有单独的墓碑。几年前我有跟你同样的决定需要做。我艰难的选择留下她。现在我庆幸留下了她。不然每年memorial day让我去面对她的冰冷墓碑,是对我有生之年最不可想象的折磨。我的故事跟你的不同。你需要做一个勇敢坚强的妈妈,去为孩子和自己做这个决定。
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sunflowera
37 楼
回复 26楼马甲马甲马马甲的帖子
智力问题是rare, 但不保证没有,有的话就是AOS里严重的情况(少见)。我们现在就是无法确定宝宝的情况会有多严重,这个病的表型差别太大了。我们担心B超什么的都正常,结果智力上出现问题。这个医生也无法跟我们保证,只是说智力问题rare
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sunflowera
38 楼
回复 28楼nodoubt1981的帖子
谢谢你!我们就是现在还没想清楚愿意承担多少风险。很乱
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sunflowera
39 楼
回复 33楼yoannahu的帖子
谢谢!
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babybaby
40 楼
你们夫妻都做一个array查一下这个位点。如果有一方有携带宝宝应该没有什么大问题。如果是denovo mutation可以再做排畸。不过月份这么大了,很多州也不能做了吧。无论如何,祝福。
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condoquestion
41 楼
这事如果在中国我劝你不生,在美国可以生。
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oncebluemoon
42 楼
回复 2楼楠得一乖的帖子
感谢回复!缺少手指脚趾或者整个四肢缺少,B超的确能看到,但并指看不到,某个指头短小也不能仔细看到,尤其是很多时候B超下孩子是在握拳的。就是B超能看到骨头,但脚趾手指组织上的粘连是看不到的。还有这个病的另一个特征是头皮缺一块,出生的时候会发现头皮上有裂口,但几个月会长好,这个B超也看不到。 我是大龄+20周B超宝宝胸骨有点点内陷,其实不是大问题,但MFM好像看到我大龄就一直推荐我做,12周NT B超就提,我又是焦虑性格,就做了。通常是不给做全外显的,我们是刚好参加了 一个research study, 才有机会做的。
sunflowera 发表于 2023-04-07 18:05

并指不能手术分开吗?
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condoquestion
43 楼
好奇他们是怎么判断突变是pathogenic 还是 benign。或者uncertain。如果是之前没见过的突变,他们怎么就知道是致病突变呢?据说有个formula什么的。
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sunflowera
44 楼
回复 35楼xiaoxiaotd的帖子
谢谢! 请问您有链接和资料关于显性马赛克的病例吗?能分享给我们吗?感激不尽
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sunflowera
45 楼
回复 36楼xingfuhua的帖子
谢谢你的回复,请问您方便分享一下当时你们的情况和如何做决定的过程吗?可以私信我。万分感谢!
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huahuachouchou
46 楼
Big bless!
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TGMajia
47 楼
不懂。big bless!
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大扑棱蛾子
48 楼
如果决定要,就要做好最坏情况的打算而不是赌概率,只要想想最坏情况是否neng接受。
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sunflowera
49 楼
回复 43楼condoquestion的帖子
这个突变没有报道,但这个突变因为多了一个碱基,把下游基因全都mess up了,下游基因的变化,导致蛋白无法表达,不能function,这个是有依据的,所以他们结论这个突变虽然没有报道,但是致病的。我多希望只是一个点突变,没有多,也没有少,这样下游就没问题,也许就是benign了。。。
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大扑棱蛾子
50 楼
27周引产这件事,在母体没受威胁,婴儿没有生存威胁的情况下,对医护心理都是很大挑战,能找到医生愿意做么?如果决定了要尽快找医生
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GoldenSister
51 楼
回复 1楼sunflowera的帖子
是我会留下来。
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leehomwang
52 楼
Bless!
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miqimouse
53 楼
下面这篇报导描述了一个中国家庭中两个患有先天性心脏缺陷(CTD)的胎儿(分别是持续性动脉中断和肺动脉闭锁/室间隔缺损),其父母都健康. 在两个受影响的胎儿中检测到NOTCH1基因(NM_017617.5)的一个杂合的可能致病的错义变体,c.1724G〉C(:p.Cys575Ser),但在父母中没有检测到,而对原告父亲的下一代测序检测显示结果正常。因此,推测该病是由原告母亲的胚系嵌合造成的,不太可能是胎儿中反复出现的新的变异。
有问题可以写信问问作者Jiao Chen ([email protected]) A novel NOTCH1 missense variant in two fetuses with a non-syndromic conotruncal heart defect from a single family Jie Zhou, Xiaohui Dai, Hanmin Liu, Shu Zhou, Ting Wu, Nan Guo, Jiao Chen First published: 25 December 2022 https://doi.org/10.1002/pd.6290
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200K
54 楼
去搜了一下图片,楼主有没有看过,我觉得真有这个问题的话还是需要挺大的心理承受力的,大大的bless
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Vinky
55 楼
如是我,我会很慎重,如果有什么不好或缺陷,一家都不好过。现在这世代,做人也难,不正常的或有缺陷的更难
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xuechen
56 楼
帮mm贴个连接: https://medlineplus.gov/genetics/gene/notch1/#conditions;感觉有症状的好像是说是遗传性全部细胞的Notch1都有mutation。
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chinaren6
57 楼
bless宝宝!
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wyfyyz
58 楼
回复 43楼condoquestion的帖子
这个突变没有报道,但这个突变因为多了一个碱基,把下游基因全都mess up了,下游基因的变化,导致蛋白无法表达,不能function,这个是有依据的,所以他们结论这个突变虽然没有报道,但是致病的。我多希望只是一个点突变,没有多,也没有少,这样下游就没问题,也许就是benign了。。。
sunflowera 发表于 2023-04-07 23:22

DNA insertion, deletion 还是point mutation,做个基因测试应该能看出来吧。
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kitty0208
59 楼
回复 1楼sunflowera的帖子
胚胎不能直接测序吗?
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tiff1024
60 楼
我觉得要想一下最坏的情况你们接受的了吗。google一下这个病可以看到很多相关的图片和报道,你们看一下心理能承受吗再做决定
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漠漠1102
61 楼
同意楼上的,楼主你要认真想一想最坏的情况你能接受吗?google了一下这个病,我自己的话肯定是不要了,就算最轻微的一点并指也要经历各种手术修复,很折磨大人小孩。我娃算是有一点外貌方面的小问题,不影响健康的,现在已经治好了,但当时发病的时期对家长的心理很打击,娃也会被别的娃笑,你确定你们能handle这种压力吗。最后不管你做什么决定,都祝福你,一切都会好的!
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mwynyc
62 楼
不懂这些问题。只能诚心祝福楼主!
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玫瑰的故事
63 楼
祝福楼主!
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yayapig
64 楼
27周引产这件事,在母体没受威胁,婴儿没有生存威胁的情况下,对医护心理都是很大挑战,能找到医生愿意做么?如果决定了要尽快找医生
大扑棱蛾子 发表于 2023-04-07 23:32

首先祝福楼主孩子没事。这种不能完全确定孩子是有问题的情况很难办啊。 如果最后引产发现是基本没问题怎么办? 有亲人有类似情况, 后来一辈子母亲精神上有些问题。 现在医学太先进也是很烦的。
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Claypark
65 楼
Big Bless! 我记得我家老大刚刚生出来时,医生突然来一句,“手指脚趾都是正常”,我都懵了,完全没意识到还有这种事。。。。但是现实是真的太复杂,希望一切都好!!
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Romans1.20
66 楼
这是一个很艰难的决定,希望你有机会能抱着宝宝亲亲他,像爱姐姐一样爱护他。 我们家老二什么检查都正常,但是出生后对无数食物过敏。生活当然更加不方便了,去哪里吃什么都担心他突然过敏,也是万万没想到。但是他是那么的sweet,尤其是他说妈妈我爱你的时候。 人生都是有不确定性的,现在健康不代表以后一帆风顺。现在不健康不代表不是我们生命的blessing。 大胆去爱吧!
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divingcat
67 楼
27周月份已经很大了,不说宝宝的问题,做引产对妈妈的伤害也挺大的,特别是如果你了解是怎么做的以后
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slimslimslim
68 楼
有没有考虑过 这个方案 这么大的宝宝 生下来 如果真的有病自己承受不了 就put up for adoption.至少给自己的亲生骨肉一条活路?
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smilett
69 楼
做你自己觉得应该做的决定 不要被评论主导
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smilett
70 楼
有没有考虑过 这个方案 这么大的宝宝 生下来 如果真的有病自己承受不了 就put up for adoption.至少给自己的亲生骨肉一条活路?
slimslimslim 发表于 2023-04-08 10:19

你很基督右派回答 god bless you
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sunflowera
71 楼
回复 54楼200K的帖子
看过照片,都是最严重的情况,我们现在是抱有希望不会这么严重。但医生也不能给我们保证,不知道马赛克到底能影响多少症状的表达。
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nodoubt1981
72 楼
回复 54楼200K的帖子
看过照片,都是最严重的情况,我们现在是抱有希望不会这么严重。但医生也不能给我们保证,不知道马赛克到底能影响多少症状的表达。
sunflowera 发表于 2023-04-08 11:43

医生当然不能保证。楼主不单单是这个马赛克的问题,之前提到的胸骨内凹,到底怎么回事?我觉得你现在是两个问题了,如果要留,应该要做最坏的打算,而不是抱有可能落空的希望。做最坏打算,还想留,那么至少以后不会后悔。
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sunflowera
73 楼
回复 72楼nodoubt1981的帖子
胸骨内陷找不到原因,医生说可能就是个random finding,而且宝宝的胸骨内陷是mild, 医生自己也说,很多人都有心口窝,就是内陷,很多内陷都不是问题。而且基因检测是基于我们的超声异常,来选择筛查哪些基因。因为胸腔跟心脏相关,所以他们筛查了所有跟心血管有关的基因,就查到这个notch1了。但现在这个突变,并不能解释胸骨。而且胸骨内陷有一种罕见病有这个症状,他们也查了,宝宝没有这个病。结论就是宝宝的轻微胸骨内陷无法解释,可能就是每个人的不同。 另外,医生给我解释了,全外显也不可能漫无目的的把全部基因都查一遍,因为基因太多了,这样会发现很多无法解释,或者没有意义的突变,会把情况弄得更复杂。报告上也说明了检测的局限性,没有cover 全部的可能
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baobaoqiu
74 楼
Bless!!!
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slimslimslim
75 楼
你很基督右派回答 god bless you
smilett 发表于 2023-04-08 11:39

有必要这样阴阳怪气的吗?孩子已经27周了,再多待几周生下来再送走跟现在就放弃他有很大差别吗?况且还能赌一半的几率孩子没有问题。这难道不是双赢?顺便 我不信基督教,我信佛,我信因果报应和轮回。
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BonnieBearWa
76 楼
回复 17楼BonnieBearWa的帖子
这个无法确定,有可能是因为这个病太罕见了,例子太少
sunflowera 发表于 2023-04-07 21:15

理解lz的煎熬,这种事情真的太难。同意多找找别的医生医院都看看。
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pink_rabbit
77 楼
看着好想哭。摸摸楼主
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nodoubt1981
78 楼
回复 72楼nodoubt1981的帖子
胸骨内陷找不到原因,医生说可能就是个random finding,而且宝宝的胸骨内陷是mild, 医生自己也说,很多人都有心口窝,就是内陷,很多内陷都不是问题。而且基因检测是基于我们的超声异常,来选择筛查哪些基因。因为胸腔跟心脏相关,所以他们筛查了所有跟心血管有关的基因,就查到这个notch1了。但现在这个突变,并不能解释胸骨。而且胸骨内陷有一种罕见病有这个症状,他们也查了,宝宝没有这个病。结论就是宝宝的轻微胸骨内陷无法解释,可能就是每个人的不同。 另外,医生给我解释了,全外显也不可能漫无目的的把全部基因都查一遍,因为基因太多了,这样会发现很多无法解释,或者没有意义的突变,会把情况弄得更复杂。报告上也说明了检测的局限性,没有cover 全部的可能
sunflowera 发表于 2023-04-08 12:43

但楼主有没有想过你这个内陷是马赛克引起的?虽然没有这样给你诊断确认,但我难免会这样联系。如果没有后来查出马赛克,确实可以认为没关系。但查出基因问题后,我觉得不能完全排除两者的关联。
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移硌麻假
79 楼
我说难听点,不要赌。不只是你一个人的选择,不要用你老公大宝家庭的未来去赌。
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