Redian新闻
>
复旦物理专家:鄙视马斯科火星移民计划,第一性原理都是错的
avatar

复旦物理专家:鄙视马斯科火星移民计划,第一性原理都是错的

Eminemer
楼主 (北美华人网)
今天看到一位自称复旦大学毕业的物理专家,接受记者采访时,对SpaceX公司的火星计划提出了质疑,认为50年之内,火星移民是半点谱都没有的事,八字都没有一点。 他说从学物理的角度来说,他是鄙视马斯克的。不过看到他后来说目前载人航天飞到火星需要9年,我就知道这位物理专家才是真正地不靠谱,连基本物理常识都没有。因为现在美国、苏联、中国、印度都发射过探测器去火星,时间大约是半年多一点,即使算上载人回来需要的时间窗口,也不会超过3年,何来9年一说,完全是张口就来。
这位专家还认为,马斯克的火星计划基于一种错误的思维方式,即第一性原理。他解释说,“第一性原理是用物理学的角度看待世界,也就是说一层层拨开事物表象,看到里面的本质,再从本质一层层往上走。但是这种方法忽略了实际操作中的很多复杂因素和不确定性。比如,马斯克认为火箭成本只需要之前的1/10或1/100,但这只是理论上的推算,并不代表实际上能够做到。”
看到这儿,你是不是觉得这位物理专家更不靠谱了?我们来看看什么是第一性原理。
想象一下我们在组装乐高积木,每个积木都是一个简单的基本原理。第一性原理就像是将事物分解为最基本的“乐高积木”原理,然后重新组合,创造出新的、前所未有的解决方案。这个概念最早是由古希腊哲学家亚里士多德提出,他认为理性思考是从最基本的、不能再被分解的真理开始的。
马斯克对第一性原理非常推崇,并将其应用在他的众多创新项目中,包括特斯拉汽车和SpaceX火箭。他通过反思现有观念,挑战传统的思维定式,不断尝试新方法,实现了许多领域的突破性创新。
以SpaceX的猎鹰火箭为例,马斯克使用第一性原理思考,为何火箭的成本那么高?他分解成本因素,重新审视材料和生产过程,最终认为只有可重复使用的火箭,才能大幅降低成本,因而开始不遗余力地发展。特斯拉电动汽车也是如此,马斯克挑战了传统内燃机汽车的地位,推动了电动汽车的革新。
然而,复旦大学这位物理专家却认为,第一性原理的应用忽略了实际操作中的许多复杂因素和不确定性。马斯克认为火箭成本只需要之前的1/10或1/100,但这只是理论上的推算,并不代表实际上能够做到。他质疑马斯克的火星计划,认为这是在误导公众和浪费资源。
我曾经写过一篇文章,详细推算过猎鹰9号火箭的成本,使用5次,成本将降到1430万美元一次,10次则是1060万美元一次,现在猎鹰9号火箭最多的已回收15次了,成本已基本降到10分之一了,这不是理论上的推算,而是已经实现了,不然现在SpaceX都没怎么融资了,钱从哪里来?这位物理专家还活在辫子年代吗?
而猎鹰9号这种成本还是在二级火箭不能回收的情况下实现的,星舰将是全部可回收重复利用,和现在的民航客机没有什么两样,只需要技术服务和燃料费,而燃料费是多少呢?一次93万美元而已。
星舰发射一次就可将100吨载荷送上太空,这要是成功了,成本降到1%那是必然的事情。目前NASA已发射成功的世界上最强大的太空发射系统(SLS),一次成本是22亿美元,100分之一就是2200万美元。马斯克估计星舰最初的成本是发射一次1000万美元,最终会降到200万美元,这都不是百分之一,而是千分之一了。
所以这位物理专家对第一性原理的质疑,无疑是连第一性原理是什么都没搞懂。第一性原理是哲学概念,鼓励我们拨开表象,发现事物的本质,以创新的思维解决问题。这有什么问题呢?所有人看问题做事情,不都应该这样做吗?
如果真正理解第一性原理,我们就应该知道,它是一种寻求真理的方法,通过拆解问题并重新组合基本原理,可以帮助我们打破陈规,创造出新的解决方案和思路。正如马斯克在火箭和电动汽车领域取得的成功,我们可以看到第一性原理在推动创新和改变世界方面的巨大潜力。
其实在生活中,我们也可以运用第一性原理的思维方式,来审视我们的信念和习惯。比如我们在购物时,可以从最基本的需求出发,考虑哪些物品是真正必要的,而不是盲目追求潮流和品牌。这样,我们能够更加理性地消费,节省资源,同时培养独立思考的能力。
同样,在学术研究、艺术创作等各个领域,第一性原理都能为我们提供新的视角和启发。通过分析问题的本质,我们可以避免陷入陈规陋习,从而达到真正的创新和突破。
avatar
ifyouloveme
2 楼
我想起一个小时候听来的故事,说是爱迪生发明电灯以后,有人仍然用蜡烛,然后骂爱迪生是坏蛋,只想着为赚钱
avatar
痘痘猪
3 楼
他是想说马斯克的First principle就是being cheap?
avatar
gokgs
4 楼
我也觉得科研价值远高于实际价值。 飞船飞过去安全落地就已经很了不起了。 毕竟水源食物都没有, 吃住都是很大的挑战。
avatar
Captaintoo
5 楼
为啥把这位物理专家的脸挡住了?怕马一龙派人去把他打了?
avatar
morse_homology
6 楼
今天看到一位自称复旦大学毕业的物理专家,接受记者采访时,对SpaceX公司的火星计划提出了质疑,认为50年之内,火星移民是半点谱都没有的事,八字都没有一点。 他说从学物理的角度来说,他是鄙视马斯克的。不过看到他后来说目前载人航天飞到火星需要9年,我就知道这位物理专家才是真正地不靠谱,连基本物理常识都没有。因为现在美国、苏联、中国、印度都发射过探测器去火星,时间大约是半年多一点,即使算上载人回来需要的时间窗口,也不会超过3年,何来9年一说,完全是张口就来。
这位专家还认为,马斯克的火星计划基于一种错误的思维方式,即第一性原理。他解释说,“第一性原理是用物理学的角度看待世界,也就是说一层层拨开事物表象,看到里面的本质,再从本质一层层往上走。但是这种方法忽略了实际操作中的很多复杂因素和不确定性。比如,马斯克认为火箭成本只需要之前的1/10或1/100,但这只是理论上的推算,并不代表实际上能够做到。”
看到这儿,你是不是觉得这位物理专家更不靠谱了?我们来看看什么是第一性原理。
想象一下我们在组装乐高积木,每个积木都是一个简单的基本原理。第一性原理就像是将事物分解为最基本的“乐高积木”原理,然后重新组合,创造出新的、前所未有的解决方案。这个概念最早是由古希腊哲学家亚里士多德提出,他认为理性思考是从最基本的、不能再被分解的真理开始的。
马斯克对第一性原理非常推崇,并将其应用在他的众多创新项目中,包括特斯拉汽车和SpaceX火箭。他通过反思现有观念,挑战传统的思维定式,不断尝试新方法,实现了许多领域的突破性创新。
以SpaceX的猎鹰火箭为例,马斯克使用第一性原理思考,为何火箭的成本那么高?他分解成本因素,重新审视材料和生产过程,最终认为只有可重复使用的火箭,才能大幅降低成本,因而开始不遗余力地发展。特斯拉电动汽车也是如此,马斯克挑战了传统内燃机汽车的地位,推动了电动汽车的革新。
然而,复旦大学这位物理专家却认为,第一性原理的应用忽略了实际操作中的许多复杂因素和不确定性。马斯克认为火箭成本只需要之前的1/10或1/100,但这只是理论上的推算,并不代表实际上能够做到。他质疑马斯克的火星计划,认为这是在误导公众和浪费资源。
我曾经写过一篇文章,详细推算过猎鹰9号火箭的成本,使用5次,成本将降到1430万美元一次,10次则是1060万美元一次,现在猎鹰9号火箭最多的已回收15次了,成本已基本降到10分之一了,这不是理论上的推算,而是已经实现了,不然现在SpaceX都没怎么融资了,钱从哪里来?这位物理专家还活在辫子年代吗?
而猎鹰9号这种成本还是在二级火箭不能回收的情况下实现的,星舰将是全部可回收重复利用,和现在的民航客机没有什么两样,只需要技术服务和燃料费,而燃料费是多少呢?一次93万美元而已。
星舰发射一次就可将100吨载荷送上太空,这要是成功了,成本降到1%那是必然的事情。目前NASA已发射成功的世界上最强大的太空发射系统(SLS),一次成本是22亿美元,100分之一就是2200万美元。马斯克估计星舰最初的成本是发射一次1000万美元,最终会降到200万美元,这都不是百分之一,而是千分之一了。
所以这位物理专家对第一性原理的质疑,无疑是连第一性原理是什么都没搞懂。第一性原理是哲学概念,鼓励我们拨开表象,发现事物的本质,以创新的思维解决问题。这有什么问题呢?所有人看问题做事情,不都应该这样做吗?
如果真正理解第一性原理,我们就应该知道,它是一种寻求真理的方法,通过拆解问题并重新组合基本原理,可以帮助我们打破陈规,创造出新的解决方案和思路。正如马斯克在火箭和电动汽车领域取得的成功,我们可以看到第一性原理在推动创新和改变世界方面的巨大潜力。
其实在生活中,我们也可以运用第一性原理的思维方式,来审视我们的信念和习惯。比如我们在购物时,可以从最基本的需求出发,考虑哪些物品是真正必要的,而不是盲目追求潮流和品牌。这样,我们能够更加理性地消费,节省资源,同时培养独立思考的能力。
同样,在学术研究、艺术创作等各个领域,第一性原理都能为我们提供新的视角和启发。通过分析问题的本质,我们可以避免陷入陈规陋习,从而达到真正的创新和突破。
Eminemer 发表于 2023-04-27 10:06

这哪里是什么物理专家。这人就是个炒房专家。马斯克多看他一眼都算输。
avatar
lyksj
7 楼
非常乐观其成
首先,从之前SpaceX研发猎鹰9和Super Heavy的track record来看,成功的可能性很大
而且一旦完全成功,火箭成熟定型,可以大大降低太空发射的门槛,使得普通人的太空旅行也不再是遥不可及
还有,关于SpaceX现在的星舰试射的费用,有多少是纳税人出,有多少是他们自己出?如果全部或者很大一部分是他们自己出,这些试射的费用根本算不上是对公众资源的浪费,更不要说一旦成功之后的巨大收益
现在关键是如何证明给FAA试射对于安全和环境的影响,能进行后续的试射,Go SpaceX!
avatar
raennie
8 楼
哈哈哈,他要是觉得鄙视马斯克很爽,那就鄙视呗,他的自由。tbh像个碰瓷的
avatar
pinponlinzie
9 楼
从人性的角度讲,“鄙视”他人又不能让这位物理学家变得更高大尚。 观念不同表达清楚大家探讨就好了, 用得着“鄙视”别人吗?
avatar
咸鱼
10 楼
这些所谓的专家,抄都抄不出来还逼逼什么。。。。
avatar
驫龘麤靐
11 楼
其实就是国内民族主义盛行,反正骂美国骂西方就对了。
avatar
Cinderella_smile
12 楼
还没看文,就先被图片逗乐了,眼睛被打码太........ 我一直以为国内只有犯罪分子的脸才会被打码
avatar
木瓜瓜
13 楼
气不忿儿的来了…可能还大有人在
avatar
gemeaux0602
14 楼
他鄙视啥?老马压根都不知道他是谁,这算哪根葱和蒜。最讨厌这种啥都不做就知道瞎叨叨的人。
avatar
greenpeony
15 楼
回复 1楼Eminemer的帖子
什么物理专家呀,哪毕业的都无法自证。现在也不知道干嘛的
avatar
Cinderella_smile
16 楼
他鄙视啥?老马压根都不知道他是谁,这算哪根葱和蒜。最讨厌这种啥都不做就知道瞎叨叨的人。
gemeaux0602 发表于 2023-04-27 10:32

有一说一,为啥文中连此人的名字都不敢给出来呢?
avatar
i机器人
17 楼
我也觉得科研价值远高于实际价值。 飞船飞过去安全落地就已经很了不起了。 毕竟水源食物都没有, 吃住都是很大的挑战。
gokgs 发表于 2023-04-27 10:14

但是不试就永远不会起飞 不落地就没有下面找吃的过程
难道不是吗
avatar
水仙小T
18 楼
现在想跟一龙套瓷都这样硬碰了啊。。。。
avatar
longbows
19 楼
50年内无法实现也许是对的,但不去尝试,永远实现不了。很多科技进步都是一步步试错得来的。 就算初始方案最后发现行不通,不也同样帮助后人少走弯路么,鄙视个啥呢?
avatar
uscnc
20 楼
不管这人背景如何,我也赞同他说的,火星移民在50年内不可能
avatar
fatfeet
21 楼
这个人叫欧什么?号称欧神,中国炒房第一人,说话很欠扁的样子,听他说话不是太舒服
avatar
evergreenevergreen
22 楼
who cares 他鄙视不鄙视,鄙视Elon他也配,哈哈哈
avatar
lvyw
23 楼
为啥把这位物理专家的脸挡住了?怕马一龙派人去把他打了?
Captaintoo 发表于 2023-04-27 10:14

瞎说什么大实话
avatar
gokgs
24 楼
不管这人背景如何,我也赞同他说的,火星移民在50年内不可能
uscnc 发表于 2023-04-27 11:05

嗯, 我也有这种感觉。 10 年内能成功飞过去就很成功了。
avatar
QLXF
25 楼
马斯克成立spacex之初也是被很多有名的天体物理学家耻笑,觉得不可能,现在这些人都闭嘴了。 但是对于复旦的这种sb,多看他一眼就算马斯克输啊。
avatar
bonvoy
26 楼
碰瓷
avatar
yizhi
27 楼
靠这些砖家,只会增加各种官僚手续浪费腐败,因为他们认为这些是应该的
avatar
elephant0
28 楼
我也觉得科研价值远高于实际价值。 飞船飞过去安全落地就已经很了不起了。 毕竟水源食物都没有, 吃住都是很大的挑战。
gokgs 发表于 2023-04-27 10:14

你不会觉得他没有把这些因素计划进去吧? 光锥之内即是命运。你的思维局限性,让你只能看到想到这些了
avatar
elephant0
29 楼
50年内无法实现也许是对的,但不去尝试,永远实现不了。很多科技进步都是一步步试错得来的。 就算初始方案最后发现行不通,不也同样帮助后人少走弯路么,鄙视个啥呢?
longbows 发表于 2023-04-27 10:41

太有实现的可能了。他哪怕实现火星10个人的生存可能,那也为人类保存了生命的火种。 现代人类核武和AI 的威胁,灭绝是迟早的事情
avatar
xiaoywz
30 楼
为啥把这位物理专家的脸挡住了?怕马一龙派人去把他打了?
Captaintoo 发表于 2023-04-27 10:14

LOL
avatar
baobao557
31 楼
说实在的,就这些年复旦专家教授们各种学术造假的丑闻,我对这学校感观很差,挺鄙视的
avatar
TylerEatsWorld
32 楼
这物理学家怎么长这么油腻
avatar
TylerEatsWorld
33 楼
复旦原来有物理系…
avatar
mylittle9
34 楼
鄙视马一龙,他也配?
科技就是勇于创新大胆尝试。把常人眼里的不能变成可能的过程。

avatar
中美律师集团
35 楼
越级碰瓷了
avatar
BabyfishA
36 楼
这有什么,上世纪50年代的时候,我们全中国都鄙视水深火热的美帝呢
avatar
ZSLKS
37 楼
国内专家认为的都是正确的。
avatar
goubie
38 楼
无聊的自媒体少转一点,都是些3本学生拿模板写出来的,文风都是同一种。
avatar
goubie
39 楼
国内各式各样胡说八道的自媒体有几百万个,都是为了吸引点击卖广告
avatar
elli123
40 楼
坐井观天的井底之蛙的感觉.
avatar
Namama
41 楼

不管是中美,乱七八糟评判反对马斯克的人多了去了。。
这也算新闻?
无良自媒体炒作流量罢了。。

avatar
WCatQ5
42 楼
50年内无法实现也许是对的,但不去尝试,永远实现不了。很多科技进步都是一步步试错得来的。 就算初始方案最后发现行不通,不也同样帮助后人少走弯路么,鄙视个啥呢?
longbows 发表于 2023-04-27 10:41

等着抄,或者弯道超车不香吗
avatar
galah
43 楼
他哪位都没人认识 还鄙视别人
avatar
ewan
44 楼
不要说出来, 让小马先去火星。
avatar
快乐星球
45 楼

马斯克的做法是有一点怪,难道不是应该先在月球实验建立基地,能产生氧气,食物,让数百人维持一年以上的正常生活,再考虑去火星吗? 以概念源源不断吸引资金,达成在有生之年取之不尽,用之不绝。死后跟你说,你们去不了,是因为缺少我这个天才

avatar
wsh7341
46 楼
哈哈,这人叫欧成效,这根本不是什么物理专家。 复旦物理系毕业,靠极高杠杆炒房和激烈的炒房言论在上海炒房圈比较有名。
其炒房资金链紧绷,现在靠出抖音视频来赚粉丝钱。

avatar
上好佳无袖Tank
47 楼
典型的“蹭流量”
avatar
Struggle
48 楼
为啥把这位物理专家的脸挡住了?怕马一龙派人去把他打了?
Captaintoo 发表于 2023-04-27 10:14

哈哈哈哈
avatar
letgogogo
49 楼
国内各式各样胡说八道的自媒体有几百万个,都是为了吸引点击卖广告
goubie 发表于 2023-04-27 12:15

很多人特别看看,看完一顿指点江山
avatar
leilei
50 楼
鄙视完,还要弯道超车,脸皮城墙拐角厚
avatar
letgogogo
51 楼
哈哈,这人叫欧成效,这根本不是什么物理专家。 复旦物理系毕业,靠极高杠杆炒房和激烈的炒房言论在上海炒房圈比较有名。
其炒房资金链紧绷,现在靠出抖音视频来赚粉丝钱。


wsh7341 发表于 2023-04-27 15:03

太low了,哈哈哈
avatar
ihaveafriend
52 楼

马斯克的做法是有一点怪,难道不是应该先在月球实验建立基地,能产生氧气,食物,让数百人维持一年以上的正常生活,再考虑去火星吗? 以概念源源不断吸引资金,达成在有生之年取之不尽,用之不绝。死后跟你说,你们去不了,是因为缺少我这个天才


快乐星球 发表于 2023-04-27 14:18

马斯克当然是有考虑的。
他是想宣称对火星的主权。但月球就不可能,因为别人也能上去。
avatar
gokgs
53 楼
马斯克当然是有考虑的。
他是想宣称对火星的主权。但月球就不可能,因为别人也能上去。
ihaveafriend 发表于 2023-04-27 20:41

月球上连空气都没有,可能更难生存。火星上至少有空气。
avatar
Qzha006
54 楼
马斯克当然是有考虑的。
他是想宣称对火星的主权。但月球就不可能,因为别人也能上去。
ihaveafriend 发表于 2023-04-27 20:41

他这把岁数……,是想把火星留给儿子吧
avatar
lsmtl
55 楼
这个人叫欧什么?号称欧神,中国炒房第一人,说话很欠扁的样子,听他说话不是太舒服
fatfeet 发表于 2023-04-27 11:08


据说是复旦肄业的?
avatar
chickenrib
56 楼
楼主先学习一下好好说话,心平气和。不要动不动对不同意见就扣帽子打倒。
avatar
whatever.
57 楼
为啥要给他打码?
相关阅读
2023年4月7日(周五)冯站长之家三分钟晚间新闻她的眼睛怎么越来越大啦回国咋这么容易就吃伤了呢?中东米饭Penn Wharton 和耶鲁怎么选胡泳:向外星移民还是向虚拟世界移民,都是一场“权力的游戏”2023年4月7日物联网新闻来了新的manager 29岁无家庭无女友 太能干 造成压力🍐虽然我做美国留学,但大部分美国留学都是“亏本投资”2023年4月7日医疗晨报如何养育不自信不作为的孩子?😆德哲学家嘲笑女外交部长“充满了班干部式的道德狂热”原来鲁迅自己偷偷开了这么多小号保存一份在网上一联对天使岛之行(1):序【冯站长之家】2023年4月7日(周五)三分钟新闻早餐南澳散记 (增订本) :第二十章:父母来访南澳(上)房地产 game over了吗小提琴学到什么程度算是学成了?八十年代之前, 国人之烟民还有一特别的地方,如何处理烟屁月经量过多的姐妹看过来十八英里跑。美丽的杏花季节2023年4月7日价格早报薛宝钗为什么斗不过夏金桂?豪斯曼:《诗歌外编》: 第二十二首:R.L.S.4月27日,第四届“泰山奖”正式揭幕!宾州东部州立监狱(Eastern State Penitentiary),窗门小桌意大利风景小镇-II又引争议!韩总统尹锡悦抵美在机场亲吻花童都2023年了!!不会还有人没看过八月长安的《振华三部曲》吧国内外都能共用的email有哪些最好的越野滑雪时光火星殖民计划!马斯克星舰即将发射!新宇宙飞船可以把人类带到火星!2023年4月7日历史上的今天多点Dmall、乐舱物流、迈越科技等3家拟香港IPO上市公司在中国证监会备案(2023年4月27日)真心求助:关于结婚时的彩礼问题舒淇是如何做到没有任何医美痕迹的?九层塔、罗勒、紫苏有什么区别?有没有纯手工拔杂草的姐妹要想身体一直棒棒的,有哪些必须坚持的好习惯
logo
联系我们隐私协议©2024 redian.news
Redian新闻
Redian.news刊载任何文章,不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何建议。文章信息的合法性及真实性由其作者负责,与Redian.news及其运营公司无关。欢迎投稿,如发现稿件侵权,或作者不愿在本网发表文章,请版权拥有者通知本网处理。