分享给不幸有toxic mom的姐妹们

❤️

Well said. Applicable to abusive fathers too.

Well said. Applicable to abusive fathers too.
bw376 发表于 2023-05-15 08:32

Yes, 对所有care giver都适用

不婚不育保平安

好丧啊，父母怎么做，错了一点带了情绪都是错的。那些阿斯伯格，自闭，身体有残疾，性格有问题，身高有问题，吃饭有问题的孩子们，父母都要一年365天每天说话做事都要尽力不发脾气，不带情绪，永远要顾及孩子，太累了。 就有崩溃的时候，还成了有毒的父母。 我年轻的时候，抱怨父母，有了自己孩子以后，孩子慢慢长大，从最初的爱的不行，哪怕家里人带出去，半个小时看不到就要去找，到现在青春期被孩子伤的封闭自我，算是明白了：免费的最贵这个道理。

父母和孩子本来就是神奇的存在。 幸运的孩子投胎到正常人家父母有爱的能力。不幸的孩子根本无力反抗和勉强挣扎活大了，又要用多少年来治愈自己，或者根本无力无能在余生治愈的比比皆是。有些穷苦人家的孩子没有什么物质的享受可是父母有爱和情感的浇灌。而有些家庭即使经济上很好，也养不出精神富有的孩子。 我自己不想要孩子就是因为受原生家庭的伤害。 我妈是一路toxic过来的。没有经历过这种伤痛的孩子理解不了。比如：高中时期都是少男少女时代漂亮点的女生被人追很正常。她为了鸡娃学习不让恋爱，强迫动手给我剪头，不准买衣服强迫穿她年少留下的衣服，因为同学给塞纸条半夜被推出家门。当众侮辱殴打根本就是看她心情，揭露隐私偷看日记，罄竹难书。其实多数情况根本不是我听不听话，而是她可以对我主宰而肆意妄为。记得来美国很多年以后还常常做梦哭醒。对她的感觉就是恐怖。曾经发誓和她愿如彼岸花，花叶永不见。
然鹅，多年以后，我还不是要养她。

❤️




Appreciate2013 发表于 2023-05-15 08:26

楼主有原帖的位置吗？我想要这些图片的清晰截图不带箭头标记的，多谢

没有完美的人，除了极个别父母，绝大部分的父母都尽了自己120%的力养育孩子了，更不用说这slides里只说母亲不提父亲，挂着psychologist的名头PUA母亲们，人到中年了，不接受被PUA

好丧啊，父母怎么做，错了一点带了情绪都是错的。那些阿斯伯格，自闭，身体有残疾，性格有问题，身高有问题，吃饭有问题的孩子们，父母都要一年365天每天说话做事都要尽力不发脾气，不带情绪，永远要顾及孩子，太累了。 就有崩溃的时候，还成了有毒的父母。 我年轻的时候，抱怨父母，有了自己孩子以后，孩子慢慢长大，从最初的爱的不行，哪怕家里人带出去，半个小时看不到就要去找，到现在青春期被孩子伤的封闭自我，算是明白了：免费的最贵这个道理。

wendy73 发表于 2023-05-15 11:18

的确存在很多abusive的父母，你可能没有经历过那些真的很自私，拿小孩做出气筒工具的父母。还有重男轻女，拿女孩不当人的父母。
我的经历是，我年轻的时候，从不抱怨父母，因为他们从小教育我，他们永远是对的。有了自己孩子以后，孩子慢慢长大，我才意识到我的父母当初对幼小的我是多么不称职。

绝大多数 toxic mom 的后代也是 toxic parents 并且不自知。

父母和孩子本来就是神奇的存在。 幸运的孩子投胎到正常人家父母有爱的能力。不幸的孩子根本无力反抗和勉强挣扎活大了，又要用多少年来治愈自己，或者根本无力无能在余生治愈的比比皆是。有些穷苦人家的孩子没有什么物质的享受可是父母有爱和情感的浇灌。而有些家庭即使经济上很好，也养不出精神富有的孩子。 我自己不想要孩子就是因为受原生家庭的伤害。 我妈是一路toxic过来的。没有经历过这种伤痛的孩子理解不了。比如：高中时期都是少男少女时代漂亮点的女生被人追很正常。她为了鸡娃学习不让恋爱，强迫动手给我剪头，不准买衣服强迫穿她年少留下的衣服，因为同学给塞纸条半夜被推出家门。当众侮辱殴打根本就是看她心情，揭露隐私偷看日记，罄竹难书。其实多数情况根本不是我听不听话，而是她可以对我主宰而肆意妄为。记得来美国很多年以后还常常做梦哭醒。对她的感觉就是恐怖。曾经发誓和她愿如彼岸花，花叶永不见。
然鹅，多年以后，我还不是要养她。

QINGQING001 发表于 2023-05-15 12:04

抱抱层主。理解你的心情。。我妈也很差，但还不到这个地步。

绝大多数 toxic mom 的后代也是 toxic parents 并且不自知。
tidewater 发表于 2023-05-15 12:34

你说的没错，原生家庭的性格为人处事方式大概率会延续下去，所以我在看这一堆slides的时候就在想，这个作者是男的还是女的，ta做了父母之后就敢说一定把自己妈妈的那些问题完美的改正了吗？呵呵

抱抱层主。理解你的心情。。我妈也很差，但还不到这个地步。
winnieyan 发表于 2023-05-15 12:35

谢谢妹妹，我是非常倒霉的孩子，投胎忘带GPS那种。我妈非常非常差劲，我选择性失忆才苟延残喘下来。今天还能富养我妈，我是个奇葩

父母和孩子本来就是神奇的存在。 幸运的孩子投胎到正常人家父母有爱的能力。不幸的孩子根本无力反抗和勉强挣扎活大了，又要用多少年来治愈自己，或者根本无力无能在余生治愈的比比皆是。有些穷苦人家的孩子没有什么物质的享受可是父母有爱和情感的浇灌。而有些家庭即使经济上很好，也养不出精神富有的孩子。 我自己不想要孩子就是因为受原生家庭的伤害。 我妈是一路toxic过来的。没有经历过这种伤痛的孩子理解不了。比如：高中时期都是少男少女时代漂亮点的女生被人追很正常。她为了鸡娃学习不让恋爱，强迫动手给我剪头，不准买衣服强迫穿她年少留下的衣服，因为同学给塞纸条半夜被推出家门。当众侮辱殴打根本就是看她心情，揭露隐私偷看日记，罄竹难书。其实多数情况根本不是我听不听话，而是她可以对我主宰而肆意妄为。记得来美国很多年以后还常常做梦哭醒。对她的感觉就是恐怖。曾经发誓和她愿如彼岸花，花叶永不见。
然鹅，多年以后，我还不是要养她。

QINGQING001 发表于 2023-05-15 12:04

这样toxic的妈，真的应该永不相见。

全是负面的？那如果说孩子负面的，是不是也一大堆？谁十全十美？自己做不到十全十美就不要要求别人。说不定自己做父母更糟糕？或者作为一个孩子，自己特别糟糕

没有完美的人，除了极个别父母，绝大部分的父母都尽了自己120%的力养育孩子了，更不用说这slides里只说母亲不提父亲，挂着psychologist的名头PUA母亲们，人到中年了，不接受被PUA
200K 发表于 2023-05-15 12:31

站你！现在这代人值得给个名字，比如glass generation，一路夸着长大，非常fragile，父母师长社会都必须小心呵护他们，一不如意有点压力就吸毒闹自杀

好丧啊，父母怎么做，错了一点带了情绪都是错的。那些阿斯伯格，自闭，身体有残疾，性格有问题，身高有问题，吃饭有问题的孩子们，父母都要一年365天每天说话做事都要尽力不发脾气，不带情绪，永远要顾及孩子，太累了。 就有崩溃的时候，还成了有毒的父母。 我年轻的时候，抱怨父母，有了自己孩子以后，孩子慢慢长大，从最初的爱的不行，哪怕家里人带出去，半个小时看不到就要去找，到现在青春期被孩子伤的封闭自我，算是明白了：免费的最贵这个道理。

wendy73 发表于 2023-05-15 11:18

孩子是父母要生的，你有本事你可以不生。你生了你就要做到完美的父母做不到你就别生。生了你就别抱怨。

全是负面的？那如果说孩子负面的，是不是也一大堆？谁十全十美？自己做不到十全十美就不要要求别人。说不定自己做父母更糟糕？或者作为一个孩子，自己特别糟糕
西北飘雪 发表于 2023-05-15 12:46

是的，但是孩子没有要求生出来，所以，既然父母要求孩子来陪伴自己，父母有更大的责任。你如果觉得孩子麻烦，你就不应该生。

没有完美的人，除了极个别父母，绝大部分的父母都尽了自己120%的力养育孩子了，更不用说这slides里只说母亲不提父亲，挂着psychologist的名头PUA母亲们，人到中年了，不接受被PUA
200K 发表于 2023-05-15 12:31

这种发言一看就是自己就是toxic父母，她连普通的父母有多toxic都没有意识到。

站你！现在这代人值得给个名字，比如glass generation，一路夸着长大，非常fragile，父母师长社会都必须小心呵护他们，一不如意有点压力就吸毒闹自杀
kitty2 发表于 2023-05-15 13:16

那是因为现在的孩子更知道自己想要什么了，而且现在的信息也更发达了，以前父母打孩子什么的，都在国内是默许的，那是正常的亲子关系吗？那不是啊？只能说时代发展了。

人无完人，困难的时候有情绪确实是难免的，不管是父母还是孩子，双方应该互相理解，但父母把气撒在孩子身上就是toxic。父母是有能力改变自己生活的成年人，而孩子在能养活自己前是只能依附于你的弱势群体，欺压弱势群体还振振有词为自己辩解，不是toxic是什么？

说得太好了。 高赞也太多对号入座的了吧，如果说玻璃心，对号入座的才是玻璃心。
很多人never had the mother (or father) they deserved. 很多人没有勇气去break the cycle，在这种家庭氛围内继续，并且把这种氛围传到下一代。 但也有很多人自己有了孩子以后，才明白不是所有的父母都爱孩子，才明白自己永远不会像父母对待自己一样对待自己的孩子。为这些人点赞。

为啥矛头只指向亲妈？为啥不控诉当爹的？子不教父之过。

站你！现在这代人值得给个名字，比如glass generation，一路夸着长大，非常fragile，父母师长社会都必须小心呵护他们，一不如意有点压力就吸毒闹自杀
kitty2 发表于 2023-05-15 13:16

排这个

为啥矛头只指向亲妈？为啥不控诉当爹的？子不教父之过。
RedCrayon 发表于 2023-05-15 13:34

如果一个孩子的所有怨气全是指向母亲的，那ta大概率有一个甩手掌柜的父亲，做男人真的容易啊，养孩子的时候可以缺席，背罪名的时候又可以神隐

为啥矛头只指向亲妈？为啥不控诉当爹的？子不教父之过。
RedCrayon 发表于 2023-05-15 13:34

因为是母亲节发的吧，不是说只说妈。有些有toxic mom的人，母亲节肯定会难受和不知所措啊。有toxic爸的人父亲节也一样。

好丧啊，父母怎么做，错了一点带了情绪都是错的。那些阿斯伯格，自闭，身体有残疾，性格有问题，身高有问题，吃饭有问题的孩子们，父母都要一年365天每天说话做事都要尽力不发脾气，不带情绪，永远要顾及孩子，太累了。 就有崩溃的时候，还成了有毒的父母。 我年轻的时候，抱怨父母，有了自己孩子以后，孩子慢慢长大，从最初的爱的不行，哪怕家里人带出去，半个小时看不到就要去找，到现在青春期被孩子伤的封闭自我，算是明白了：免费的最贵这个道理。

wendy73 发表于 2023-05-15 11:18

我给你benefits of the doubt
这帖子的target audience不是你，而是那些小时候被caregiver emotional abuse过的人，在母亲节这类型的节日还会胸闷的人
你没必要主动对号入座，也没必要否定其他不幸的人的童年体验
Live & let live，就挺好的

楼主有原帖的位置吗？我想要这些图片的清晰截图不带箭头标记的，多谢
小蓝鸟 发表于 2023-05-15 12:18

There you go
https://www.instagram.com/p/CsPORscSF9T/

绝大多数 toxic mom 的后代也是 toxic parents 并且不自知。
tidewater 发表于 2023-05-15 12:34

Exactly
而且还很自豪的在网上打压其他被abused的人

我给你benefits of the doubt
这帖子的target audience不是你，而是那些小时候被caregiver emotional abuse过的人，在母亲节这类型的节日还会胸闷的人
你没必要主动对号入座，也没必要否定其他不幸的人的童年体验
Live & let live，就挺好的
Appreciate2013 发表于 2023-05-15 13:42

给你手动点个赞

回复 6楼QINGQING001的帖子
Sorry to hear
好在一切都过去了，hug下

我给你benefits of the doubt
这帖子的target audience不是你，而是那些小时候被caregiver emotional abuse过的人，在母亲节这类型的节日还会胸闷的人
你没必要主动对号入座，也没必要否定其他不幸的人的童年体验
Live & let live，就挺好的
Appreciate2013 发表于 2023-05-15 13:42

Totally agreed 就像那些被家暴的女生，提醒她们要勇敢离开家暴你的人，然后有些人出来说，哎呀，我从来没有对我的配偶家暴过啊什么什么的，你们是不是太sensitive了，配偶之间骂骂很正常啊。简直有毛病。世界上家暴的人多的是，就像世界上toxic mom多的是啊，孩子是在这个关系中处于弱势的一方，所以send这个message是让孩子们意识到自己可能是被pua的一方，远离toxic人渣

回复 18楼smileCy的帖子
要是知道作为父母恨不得最好的都给娃了、最后还得到一堆指指点点，谁愿意生谁生啊？父母也不是生而为皇族，也是自己打天下，凭啥呀

回复 18楼smileCy的帖子
要是知道作为父母恨不得最好的都给娃了、最后还得到一堆指指点点，谁愿意生谁生啊？父母也不是生而为皇族，也是自己打天下，凭啥呀
西北飘雪 发表于 2023-05-15 13:54

你要是生孩子带着期望，希望孩子对你生育感恩戴德，那我真的劝你别生。迟早你会失望的。

回复 18楼smileCy的帖子
要是知道作为父母恨不得最好的都给娃了、最后还得到一堆指指点点，谁愿意生谁生啊？父母也不是生而为皇族，也是自己打天下，凭啥呀
西北飘雪 发表于 2023-05-15 13:54

没说那些toxic parents是故意的、不想把最好的给孩子（当然不排除有很多是故意的）
很多时候，那些父母，只是被当时的认知所局限了，没有意识到自己的行为伤害了孩子
比如，那些父母，被自己的父母打骂过、guilt trip过、控制过等等，所以，觉得用同样的方式对待孩子也是很正常的

不知道我娃会不会觉得我限制他们上网的时间或者我因为他们成绩下降而对他们说教是abuse不。。。。

回复 34楼smileCy的帖子
没有说要感恩戴德，但是动不动就指指点点谁受得了？

站你！现在这代人值得给个名字，比如glass generation，一路夸着长大，非常fragile，父母师长社会都必须小心呵护他们，一不如意有点压力就吸毒闹自杀
kitty2 发表于 2023-05-15 13:16

这个楼里的一些人倒是有点fragile了，这个slides说的是提到母亲会感觉到恐惧难过有生理反应的人，如果你们不是这样的孩子或母亲，就不用对号入座，被原生家庭伤害很深的人非常多，当他们正常需要倾诉被安慰的时候，不必跳出来还要关注者小心呵护所有人的感受。在说别人是glass的时候，看看自己的行为是不是很glass。
都多些理解，然后让父亲多承担一些育儿责任吧，不然就是母子互打，父亲又消失了。

不知道我娃会不会觉得我限制他们上网的时间或者我因为他们成绩下降而对他们说教是abuse不。。。。
Peacelife 发表于 2023-05-15 14:04

绝对会

为啥矛头只指向亲妈？为啥不控诉当爹的？子不教父之过。
RedCrayon 发表于 2023-05-15 13:34

虽然我同意当爹的要多育儿，但“子不教父之过”不是这么用的。

因为是母亲节发的吧，不是说只说妈。有些有toxic mom的人，母亲节肯定会难受和不知所措啊。有toxic爸的人父亲节也一样。
木牛流马 发表于 2023-05-15 13:40

感觉鲜花发帖控诉父母的十有八九都是控诉妈妈

的确存在很多abusive的父母，你可能没有经历过那些真的很自私，拿小孩做出气筒工具的父母。还有重男轻女，拿女孩不当人的父母。
我的经历是，我年轻的时候，从不抱怨父母，因为他们从小教育我，他们永远是对的。有了自己孩子以后，孩子慢慢长大，我才意识到我的父母当初对幼小的我是多么不称职。
winnieyan 发表于 2023-05-15 12:33

是的，很多父母把自己"神“化， 其实都是有缺点的人。

感觉鲜花发帖控诉父母的十有八九都是控诉妈妈
RedCrayon 发表于 2023-05-15 14:20

因为很多时候妈妈是primary care giver，给的关爱最多，影响（both正面&负面）也最多

回复 35楼Appreciate2013的帖子
不让玩手机就要发疯的娃多不多？让晚上按时睡觉坚决不行一定要半夜两点才睡的娃多不多？就因为是父母，被气到要死还得忍着？挣一百给娃花七十自己花十块，一天上班回来累的要死赶快给娃做饭。娃买房钱不够得赶快给娃补助，娃生娃了还得给帮忙，不然又被自己娃指点，被媳妇或女婿骂。生了娃就得一辈子做奴隶陪笑脸？这些例子看的还少吗？已经把娃带到世界上了，娃成年了有本事自己折腾，整天盯着父母的，是不是太自私太没出息了？爱是双向的，别只顾骂别人太自私太toxic，站在父母角度也想一想。过去有三娘教子，现在的人娃恨不得父母把银行卡留给自己然后滚蛋，稍微两句重话就成了toxic。早知道这样，父母肯定不生、生成了自己的枷锁。每个人只有一个人生，父母也一样。

回复 35楼Appreciate2013的帖子
不让玩手机就要发疯的娃多不多？让晚上按时睡觉坚决不行一定要半夜两点才睡的娃多不多？就因为是父母，被气到要死还得忍着？挣一百给娃花七十自己花十块，一天上班回来累的要死赶快给娃做饭。娃买房钱不够得赶快给娃补助，娃生娃了还得给帮忙，不然又被自己娃指点，被媳妇或女婿骂。生了娃就得一辈子做奴隶陪笑脸？这些例子看的还少吗？已经把娃带到世界上了，娃成年了有本事自己折腾，整天盯着父母的，是不是太自私太没出息了？爱是双向的，别只顾骂别人太自私太toxic，站在父母角度也想一想。过去有三娘教子，现在的人娃恨不得父母把银行卡留给自己然后滚蛋，稍微两句重话就成了toxic。早知道这样，父母肯定不生、生成了自己的枷锁。每个人只有一个人生，父母也一样。
西北飘雪 发表于 2023-05-15 14:25

你非要对号入座，那我们没法沟通了
大家都take a deep breath，拉伸一下，喝口水，该干嘛干嘛吧

感觉鲜花发帖控诉父母的十有八九都是控诉妈妈
RedCrayon 发表于 2023-05-15 14:20

我家的情况是妈妈喜欢儿子，爸爸喜欢女儿。因为来这里控诉的主要是女性，所以。。。。

回复 45楼Appreciate2013的帖子
和对号入座有关系吗？板上一堆例子，是generalized而已。那些被控诉的父母有在这里发言的权利吗？

parent shame现在变成了潮流么……

回复 45楼Appreciate2013的帖子
和对号入座有关系吗？板上一堆例子，是generalized而已。那些被控诉的父母有在这里发言的权利吗？
西北飘雪 发表于 2023-05-15 14:38

同不理解凭什么说你在对号入座， 华人上几乎每周一贴，楼主难道视而不见？？？

不知道我娃会不会觉得我限制他们上网的时间或者我因为他们成绩下降而对他们说教是abuse不。。。。
Peacelife 发表于 2023-05-15 14:04

我觉得toxic这个词现在都被滥用了。
只要用这个词形容一下父母，自己就可以justify自己和父母的矛盾了。
按照这个标准，现在鸡娃的那些父母，弹琴，学中文起过矛盾的父母，华人上发帖求助青春期孩子不听话的父母，最后都会被贴上toxic的标签吧。

现在政治正确太可怕了，不同视角的意见就是对号入座啦。

一群站着说话不腰疼的，根本不懂什么是toxic parenting，就指责被toxic parents情感虐待过的人，不懂就不要说，否则显得很无知

parent shame现在变成了潮流么……
kakababy666 发表于 2023-05-15 14:39

是的， 左派又赢了

我觉得toxic这个词现在都被滥用了。
只要用这个词形容一下父母，自己就可以justify自己和父母的矛盾了。
按照这个标准，现在鸡娃的那些父母，弹琴，学中文起过矛盾的父母，华人上发帖求助青春期孩子不听话的父母，最后都会被贴上toxic的标签吧。
mylittle9 发表于 2023-05-15 14:42

是的

回复 45楼Appreciate2013的帖子
和对号入座有关系吗？板上一堆例子，是generalized而已。那些被控诉的父母有在这里发言的权利吗？
西北飘雪 发表于 2023-05-15 14:38

你觉得我这帖子是在控诉你，但我三番五次说了不是你，你还非要动气打那么多字，甚至还把你对parenting自己孩子的无力感和愤怒project到我身上，这不叫对号入座，不叫迁怒，叫什么？

不知道别人，我出国就是为了逃离父母

一群站着说话不腰疼的，根本不懂什么是toxic parenting，就指责被toxic parents情感虐待过的人，不懂就不要说，否则显得很无知
magnoliaceae 发表于 2023-05-15 14:42

+1 我相信每个孩子都是白纸 都拎得清的 不喜欢父母肯定都是有原因的。

同不理解凭什么说你在对号入座， 华人上几乎每周一贴，楼主难道视而不见？？？
kitty2 发表于 2023-05-15 14:41

估计都是被我屏蔽的人发的帖，没看到，求链接，我确认一下

回复 35楼Appreciate2013的帖子
不让玩手机就要发疯的娃多不多？让晚上按时睡觉坚决不行一定要半夜两点才睡的娃多不多？就因为是父母，被气到要死还得忍着？挣一百给娃花七十自己花十块，一天上班回来累的要死赶快给娃做饭。娃买房钱不够得赶快给娃补助，娃生娃了还得给帮忙，不然又被自己娃指点，被媳妇或女婿骂。生了娃就得一辈子做奴隶陪笑脸？这些例子看的还少吗？已经把娃带到世界上了，娃成年了有本事自己折腾，整天盯着父母的，是不是太自私太没出息了？爱是双向的，别只顾骂别人太自私太toxic，站在父母角度也想一想。过去有三娘教子，现在的人娃恨不得父母把银行卡留给自己然后滚蛋，稍微两句重话就成了toxic。早知道这样，父母肯定不生、生成了自己的枷锁。每个人只有一个人生，父母也一样。
西北飘雪 发表于 2023-05-15 14:25

这位层主误会了，你说的这些都不是toxic，都是正常人的喜怒哀乐。
我从小是别人家的孩子。得了第一拿了一堆奖状奖杯回家，我妈直接扔地上。她不会记得我上过哪个小学。小时候从不记得我的生日。直到高中我最好的同桌给我礼物，我才知道生日是可以庆祝的。我怀孕时很高兴的给她打电话，她没有什么喜悦，更不关心我生孩子和做月子的情况。我当然也不会请求她帮忙，因为我自己知道不可能。她不记得我的孩子几岁了。结婚买房子生孩子，她更不可能出钱或者任何礼物，等等。
我们在说不同的情况，所以不能一概而论。

回复 45楼Appreciate2013的帖子
和对号入座有关系吗？板上一堆例子，是generalized而已。那些被控诉的父母有在这里发言的权利吗？
西北飘雪 发表于 2023-05-15 14:38

也有沉默的大多数，因为有好的父母
你的例子不是toxic
自己的父母非常好，不等于对现实中被abuse的孩子群体可以视而不见。对这个群体给予理解跟支持。也是不stereotype，不generalized的认知

想一想能平安健康长大的孩子哪一个小时候不把父母折腾的死去活来？多少个不眠夜守着发烧生病的孩子不敢合眼？最好的给孩子，鱼身子给娃吃，说自己喜欢吃鱼头的父母也不少吧？有孩子在的一起吃饭的哪个父母会理直气壮吃自己喜欢的? 反过来等娃成年后，哪一个孩子回家会把最好的东西给父母？父母生病，有几个可以不睡觉不上班守着父母？把生病父亲送回国的人，版上不是一堆理解的吗？如果父母把生病孩子送回国说照顾不了，又会怎样？

没有完美的人，除了极个别父母，绝大部分的父母都尽了自己120%的力养育孩子了，更不用说这slides里只说母亲不提父亲，挂着psychologist的名头PUA母亲们，人到中年了，不接受被PUA
200K 发表于 2023-05-15 12:31

I don’t think so. 很多人并不是合格的父母，母亲对小孩的影响更深。动不动就给你一耳光，然后跟你说我费了120%精力养育你，你干不干?最有意思的是被打的孩子还是别人眼中公认的好孩子。

很有用，理解不了的都是幸运的人。遇到这样的父母自然懂。

这位层主误会了，你说的这些都不是toxic，都是正常人的喜怒哀乐。
我从小是别人家的孩子。得了第一拿了一堆奖状奖杯回家，我妈直接扔地上。她不会记得我上过哪个小学。小时候从不记得我的生日。直到高中我最好的同桌给我礼物，我才知道生日是可以庆祝的。我怀孕时很高兴的给她打电话，她没有什么喜悦，更不关心我生孩子和做月子的情况。我当然也不会请求她帮忙，因为我自己知道不可能。她不记得我的孩子几岁了。结婚买房子生孩子，她更不可能出钱或者任何礼物，等等。
我们在说不同的情况，所以不能一概而论。
winnieyan 发表于 2023-05-15 14:46

你看，你的回帖已经很心平气了。
但是在你看来，孩子结婚生孩子买房子不给钱，竟然也是toxic父母的证据之一。。。

所以大家对toxic父母的定义不能on the same page, 是有原因的。

绝大多数 toxic mom 的后代也是 toxic parents 并且不自知。
tidewater 发表于 2023-05-15 12:34

是这样，受害者有罪已经深入脑海，所以对下一代也是可以鸡可以毒

不婚不育保平安。

不知道别人，我出国就是为了逃离父母
mallow111 发表于 2023-05-15 14:44

一样一样的
后来，发现走多远其实都躲不掉，因为哪怕没有了每天直接的影响，很多影响是深根蒂固的，甚至是潜意识里的，所以花了很多年和很多心力in therapy，才慢慢和自己、也和我妈慢慢reconcile了

这种发言一看就是自己就是toxic父母，她连普通的父母有多toxic都没有意识到。
smileCy 发表于 2023-05-15 13:23

是的认知问题。都是因为我觉得我是为了你好。所以说投胎没有GP S是悲哀的。做父母的认知缺陷的太多了。

你看，你的回帖已经很心平气了。
但是在你看来，孩子结婚生孩子买房子不给钱，竟然也是toxic父母的证据之一。。。

所以大家对toxic父母的定义不能on the same page, 是有原因的。
mylittle9 发表于 2023-05-15 14:51

我说孩子结婚生孩子买房子不给钱，是因为你的贴子里提到了这些 “娃买房钱不够得赶快给娃补助，娃生娃了还得给帮忙，不然又被自己娃指点”。
但我并不是指孩子结婚生孩子买房子不给钱就是toxic。孩子长大当然应该独立，这点我赞同
但孩子在未成年，爱是没有办法双向的，只有成年后爱才可以双向。但孩子需要在未成年时得到父母的爱，才能有能力给回受。在一个从小就被忽略，连自己在哪里上过学都不记得的母亲面前，很难给双向的爱。

未受他人苦，莫劝他人善。
另外，我不是楼主。

好丧啊，父母怎么做，错了一点带了情绪都是错的。那些阿斯伯格，自闭，身体有残疾，性格有问题，身高有问题，吃饭有问题的孩子们，父母都要一年365天每天说话做事都要尽力不发脾气，不带情绪，永远要顾及孩子，太累了。 就有崩溃的时候，还成了有毒的父母。 我年轻的时候，抱怨父母，有了自己孩子以后，孩子慢慢长大，从最初的爱的不行，哪怕家里人带出去，半个小时看不到就要去找，到现在青春期被孩子伤的封闭自我，算是明白了：免费的最贵这个道理。

wendy73 发表于 2023-05-15 11:18

那是你没有见识过真正有毒的父母，全能自恋虐待孩子那种。
我有了孩子后，看到天真无邪的孩子，才更加意识到有些人是生来不配做父母的，因为没有heart。

大家都该去和therapist聊聊，负面的情绪憋在心里不好，撒在家人身上更不好。很多时候孩子没法明确说出感受，他们的行为就是他们的哭声。大人心里有委屈，也心平气和地和孩子多多沟通，不要总自己扛着。亚裔父母的喜怒哀乐很多时候只有怒摆在外面，让孩子无法沟通（很多夫妻间也是这样）。将心比心，家人之间不该有阶级，不要take things for granted，人与人之间的尊重是赢来的。

回复 55楼Appreciate2013的帖子
如果非不断说对号入座，那你这个真的是了。我只是针对开始一堆说妈妈toxic的说法，并不记得是针对你个人的。 现在很多孩子一句重话不敢说，自私透顶，而父母，只因为是生了孩子，那就是原罪、一辈子都休想辞职

回复 59楼winnieyan的帖子
你这个妈妈确实过分

我也是个妈妈，想给这个帖子点个赞。我和父母关系很好，所以以前根本不知道还有很多有毒的父母，上网看了很多帖子之后才发觉有那么多小孩从小都被虐待惯了，还觉得很正常，还要赡养父母。那些帖子看得我都要气死了，如果是我肯定早就断联了。

我发觉很多从小被虐待的人，完全不知道正常的亲子关系是啥样的，他们最终还是会回到父母身边去，在我看来真的是奇葩了。但现在想想可能他们自己也很难控制

回复 55楼Appreciate2013的帖子
如果非不断说对号入座，那你这个真的是了。我只是针对开始一堆说妈妈toxic的说法，并不记得是针对你个人的。 现在很多孩子一句重话不敢说，自私透顶，而父母，只因为是生了孩子，那就是原罪、一辈子都休想辞职
西北飘雪 发表于 2023-05-15 15:07

摊手🤷🏻‍♀️
反正，这帖子能给需要的人提供一丝support，特别是在很triggering的mother’s day weekend，我的目标就达到了

I don’t think so. 很多人并不是合格的父母，母亲对小孩的影响更深。动不动就给你一耳光，然后跟你说我费了120%精力养育你，你干不干?最有意思的是被打的孩子还是别人眼中公认的好孩子。
flowingsue 发表于 2023-05-15 14:51

是的。真的很讨厌给你一巴掌再给你一颗糖吃的人，整天洗脑我为你付出多少多少，你以后要对我好哦。真的很烦

摊手🤷🏻‍♀️
反正，这帖子能给需要的人提供一丝support，特别是在很triggering的mother’s day weekend，我的目标就达到了
Appreciate2013 发表于 2023-05-15 15:16

我发现人可能总会情不自禁地代入，有些人会代入父母的角色，有些人代入小孩角色，与年龄无关。
看到这帖子会不爽的通常是自动代入父母角色的一类。你跟她说不要对号入座，没用。但确实是鸡同鸭讲。

我说孩子结婚生孩子买房子不给钱，是因为你的贴子里提到了这些 “娃买房钱不够得赶快给娃补助，娃生娃了还得给帮忙，不然又被自己娃指点”。
但我并不是指孩子结婚生孩子买房子不给钱就是toxic。孩子长大当然应该独立，这点我赞同
但孩子在未成年，爱是没有办法双向的，只有成年后爱才可以双向。但孩子需要在未成年时得到父母的爱，才能有能力给回受。在一个从小就被忽略，连自己在哪里上过学都不记得的母亲面前，很难给双向的爱。

未受他人苦，莫劝他人善。
另外，我不是楼主。
winnieyan 发表于 2023-05-15 14:58

我没有说你是楼主。。
我的回帖并也不针对楼主。只是针对华人上现在对toxic parent滥用这个现象。
好多把所有父母子女矛盾都归结到父母toxic，然后就可以justify自己对父母的态度/行为了。
因为父母（公婆）不给钱买房/结婚，或者带孩子不给力/不满意，上来抱怨父母（公婆）的帖子可不在少数吧。 父母抱怨贴里，就算主贴没有明确说，回帖里也会经常拿个toxic的标签贴在父母身上。
当时子女那么难，父母竟然忍心不管。或者那句话扎了子女的心，反正就是父母自私toxic.
另外，你看错了。你说的内容不是我写的。

好丧啊，父母怎么做，错了一点带了情绪都是错的。那些阿斯伯格，自闭，身体有残疾，性格有问题，身高有问题，吃饭有问题的孩子们，父母都要一年365天每天说话做事都要尽力不发脾气，不带情绪，永远要顾及孩子，太累了。 就有崩溃的时候，还成了有毒的父母。 我年轻的时候，抱怨父母，有了自己孩子以后，孩子慢慢长大，从最初的爱的不行，哪怕家里人带出去，半个小时看不到就要去找，到现在青春期被孩子伤的封闭自我，算是明白了：免费的最贵这个道理。

wendy73 发表于 2023-05-15 11:18

带情绪没问题，打人犯法，不懂吗？！

这个楼里的一些人倒是有点fragile了，这个slides说的是提到母亲会感觉到恐惧难过有生理反应的人，如果你们不是这样的孩子或母亲，就不用对号入座，被原生家庭伤害很深的人非常多，当他们正常需要倾诉被安慰的时候，不必跳出来还要关注者小心呵护所有人的感受。在说别人是glass的时候，看看自己的行为是不是很glass。
都多些理解，然后让父亲多承担一些育儿责任吧，不然就是母子互打，父亲又消失了。
半音 发表于 2023-05-15 14:14

讲真连这样的贴子内容都不能共情的人，这个人可能本身就是这样的有毒父母。有毒父母的共性就是没有自知，没有反省，打着为你好或者为你做出了牺牲的名义来 justify 对孩子的一切行为，包括且不限于打骂侮辱贬低虐待。
对于那些在有毒家庭长大的孩子，我要说，去他娘的母亲节，去他爹的父亲节，过不过这些个B 节，我们一样强大。

我和好友聊过自己的妈妈，她们都被自己的妈妈，也就是我们的姥姥殴打过，但不同的是，我妈会继续打我，莫名其妙的原因也会揍一顿，问她为什么就说你姥姥打我打更狠。好友的妈妈再生气也不动她，好友问她妈妈我那么过分为什么不打我，她妈妈说我被我妈打到大，知道那有多疼，我绝对不会让我的女儿遭受这些。 我妈没能跳出这个圈，我要跳出去，就像好友的妈妈一样。

抱抱各位被家暴过的，祝福你们能打断这个锁链，给自己的孩子创造一个新的环境。

感觉鲜花发帖控诉父母的十有八九都是控诉妈妈
RedCrayon 发表于 2023-05-15 14:20

也有爸妈都控诉的

事实就是 做父母是责任很大的角色 不是说做了就可以被感激 对孩子要有同情心 爱和感激都要挣来
这就是现代思想 抱着古代思想育儿的确会失望

只有错的父母，没有错的孩子？ 孩子顽固不听话不写作业，只玩不做事不做家务这些难道还要夸奖表扬？ 怎么authorative还不hurt feeling? 难道父母就生来知道怎么做父母？ 简直就是站着说话不腰疼。

只有错的父母，没有错的孩子？ 孩子顽固不听话不写作业，只玩不做事不做家务这些难道还要夸奖表扬？ 怎么authorative还不hurt feeling? 难道父母就生来知道怎么做父母？ 简直就是站着说话不腰疼。
andrea_li 发表于 2023-05-15 19:04

教育孩子不是只有abuse和夸奖两种方法。abuse和正常的批评，甚至正常的打骂也是有质的区别的

回复 5楼wendy73的帖子
我觉得你没有同理心，其实世界上存在着很多不配做父母的人，生孩子就像排泄一样，孩子养育过程中一直也是把自己的需求放首位（比如大S对她的孩子们），真正的爱是unconditional的，但是有毒父母都是很自私的，想问题都想着自己，自己竞争不过别人，就要打骂等等形式逼着孩子去实现他们没有实现的梦想。这些孩子长大后都是带着一颗受伤的心，心理咨询可能需要一辈子都治不好。

回复 85楼angiej的帖子
太同意不过了。

只有错的父母，没有错的孩子？ 孩子顽固不听话不写作业，只玩不做事不做家务这些难道还要夸奖表扬？ 怎么authorative还不hurt feeling? 难道父母就生来知道怎么做父母？ 简直就是站着说话不腰疼。
andrea_li 发表于 2023-05-15 19:04

打骂要看原因，
比如我太爱玩手机游戏，成绩不好，回家太晚等等，父母打骂是为了我的安全学习着想，打骂的方式虽然不好，但初衷是好的。
比如我不小心把家具磕坏，把电器摔坏，父母打骂也可以理解。毕竟谁也不是圣人。
再比如我小时候长得胖，吃饭时我妈常嘲笑我。有一次夹菜，被我妈一把打过来，说这么胖还要吃？这就属于abusive了。
没有人是圣人，也没有人是傻子。父母是不是abusive，一般人到了成年为人父母后会有自己的判断的。

回复 90楼winnieyan的帖子
父母爱不爱孩子，孩子心里是有一杆秤的。我很反感中国的儒家思想中的糟粕，父母一定是权威一定不能违抗，年代不一样，那些很自私的父母就应该拿出来批评让更多人反思。

回复 63楼High.eee的帖子
理解不了的人是没有同理心，和他们是不是幸运的孩子无关。

没有同理心不是天生的，大部分是被虐待后生出的应对机制。trauma不止发生在童年，但小时候受到的虐待更难走出来，很多人在原生家庭影响下没有机会发展过其他的思考路径。
没有人天生没有感情，我们从小baby时期开始摔了都会哭，吃了糖会笑。因为发现这些感情无法改变现状所以干脆强迫自己不去感受，无论这些对自己伤害多大，这是learned helplessness，典型的ptsd。

自己都有孩子的 还惦记着父母经济资助的和给带小孩的，有啥资格说父母toxic？何况父母和孩子咋可能平等。所付出的极端不对等。18岁算成人，但是多少中国孩子真的会自己独立不必依靠父母。等自己三十而立，父母快老了，然后再挺起腰杆说父母toxic？有些父母确实不配为人父母，但是这么轻易给父母贴标签的却同样令人不齿。

自己都有孩子的 还惦记着父母经济资助的和给带小孩的，有啥资格说父母toxic？何况父母和孩子咋可能平等。所付出的极端不对等。18岁算成人，但是多少中国孩子真的会自己独立不必依靠父母。等自己三十而立，父母快老了，然后再挺起腰杆说父母toxic？有些父母确实不配为人父母，但是这么轻易给父母贴标签的却同样令人不齿。
西北飘雪 发表于 2023-05-15 19:57

我没有孩子，我有资格说了吧？完全同意某一楼说的，这楼里玻璃心的基本自己就是个toxic父母而不自知。
你生孩子养孩子，孩子可没有求你出生你生孩子。把孩子养大到18岁是基本义务，不是说给口饭吃就要感恩戴德了，这都不懂，你算什么父母啊？

楼主的帖子是“分享给不幸有toxic mom的姐妹们”，不知怎么惹得一些人跳脚——你们自己没有toxic mom或者不是toxic mom，不等于别人就不会有toxic mom。莫非别人有没有toxic mom要由你们说了算？还是toxic mom这个词就不允许存在？那我不禁要怀疑你们自己心虚，害怕这个词会被套到你们头上。

我从记事起 对我妈的感觉 就只有恐惧 真的是刻在骨子里的恐惧感 大家有那种一秒钟之内感觉冰到骨头里去 或者像是从悬崖掉下去什么也抓不住的恐惧感吗 有一次和我lg讨论起来 我才发现不是每个人都有这种感觉
即使我早就长成一个远远胜过她的人 也早就不依赖于她 还是会在梦里被那种恐惧感惊醒

楼主的帖子是“分享给不幸有toxic mom的姐妹们”，不知怎么惹得一些人跳脚——你们自己没有toxic mom或者不是toxic mom，不等于别人就不会有toxic mom。莫非别人有没有toxic mom要由你们说了算？还是toxic mom这个词就不允许存在？那我不禁要怀疑你们自己心虚，害怕这个词会被套到你们头上。
bw376 发表于 2023-05-15 21:03

我当时发帖的时候，我以为留言里都是类似经历的姐妹们分享自己的经历（走出来、和正在走出来的），大家相互鼓励支持，感谢所有分享的姐妹们
没想到一堆人也不知道为啥就被trigger炸毛了

楼主说得很清楚了，是给需要support的人的鼓励，一堆人提着大棒进来对号入座judge是咋回事？还有问为啥对母亲这么苛刻对父亲不苛刻的，这不是靠近母亲节么，原slides就是针对母亲节的啊没看见么。还有说这一代年轻人玻璃心的，拜托版上倾诉的那么多jms跟你是同代人，那么多jms自己也当了妈有了娃，不要视而不见好吧
blindbox 发表于 2023-05-16 00:00

也有人说到父亲打孩子的。我家只是我妈打我，我爸从来没打过我，我妈打我，他拦着，曾经因为我妈打我打的过分，我爸正式提过离婚，那一次我妈怕了，千方百计地求绕道，后来还是会狠打，但不会打进医院，也会避开我爸。我爸工作时间长，下班晚，看不住。我妈下班回家，到我爸下班回家前，是我挨打最多的时候。我妈和我爸吵架发脾气是会动手撕扯的，我爸不能还手，就使尽浑身解术离开家（要经过我妈拦门撕扯），我爸跑了，我就成了出气筒。

好丧啊，父母怎么做，错了一点带了情绪都是错的。那些阿斯伯格，自闭，身体有残疾，性格有问题，身高有问题，吃饭有问题的孩子们，父母都要一年365天每天说话做事都要尽力不发脾气，不带情绪，永远要顾及孩子，太累了。 就有崩溃的时候，还成了有毒的父母。 我年轻的时候，抱怨父母，有了自己孩子以后，孩子慢慢长大，从最初的爱的不行，哪怕家里人带出去，半个小时看不到就要去找，到现在青春期被孩子伤的封闭自我，算是明白了：免费的最贵这个道理。

wendy73 发表于 2023-05-15 11:18

你四五十了被个十几岁小孩伤得封闭自我，只能说你活了几十年这自我没发展完全吧。

看得好难过，我就有个toxic mother，除了印象中没有太多physical abuse，几十年来对我的教育就是掌控压制，讽刺，贬低谩骂，摧毁自信，甚至荡妇羞辱。还记得生长发育期她有几次发飙就踢我下体，说要踢爆我让我以后嫁不出去。父亲帮着劝和，不帮着她一起骂我，她就高喊我们家乱伦。
到我成年后哪怕现在仍然偷看我的手机短信和私人信件（甚至对此拍照发给她的亲戚）。打着为我好关心我的强势插手我的人生几十年。是的，这样的母亲通常不自知，我被刺激到神经衰弱甚至都自杀她只会说我太愚蠢，不能体会她的良苦用心。永远不放弃给我洗脑：只有父母，当然主要是母亲才最好，其他人都不可信。她最常常告诉我的话是：“你就是个失败者，国内没有人看得起你，你的人生就是巨大的耻辱所以你会烂在美国”。很多时候，我想到她以及和她有关的事情都会生理不适。有时我自己都诧异居然能在这样的阴影下活到现在没有发疯和自杀。
这个母亲节，她开口要求我表孝心。“去tm的母亲节”，我在心里默默的念，然后按照要求给她转了微信红包

看得好难过，我就有个toxic mother，除了印象中没有太多physical abuse，几十年来对我的教育就是掌控压制，讽刺，贬低谩骂，摧毁自信，甚至荡妇羞辱。还记得生长发育期她有几次发飙就踢我下体，说要踢爆我让我以后嫁不出去。父亲帮着劝和，不帮着她一起骂我，她就高喊我们家乱伦。
到我成年后哪怕现在仍然偷看我的手机短信和私人信件（甚至对此拍照发给她的亲戚）。打着为我好关心我的强势插手我的人生几十年。是的，这样的母亲通常不自知，我被刺激到神经衰弱甚至都自杀她只会说我太愚蠢，不能体会她的良苦用心。永远不放弃给我洗脑只有父母，当然主要是母亲才最好，其他人都不可信。她最常常告诉我的话是：“你就是个失败者，国内没有人看得起你，你的人生就是巨大的耻辱所以你会烂在美国”。很多时候，我想到她以及和她有关的事情都会生理不适。
alice240638 发表于 2023-05-16 04:41

抱抱mm

不知道别人，我出国就是为了逃离父母
mallow111 发表于 2023-05-15 14:44

我也是！