今天刚看到的神奇迷案，做家长的怎么能同意孩子这种旅行，难以理解

是被动物吃了吗？多大的孩子啊？要是已经上大学了，家长允不允许真的没什么用了，都是孩子自己决定了😭

成年的话，家长只能建议，限制不了她们的啊 bless

哎太可怕了。但是相机是怎么在夜里自动拍照？还是说有人作案给她们拍照？还是慌乱中受害人自己拍的? 没明白。

这算是成年人吧，跟家长有什么关系？关键还是不要去太荒野危险的地方， 女生旅游尽量去人多的 可控的地方 ，走TRAIL也是走白天人很多的时段。

这和家长同意不同意有什么关系， 这是两个成年女子，不是teenager， 她们结伴hiking，而且看意思是一个本来当天去当天回的hiking（第二天还有appointment）， 她们也有每天和自己父母短信联络，应该是很靠谱的年轻人。
而且，这次hiking也就是本来预期应该是相当安全顺遂的trail。 遇到了未可知的危险（迷路，遇到坏人，野兽？）， 这又不是她们的错，更不是她们父母的错。

我看过这个案件，不是什么mystery，就是被当地的男人绑架了，绑架后还走了很久，沿路是留下了踪迹的，估计最后奸杀了抛尸荒野了吧，那里那么大的森林。肯定找不到的。
美国hiking都不是完全安全，那个破地方去hiking ..... 只能说这里长大的孩子太傻白甜了。

我也看了这个节目，两个女孩太胆大了

哎太可怕了。但是相机是怎么在夜里自动拍照？还是说有人作案给她们拍照？还是慌乱中受害人自己拍的? 没明白。
lovejames 发表于 2023-06-10 13:06

我猜是她们俩迷路了，夜里走路用手机照亮，不小心按了拍照。 头上有血也许是不小心摔跤跌倒受伤。 电话曾经试图打emergency号码可能就是因为迷路想要求助， 但是没有信号没接通，所以她们把一个手机关机省电， 直到另一个手机没电之后，她们才打开那个手机。
最后发现残肢可能是被野兽啃食尸体了。

天啊 rip！

我猜是她们俩迷路了，夜里走路用手机照亮，不小心按了拍照。 头上有血也许是不小心摔跤跌倒受伤。 电话曾经试图打emergency号码可能就是因为迷路想要求助， 但是没有信号没接通，所以她们把一个手机关机省电， 直到另一个手机没电之后，她们才打开那个手机。
最后发现残肢可能是被野兽啃食尸体了。
pop 发表于 2023-06-10 13:15

这里有稍微详细的介绍，感觉证据是指向人为绑架杀害吧，没有野兽啃食痕迹。原文是不是说骨头BLEACHED过？那就是人为杀害的证据了吧。 https://en.wikipedia.org/wiki/Deaths_of_Kris_Kremers_and_Lisanne_Froon
如果是人为，可能是受害者在途中想办法打开了相机，偷偷拍摄的模糊不清的夜路照片，想要留作证据。 当地警方要么及其无能，要么就是刻意拖拉办案、不了了之，想要隐瞒女游客在当地被绑架强奸杀害分尸抛尸的事实，怕影响当地旅游收入，作案情节应该是很恶劣了。

这个案子挺有名的。这两个女孩太大意了，独自跑到 foreign country 深山老林里面。
我女儿18的时候问过我几次她如果跟朋友去欧洲旅行，我同不同意。我说女孩子出国旅行最好起码四五个人一起行动。先把这个基调垫好，我一直反复强调 safety and health, 最重要的两件事，她目前看好像同意
还有一个有名的例子，Natalee Holloway 高中毕业和124个同学7个 chaperon 去 Aruba 旅行, 离开前最后一天独自跟三个当地的男生出去，再也没回来。

她们是被杀掉的 在她们的遗物中，警方找到了一部相机，相机里有两张照片被手动删掉了，应该就是杀害她们的人删的

我以前在川藏线背包徒步的时候碰到很多欧美小孩，不少未成年人，没有爸妈陪伴，几个女孩结伴，都不会中文就敢到西藏玩。以前觉得她们好勇敢，现在有孩子后觉得还是太危险了

看过这个案子，记得好像是被坏人绑架了，被逼迫之下在黑夜里赶路

他们的背包隔了很多天又出现在显眼地方，背包被发现的时候很干净，说明有人故意为之。两女孩应该是被谋杀的。

我猜是她们俩迷路了，夜里走路用手机照亮，不小心按了拍照。 头上有血也许是不小心摔跤跌倒受伤。 电话曾经试图打emergency号码可能就是因为迷路想要求助， 但是没有信号没接通，所以她们把一个手机关机省电， 直到另一个手机没电之后，她们才打开那个手机。
最后发现残肢可能是被野兽啃食尸体了。
pop 发表于 2023-06-10 13:15

我记得看过一个documentary也是这个说法。

我以前在川藏线背包徒步的时候碰到很多欧美小孩，不少未成年人，没有爸妈陪伴，几个女孩结伴，都不会中文就敢到西藏玩。以前觉得她们好勇敢，现在有孩子后觉得还是太危险了
littleceleb 发表于 2023-06-10 13:23

是觉得没有当地土人敢伤害他们，欧美人在内心深处有种对自己种族的盲目自信

我以前在川藏线背包徒步的时候碰到很多欧美小孩，不少未成年人，没有爸妈陪伴，几个女孩结伴，都不会中文就敢到西藏玩。以前觉得她们好勇敢，现在有孩子后觉得还是太危险了
littleceleb 发表于 2023-06-10 13:23

不少这样的
在富裕安全的国家里长大
对其他国家的复杂危险认识不足

美国长大的孩子尤其是女孩一定要看看taken这部电影，很有教育意义，我家老大看了以后再也不敢提和好朋友去欧洲旅行的事，据说放映了以后对很多孩子都有影响，因为他们被保护的太好所以把世界想象的过于单纯。

我以前在川藏线背包徒步的时候碰到很多欧美小孩，不少未成年人，没有爸妈陪伴，几个女孩结伴，都不会中文就敢到西藏玩。以前觉得她们好勇敢，现在有孩子后觉得还是太危险了
littleceleb 发表于 2023-06-10 13:23

欧洲年轻人是最喜欢旅游的，比美国年轻人胆子要大
独自旅游这个现在也就欧洲，美国，中日韩还可以，别的地方都很危险，东南亚，南美，非洲更别提了

这个案子挺有名的。这两个女孩太大意了，独自跑到 foreign country 深山老林里面。
我女儿18的时候问过我几次她如果跟朋友去欧洲旅行，我同不同意。我说女孩子出国旅行最好起码四五个人一起行动。先把这个基调垫好，我一直反复强调 safety and health, 最重要的两件事，她目前看好像同意
还有一个有名的例子，Natalee Holloway 高中毕业和124个同学7个 chaperon 去 Aruba 旅行, 离开前最后一天独自跟三个当地的男生出去，再也没回来。
Slou9900 发表于 2023-06-10 13:20

让她看电影《Taken》，立马老实

这个案子挺有名的。这两个女孩太大意了，独自跑到 foreign country 深山老林里面。
我女儿18的时候问过我几次她如果跟朋友去欧洲旅行，我同不同意。我说女孩子出国旅行最好起码四五个人一起行动。先把这个基调垫好，我一直反复强调 safety and health, 最重要的两件事，她目前看好像同意
还有一个有名的例子，Natalee Holloway 高中毕业和124个同学7个 chaperon 去 Aruba 旅行, 离开前最后一天独自跟三个当地的男生出去，再也没回来。
Slou9900 发表于 2023-06-10 13:20

18岁的环球旅游，女孩子最好4个人一起
有时候需要分头行动的时候，比如，有的人去上厕所，有的人留下看东西
就可以两个两个的行动，永远不落单
5个人也好
超过5个人就有点儿多了，毕竟旅行好几个月，容易意见分歧

我看过这个案件，不是什么mystery，就是被当地的男人绑架了，绑架后还走了很久，沿路是留下了踪迹的，估计最后奸杀了抛尸荒野了吧，那里那么大的森林。肯定找不到的。
美国hiking都不是完全安全，那个破地方去hiking ..... 只能说这里长大的孩子太傻白甜了。
飞袖 发表于 2023-06-10 13:10

马克谢谢

美国长大的孩子尤其是女孩一定要看看taken这部电影，很有教育意义，我家老大看了以后再也不敢提和好朋友去欧洲旅行的事，据说放映了以后对很多孩子都有影响，因为他们被保护的太好所以把世界想象的过于单纯。
waer 发表于 2023-06-10 13:41

别说孩子了，我看完以后都做了很长时间，非常长时间，噩梦，时至今日只要想到就一阵寒意。半夜醒了都想去看看孩子还好吗。我看完第一感受就是，我跟我老公真废物，要是个特工就好了。估计孩子都想要个badass super smart的爸爸吧！

因为西方人的文化是不一样的，他们比较喜欢探险（侵略性强）。这个案例很出名，被很多视频博主分析过，她们应该是被当地的犯罪团伙杀了，但是凶手至今没找到。

我看过这个案件，不是什么mystery，就是被当地的男人绑架了，绑架后还走了很久，沿路是留下了踪迹的，估计最后奸杀了抛尸荒野了吧，那里那么大的森林。肯定找不到的。
美国hiking都不是完全安全，那个破地方去hiking ..... 只能说这里长大的孩子太傻白甜了。
飞袖 发表于 2023-06-10 13:10

你确定吗？我怎么看到的都是说没破案

这个电影哪里可以看？

gap year backpacking在欧洲太普遍了。不过一般都是在欧洲啊，美国啊。在森林里还只有两个人，确实太大意了。

美国长大的孩子尤其是女孩一定要看看taken这部电影，很有教育意义，我家老大看了以后再也不敢提和好朋友去欧洲旅行的事，据说放映了以后对很多孩子都有影响，因为他们被保护的太好所以把世界想象的过于单纯。
waer 发表于 2023-06-10 13:41

警醒有必要，但是吓到连去欧洲旅行都不敢，不觉得有点矫枉过正了吗？

美国长大的孩子尤其是女孩一定要看看taken这部电影，很有教育意义，我家老大看了以后再也不敢提和好朋友去欧洲旅行的事，据说放映了以后对很多孩子都有影响，因为他们被保护的太好所以把世界想象的过于单纯。
waer 发表于 2023-06-10 13:41

全名叫啥？我想带娃看看 英文名，中文名

全名叫啥？我想带娃看看 英文名，中文名
ismajia 发表于 2023-06-10 16:38

https://www.imdb.com/title/tt0936501/

警醒有必要，但是吓到连去欧洲旅行都不敢，不觉得有点矫枉过正了吗？
teapot 发表于 2023-06-10 16:20

矫枉过正比盲目自大瞎大胆好吧

gap year backpacking在欧洲太普遍了。不过一般都是在欧洲啊，美国啊。在森林里还只有两个人，确实太大意了。
Sixclocklight 发表于 2023-06-10 16:20

去澳洲亚洲的最多
在欧洲的反而少，大概平时都玩遍了吧，gap year都是去远的地方
来美国的也多，不过最popular还是澳洲亚洲什么的

全名叫啥？我想带娃看看 英文名，中文名
ismajia 发表于 2023-06-10 16:38

全名叫： Taken。 是个sequel，有1，2，3. 但是2 和 3 就不用看了。
中文名取决于大陆还是台湾。反正都会把名字整得云山雾罩：让我翻也就是 巴黎惊天24/48/72小时，或者什么暴风营救啥的。没有参考意义。

这两个年轻女子不是美国人，是荷兰人。

看了新闻。感觉是艺人迷路不久后摔进山崖。这也说明为什么骨头那么分散，却没有切割和被 野兽咬的痕迹。背包是干的，第二人肌肉显示死的不久。说明第二人活了较长时间。 这两人已经到了summit, 本来是应该往回走的。但她们决定继续走。继续走的路 非常难走，而且经常下雨，本地人都不走。然后进入了一个比较隔绝的部落。 两人都至少活了几天因为那几天都在试图打电话，但没有信号。

美国长大的孩子尤其是女孩一定要看看taken这部电影，很有教育意义，我家老大看了以后再也不敢提和好朋友去欧洲旅行的事，据说放映了以后对很多孩子都有影响，因为他们被保护的太好所以把世界想象的过于单纯。
waer 发表于 2023-06-10 13:41

这个片子太好了！我看完都不敢去了。

全名叫： Taken。 是个sequel，有1，2，3. 但是2 和 3 就不用看了。
中文名取决于大陆还是台湾。反正都会把名字整得云山雾罩：让我翻也就是 巴黎惊天24/48/72小时，或者什么暴风营救啥的。没有参考意义。


percipient64 发表于 2023-06-10 16:57

几岁可以看了？

没药花园讨论过，那90张空白照片猜测是救援飞机飞过，对着天空拍的。

我同事（欧洲的）说他16岁的时候和一个同伴两个人骑车从瑞士到俄罗斯，一路经常睡树林里，偶尔住旅馆洗个澡，那时候还没手机，太野了

前几天看了一个欧美单身女性在柬埔寨旅游出事的文章。不少的case，大都是被当地男性绑架强奸杀害，根本抓不到凶手。

几岁可以看了？
ellen_1010 发表于 2023-06-10 19:07

Rated Pg-13

这个明显是他杀啊，如果这两个女孩有一个还活着，而且手机也还有电，为什么不自己录一段自己的视频或自拍记录发生的事情?

回复 20楼waer的帖子
请问推荐的Taken 这部电影是1还是2？谢谢

回复 20楼waer的帖子
请问推荐的Taken 这部电影是1还是2？谢谢
ILuvSunshine 发表于 2023-06-10 20:02

第一部，非常精彩且有教育意义

警醒有必要，但是吓到连去欧洲旅行都不敢，不觉得有点矫枉过正了吗？
teapot 发表于 2023-06-10 16:20

没说不去欧洲呀，多找几个人，和我们一起去都可以呀，实际上我们去了几次了已经。 之前小姑娘说高中毕业和好朋友俩人去欧洲玩，我是不放心的。说我矫枉过正就矫枉过正吧。

没说不去欧洲呀，多找几个人，和我们一起去都可以呀，实际上我们去了几次了已经。 之前小姑娘说高中毕业和好朋友俩人去欧洲玩，我是不放心的。说我矫枉过正就矫枉过正吧。
waer 发表于 2023-06-10 20:30

一点都没有矫枉过正，欧洲human trafficking非常严重

一点都没有矫枉过正，欧洲human trafficking非常严重
jellynsyrup 发表于 2023-06-10 20:34

欧洲某些地方地铁里小偷小摸也很严重，我很多美国同事也是去了欧洲才知道防小偷。

看楼里推荐，我也准备看taken学习一下，中文是叫： 飓风营救

这和家长同意不同意有什么关系， 这是两个成年女子，不是teenager， 她们结伴hiking，而且看意思是一个本来当天去当天回的hiking（第二天还有appointment）， 她们也有每天和自己父母短信联络，应该是很靠谱的年轻人。
而且，这次hiking也就是本来预期应该是相当安全顺遂的trail。 遇到了未可知的危险（迷路，遇到坏人，野兽？）， 这又不是她们的错，更不是她们父母的错。
pop 发表于 2023-06-10 13:08

从时间来看真的是比较安全的那种trail 也是结伴而行 说实话 就算再多2个女生 也不过都牺牲2个人 如果他们碰到的是当地犯罪团伙 这里面如果是什么是可以避免的 就是去panama走trail

回复 1楼lfzxf的帖子
胆子太大

马克电影

Panama 本身也不是太安全

记得这个新闻 只记得失踪

她们是被杀掉的 在她们的遗物中，警方找到了一部相机，相机里有两张照片被手动删掉了，应该就是杀害她们的人删的
公用mj1001号 发表于 2023-06-10 13:20

怎么知道手动删掉？

怎么知道手动删掉？
complicated 发表于 2023-06-11 00:03

照片文件名跳号了吧

panama那个地方感觉很穷的 怎么还敢去hiking？真的是胆子太大了不知道世间险恶。cruise 下船excursion 一群人在Panama本地导游开车在当地瞎转，我都觉得不安全

这就是白人的航海家基因, 立身之本. 没啥办法.

mark Taken

美国长大的孩子尤其是女孩一定要看看taken这部电影，很有教育意义，我家老大看了以后再也不敢提和好朋友去欧洲旅行的事，据说放映了以后对很多孩子都有影响，因为他们被保护的太好所以把世界想象的过于单纯。
waer 发表于 2023-06-10 13:41

Taken. 记录一下。

怎么知道手动删掉？
complicated 发表于 2023-06-11 00:03

我记得只有一张删掉了。如果只在相机中删掉，联网是可以恢复的，很多视频分析那张照片是联网后在电脑里删掉的，不是在相机中删掉的。

回复 1楼lfzxf的帖子
我家那边大概20年前，俩姑娘高考完了去热门爬山景点，其中一个据说长得挺漂亮，人没了，一个多月后找到尸体，被杀的，案子到现在没破。 每次想起就脊梁骨发凉，那天我跟同学也去了，还是初中，幸亏都长得不咋招人待见。。

我记得只有一张删掉了。如果只在相机中删掉，联网是可以恢复的，很多视频分析那张照片是联网后在电脑里删掉的，不是在相机中删掉的。
薄荷糖 发表于 2023-06-11 00:50

记得这个细节。所以有可能是搜索调查方删掉的。调查过程很 shoddy, 一点都不规范，故意删的都有可能

矫枉过正比盲目自大瞎大胆好吧
ismajia 发表于 2023-06-10 16:40

去欧洲怎么就算盲目自大瞎大胆？美国还有在家门口失踪的呢，要是这样极端，以后门都别出了好不好。
教给孩子警醒，是让她们学会安全的生活，安全地享受人生，不是缩在蜗牛壳里觉得自己最聪明。

一点都没有矫枉过正，欧洲human trafficking非常严重
jellynsyrup 发表于 2023-06-10 20:34

对，美国也很多，打算怎么办，上大学还出门上吗