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我来说句公道话
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我来说句公道话

猛牛
楼主 (文学城)

公平的讲还是老朽的方法适合的人多一些,居士的方法适合的人很少! - 猛牛发表于 投资理财 - 论坛 | 文学城 (wenxuecity.com)

公平的讲还是老朽的方法适合的人多一些,居士的方法适合的人很少!

因为居士的方法需要高薪,高薪的人少。投得少的话,没有效果的!

不管做啥,关键是要有本钱。

居士的本金越来越多,给人以假象!

本金少的话,定投是不行的!

要搞出第一桶金出来才有行的!

 

啊哈哈哈。。。。。。。。。。。。。

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Vaseline123
2 楼
过去20年,对于一般人,房价股市是风口. 投这2样都能赚. 多少的问题
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iBear
3 楼
是的,他是有高薪的, 同样有高薪的人可以学他.
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悠步天
4 楼
没错,股市牛市20年,前所未有。近几年的楼市也应该是无法复制的。
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bobpainting
5 楼
都需要高收入!没首付也买不了房,本金少了,不起浪花。人家数万,咱数几元。
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阿拉尔汗
6 楼
同意 没有参考意义 人比人气死人
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老朽
7 楼
我要是有居士那么多本钱,或许成为亿万富翁。多谢猛牛兄弟明鉴,透露一下,我的所有原始本钱不到40万。
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start2020
8 楼
条条大路通罗马
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MrsKwok
9 楼
真的是这样。高薪在地主业,只要善于

利用杠杆撬动掏粪业。

成亿不是梦。

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trimtip
10 楼
401就是定投,每两周定投一次,有啥特别?无非是有个每年上线控制。
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ZeroSumGame
11 楼
人在加州,如果不拼命投资房地产,就是大SB

同时投资高科技股票

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猛牛
12 楼
是的,钱到用时方恨少,当年房产泡沫破了,知道是机会,没钱买!

当年股市也是机会,没钱有什么用?

那时的高薪人士,每年几万,几十万的买入,不发都难!

啊哈哈哈。。。。。。。。。。。。。。。。

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伯克希尔哈萨维
13 楼
我要是有居士那么多钱,我肯定全世界的买地,然后自己搞建筑公司开发
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鲤鱼洲
14 楼
90年时我的工资三万多。你的贵人那时就给了你十万吧?我记不清。
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雨女
15 楼
这就是为什么富人越来越富。
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雨女
16 楼
对呀对呀。
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越王剑
17 楼
地产扩大地盘不是那么容易

房产搞大规模,风险必然提高。看看恒大就是。

股票如果在指数基金里,风险指数就是股市风险,不论多少钱,风险指数不变。

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老朽
18 楼
要那么大做什么?
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陈默
19 楼
跟着插句嘴,居士的方法其实适合不少人,但能坚持的人估计很少。他倾情分享,是很可贵的经验。

先说适合很多人:定投本身很简单,可以少少起步、慢慢积累。像有网友说,其实很多人已经在做,比如401K就是。很多人都说自己是房子/股票/定投都有涉足。很好。

但居士这里说的“定投”,我在这里引用的,是说把手头富余资金的绝大部分用来“定投”,或者说,把定投作为投资的主要(甚至唯一)方式。

这种主导型的定投,其实是适合很多人的,尤其是家庭收入主要靠W2的家庭都可以做。即使开始是蚊子腿,天长日久本金雄厚了,水涨船高就很可观。

但是,很少有人能甘心定投、能坚持细水长流地投入、能在风雨飘摇时依然坚信国运,坚持守盘。

投房子的朋友们虽然也买大盘或定投,但力道分散了;投股票的喜欢自己炒、赚快钱的大有人在,不见得人人都有楼主的恒心和耐心,就守着几个指数股;工作收入不稳定的,也会有心无力,不能坚持。

从市场的角度,大资本吃肉,定投的人跟着水涨船高喝口汤,不违背大资本的本意,不必担心“镰刀”落下来。但从个人角度,逐渐积累,尤其在总资本达到一定程度以后,回报还是很可观的。而且只要选好大盘坚持投资,就是搂草打兔子的事,完全不花费精力和时间,何乐而不为呢?

我觉得居士的分享,尤其适用于工作稳定、收入不错、却又没有精力或愿望炒房和炒股的职业人士。坚持以定投作为主导性投资,持之以恒,好过自己东一榔头西一棒地瞎捣鼓。至少,他的经验可以惠及这个读者群。

我多年前也有曾做专业投资的老同学/好朋友建议我什么都不做,就坚持定投。可惜我没有居士这样的恒心和魄力,做是做的,但力度不够。如果当年看到居士这样的亲历经验,我会做得更好。从这个意义上说,我非常感谢他的分享。

我这么说不是说我当初轻视了老同学的建议,我和同学都是财经专业,有点书本知识;老同学的背景和经历我也绝对信得过;但有理还有据会更有说服力;毕竟市场的不可测和波动,还是让人挺肝颤的,想冒进抄底或缩手缩脚的两头傻事我都干过,所以我才佩服我同学和居士这样持之以恒的人~~

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goingplaces
20 楼
可惜他的好意换来的波大的貭疑和众多的讥諷 好心给狗吃了哈

这就是为什么很多文学城的坛子里 越来越多只有单一的声音

肯倾情奉献的人被冷水淋头多了也会反问自己 為啥要去帮同胞?

在英文网站就很少这种问题 Reddit, Bogelheads, Flyertalk, TripAdvisor to name a few,  每次有人提问或者不同的意见回复一个观点 下面都是热心回复 枳极探討。只有中文论坛特别是文学城 会令想帮助同胞的人越来越减少他们发言的意愿。

 

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trimtip
21 楼
关键点不在这些,定投不是什么特别的投资手段,而是搞了定投,就无法有足够的余钱搞房地产投资,两者是矛盾的,因为每个人手头

的钱是有限的,每个月投了指数,就没有足够的钱做头款买投资房,或全力投资房地产,就得打折扣。房地产投资的好处是,20年后,有很高的现金流,有没有工作,需要不需要工作,都是个很自由的选项,因为现金流相当于工资收入。

但股票指数20年后还是有未知数,很大的未知数,因为,股市也可能在20年后暴跌,就象过去发生过的,可以暴跌70%以上,那时年龄大了,工作干不动了,又需要用钱,就不得不跳楼卖股维持生计。

 

 

 

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goingplaces
22 楼
关键点是不论定投投还是房地产都是投的國运和宏观经济 如果指数崩了房产也不能倖免的 2000有许多因素 是例外
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陈默
23 楼
所以就是针对不同的读者群嘛。我在帖里说了,

我觉得,居士的经验“尤其适用于工作稳定、收入不错、却又没有精力或愿望炒房和炒股的职业人士。坚持以定投作为主导性投资,持之以恒,好过自己东一榔头西一棒地瞎捣鼓。至少,他的经验可以惠及这个读者群。”

我在美国就没有投资房。N次想过买,但懒人,觉得搞不来。我周围的朋友有手里有房的乐滋滋自己鼓捣的、有给PM管自己坐收渔利的、有曾经有但不堪其烦卖了的、有想买但还是放下的、有根本不考虑的......我觉得都很正常,自己喜欢就好。事到如今我估计也不再会踏入这个圈子了。

我投资的目标很简单,就是别让钱都躺着废了。我对美国整体的、长期的经济走向还是很有信心的,既然有信心,就跟着大盘走啊。

当然你说的也是事实,等退休了,经济不好了,正好自己要用钱,而大盘不好怎么办?这时候有房产的会舒服些。但如果真这样,我就认了,毕竟做地主也是一份副业,需要脑力体力的支出,我没有投入现在没有收获也是天经地义。我的情况是有点旱涝保收的pension,这也是让我做懒人而失去投房机会的一根“胡萝卜”,可能也害了我。但人各有命,就这么着吧~

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ZeroSumGame
24 楼
说的好!很多下流的人,只知道反问,怀疑,而不说自己的意见
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陈默
25 楼
不引争端~有多种声音好啊,不同的投资理念和经验惠及不同的读者群。
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雨女
26 楼
谢谢陈默解释。
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mobius
27 楼
学术争论是好事。越辩越明。对事不对人
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trimtip
28 楼
他用了很多假设,去预估以后的数字,比如,定投,用他预估可以收到的钱连续投入,但投资房是用自己可实际收到的钱投入

这两差别在,他预估从工作上,老板可以恩赐给他钱,一直到退休,但投资房是,是自己可以决定的租金收入,两者差别极大,前者是假设值,需要别人恩赐再加健康许可,还与年龄相关,后者是自己可以决定的实际收入,没有虚的预估的数据,与年龄无关。

换句话就是,定投的钱可靠吗?没有了可持续定投的钱,所有的财富预估值和投资收益还有用吗?

 

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陈默
29 楼
雨女好!很高兴在这里见到你~节日快乐。
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鲤鱼洲
30 楼
是,我也是觉得是不同的读者群。秀才遇到兵,有理说不清。
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惨白的天使
31 楼
我看大家讨论的好好的呀,怎么泼冷水了?
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goingplaces
32 楼
Premise 完全不同 根本是平行時空 而且為什么老是要辨论证明那种投资方式最好呢?适合自己的又有成效的就是最好
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pickshell
33 楼
怎么会这样说?想歪了吧。呵呵。讨论是好事。难道听不得任何质疑的声音?那才不正常。
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陈默
34 楼
这个呢,任何预计未来的模型都要有假设有参数。也许你可以说居士的预估偏乐观或是理想情形,

但你这个帖里的估计也偏悲观了~

从他目前现有的成果看,即使工作无以为继,他至今为止的回报也是可圈可点的。“他预估从工作上,老板可以恩赐给他钱,一直到退休”,你这个说法悲观了。一份可以预计做到退休的稳定工作是很多的,不是谁的恩赐。这个从公司的文化、公司的走向、自己的能力和工作中的人际关系可以推断。再说,即使被擂,按居士目前的财务状况也可以安然退休了。

我还是那句话,居士的帖可以惠及“有稳定工作并收入不错、想定投以求长期效益”的群体,这样的人(包括我)可以想一想:定投好不好?我该不该开始?要不要坚持?要不要加大力度?

抛开他对未来的预估,仅仅从他30工作到目前48岁这一段的投资操作和成果,就很能说明问题,我主要看重他这一段的分享。其实,定投操作的人不少,但是能像他这样跟踪自己的细节并坦诚分享,不容易做到。从这个意义上说,我感谢他,并为他鼓掌。

房产是实打实的,我也觉得非常好。但是,投资房产做地主,需要很多脑力体力的付出。同理,预估房产投资的未来收益,也有许多参数和变量,也不是所有的变量都是正面的,是不是?

从宏观走向更是如此,如果宏观经济垮了,什么投资方式都会受影响,只是力度和时效有区别而已。你说的担心会存在,就是退休后最需要钱的十年,可能刚好赶上大盘一蹶不振的十年,这样定投的人可能会手紧了。但即使如此,还是不能抹杀曾经定投30年的成绩;而且,谁都知道鸡蛋不放一个篮子里,任何人都有后手的。再说真这样了,日子都不好过,持房的也会有这样那样经济萧条带来的负面影响不是?只能大家一起忍了呗~

我对房产完全不懂。但我认为,居士的帖,说明定投好过不投的“懒政”,好过自己瞎捣鼓今天买这个明天卖那个的“瞎捣鼓”,于我,这就是给我自己的定投背书,所以我也给这个策略打call.

 

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鲤鱼洲
35 楼
我也不明白,这都在美国了,还不能接受多种思维。非要把自己的东西说成是“放之四海而皆准”的真理,不听就骂脏话。
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fengshen99
36 楼
你的话非常中肯,不明白为什么那么多人要去攻击、八卦、揣摩、甚至要人肉居士!
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