看这几天爬藤的感想

看到这几天藤校放榜后，版上吵架的帖子都多了，我就想问一下：我们这些一代有几个是藤校毕业的？大家不是一样混得好好的，我们申请美国博士硕士的时候都知道专业比大学排名更重要，怎么自己孩子没被藤校录取就觉得很失败或者很沮丧？我对我老大说真正看你成功与否，不是看你中间在哪里？而是你大学毕业十年后二十年后在干嘛，你不努力，上大学就是你的人生的最高光，你努力了，大学就是你成功路上的一个起点，我说你高中学校那些耶鲁哈佛毕业的高中老师，和local 的社区大学毕业的高中老师，后者比前者在高中教课混得还要好些，教的重要的ap课，工资还高些，说明好大学不一定能保证你成功，你一直的努力才能保证你越来越好。 我不是说大家不推孩子去藤校，努力了，没录上，无所谓，大学继续努力就行，人生还那么长，笑到最后的才是最好的，还有专业真的比一个大学排名重要

我们这一代有很多是top2毕业的。

我们这一代有很多是top2毕业的。
athenana 发表于 2024-04-01 17:37

我说来美国有几个是去了藤校的？

回复 1楼 springtree2 的帖子
藤校混的好的概率是70%，不藤校混的好的是30%， 你只是碰巧30的一部分而已。

springtree2 发表于 2024-04-01 17:35
看到这几天藤校放榜后，版上吵架的帖子都多了，我就想问一下：我们这些一代有几个是藤校毕业的？大家不是一样混得好好的，我们申请美国博士硕士的时候都知道专业比大学排名更重要，怎么自己孩子没被藤校录取就觉得很失败或者很沮丧？我对我老大说真正看你成功与否，不是看你中间在哪里？而是你大学毕业十年后二十年后在干嘛，你不努力，上大学就是你的人生的最高光，你努力了，大学就是你成功路上的一个起点，我说你高中学校那些耶鲁哈佛毕业的高中老师，和local 的社区大学毕业的高中老师，后者比前者在高中教课混得还要好些，教的重要的ap课，工资还高些，说明好大学不一定能保证你成功，你一直的努力才能保证你越来越好。 我不是说大家不推孩子去藤校，努力了，没录上，无所谓，大学继续努力就行，人生还那么长，笑到最后的才是最好的，还有专业真的比一个大学排名重要

一定要不惜一切代价，硬推上藤，period


要谨防一些家长，劝说别人不推藤，其实自己在背后偷偷地推

springtree2 发表于 2024-04-01 17:38
我说来美国有几个是去了藤校的？

我没上大藤是因为大时代背景中国人都穷，没钱上，只能去给全奖的学校，不说明水平够不上。

回复 1楼 springtree2 的帖子
藤校混的好的概率是70%，不藤校混的好的是30%， 你只是碰巧30的一部分而已。
lhu2006 发表于 2024-04-01 17:39

努力了就行，结果不如人意，大学继续努力就好了，这个社会对华裔的歧视短时间改变不了，那就改变自己的心态

最终是专业+能力。。。藤校烂专业或者能力不够的，最后还是竹篮打水一场空。。。
湾区一堆一堆这种失落的。。。

athenana 发表于 2024-04-01 17:37
我们这一代有很多是top2毕业的。

但是占的比例很少。

countryside005 发表于 2024-04-01 17:52
但是占的比例很少。

大约1-3%？

好多人都很分裂。一边说爬藤太难了，小中男小中女都能打起来，一边说藤校学生差挣钱少。反正太纠结。

我建议小孩爬了藤的坚信藤有用，没爬的坚信是金子哪里都会发光。 我个人觉得平台对大部分小孩的影响还是挺大的， 其实重要的不是大学的硬件而是peers。 但是真正的牛娃在哪里都会很成功。比如老黄。

一命二运。你说在nvda的就都是藤校吗？未必。在nvda的也未必每个人都拿住了自己公司的股票。都是命

我们这一代有很多是top2毕业的。
athenana 发表于 2024-04-01 17:37

在华人这个族裔里面，中国top 2的平均智商肯定高于美国大藤的平均智商。因为中国的高考基本是纯粹的智商选拔，而美国的大藤录取的标准就是多种多样了。
但是放眼各种族裔，中国top 2里出来的精英远远不如美国大藤。我说的是精英，像奥巴马克林顿贝秃大门炸药奖这个级别的。

springtree2 发表于 2024-04-01 17:35
看到这几天藤校放榜后，版上吵架的帖子都多了，我就想问一下：我们这些一代有几个是藤校毕业的？大家不是一样混得好好的，我们申请美国博士硕士的时候都知道专业比大学排名更重要，怎么自己孩子没被藤校录取就觉得很失败或者很沮丧？我对我老大说真正看你成功与否，不是看你中间在哪里？而是你大学毕业十年后二十年后在干嘛，你不努力，上大学就是你的人生的最高光，你努力了，大学就是你成功路上的一个起点，我说你高中学校那些耶鲁哈佛毕业的高中老师，和local 的社区大学毕业的高中老师，后者比前者在高中教课混得还要好些，教的重要的ap课，工资还高些，说明好大学不一定能保证你成功，你一直的努力才能保证你越来越好。 我不是说大家不推孩子去藤校，努力了，没录上，无所谓，大学继续努力就行，人生还那么长，笑到最后的才是最好的，还有专业真的比一个大学排名重要

吵架是有人在起哄架秧子 老套路了

athenana 发表于 2024-04-01 17:37
我们这一代有很多是top2毕业的。

本科看学校，硕士看专业，博士看导师。

我说来美国有几个是去了藤校的？
springtree2 发表于 2024-04-01 17:38

本科当然应该和本科比。本科和硕博有什么可比性，一个注重教学和校园生活，一个是招人来做research的，很多本科名校甚至没有grad school呢。
但我同意没必要一味追求藤校。美国教育已废，整天又EC啊又leadership，不断change标准，说白了就是不想让太多亚裔上top校呗。原来这些东西都是用来对付成绩好的犹太人的，现在都是对付亚裔的。现在好了吧，正经教育都废了，正经读书的正经做实事的都被打压，天天推崇领导船，以后都别飞机轮船了呗，出门都坐领导船。

太同意了。。一个大学而已，真没觉得有那么重要。

其实自己真有能力，在美国这里不会被埋没的，就算是肤色/情商不够跨越阶层，过上中产以上的生活没有问题
俺知道有个华人男孩，高中在math club president, 非常喜欢数学，AMO差0.5, 高中时辅导了几个CLUB里的女孩AIME qualified, 女孩们去了名校藤校，他只落了个去普通州立读Math, 但三年就修完课，去了Applied math最好的NYU去念概率方向的PhD, 将来去大学教书还是华尔街挖矿都有机会了。只要有能力，起点不如水平比他差但上藤校的华人女生，但后面也能赶得上来的啊。
没上成好大学，对于可上可下的华人男孩有些影响，失去了peers的影响环境，在大公校里争夺有限的资源，或是就此沉沦和普通娃一起混日子。俺自己的娃就属于这一类，家长监督着推一推，各学科各EC都能拿个小奖什么的，但娃内心更喜欢白娃回家做完学校作业就能打游戏混个中游就行的轻松日子。
读NYU Applied math PhD的男孩属于做数学题快乐得分泌多巴胺，女朋友都能放一边的类型。但像俺家这种普娃更具普遍性，推成了，娃从此带动着走上自食其力的中产生活；后续油门没推满，在普通州立大公校就惯性减速，以后不啃老就算是成功了

与其爬藤，不如大家还是祈祷世界和平，社会繁荣。因为经济上升的时期，成功机会多，藤不藤的不那么重要。
当然，普通人对世界和平的影响力基本等于零，推孩子爬藤还是更有可行性。

回复 5楼 pwwq 的帖子
哈哈，建议别人爬藤的好歹提供了一些peer pressure，建议别人不爬藤的。。。。拜托，关你p事！藤校的教育确实不是那些三流大学可以比的。

springtree2 发表于 2024-04-01 17:38
我说来美国有几个是去了藤校的？

所以可能就是父母没上，意难平吧，当年很多人只能去给全奖的学校
其实当年上大学就不便宜，只不过太多人是真的没交学费还拿生活费，所以就觉得上大学应该不贵
说起来，当年还有奇怪的鄙视链，就是拿全奖的瞧不起拿半奖的和自费的

springtree2 发表于 2024-04-01 17:38
我说来美国有几个是去了藤校的？

老留那个年代从穷中国出来确实很难一下子就去藤，很多要在一个三流学校过渡一下

mingm 发表于 2024-04-01 18:22
我建议小孩爬了藤的坚信藤有用，没爬的坚信是金子哪里都会发光。 我个人觉得平台对大部分小孩的影响还是挺大的， 其实重要的不是大学的硬件而是peers。 但是真正的牛娃在哪里都会很成功。比如老黄。

家长和孩子肯定要尽最大能力够到好大学和好专业，如果没有如意，不需要沮丧，继续努力

可以爬，失败了不要怨天尤人、痛不欲生

custom 发表于 2024-04-01 19:45
可以爬，失败了不要怨天尤人、痛不欲生

愿赌服输…也是好样的…

springtree2 发表于 2024-04-01 17:38
我说来美国有几个是去了藤校的？

美国人进大藤比中国人进top2容易 美国人进藤校比中国人进C9容易 美国人进州大比中国人进211容易

custom 发表于 2024-04-01 19:45
可以爬，失败了不要怨天尤人、痛不欲生

👍

其实自己真有能力，在美国这里不会被埋没的，就算是肤色/情商不够跨越阶层，过上中产以上的生活没有问题
俺知道有个华人男孩，高中在math club president, 非常喜欢数学，AMO差0.5, 高中时辅导了几个CLUB里的女孩AIME qualified, 女孩们去了名校藤校，他只落了个去普通州立读Math, 但三年就修完课，去了Applied math最好的NYU去念概率方向的PhD, 将来去大学教书还是华尔街挖矿都有机会了。只要有能力，起点不如水平比他差但上藤校的华人女生，但后面也能赶得上来的啊。
没上成好大学，对于可上可下的华人男孩有些影响，失去了peers的影响环境，在大公校里争夺有限的资源，或是就此沉沦和普通娃一起混日子。俺自己的娃就属于这一类，家长监督着推一推，各学科各EC都能拿个小奖什么的，但娃内心更喜欢白娃回家做完学校作业就能打游戏混个中游就行的轻松日子。
读NYU Applied math PhD的男孩属于做数学题快乐得分泌多巴胺，女朋友都能放一边的类型。但像俺家这种普娃更具普遍性，推成了，娃从此带动着走上自食其力的中产生活；后续油门没推满，在普通州立大公校就惯性减速，以后不啃老就算是成功了





rising10 发表于 2024-04-01 19:09

拿个别的例子来说明上啥大学都能成功之类的都没啥说服力。
大部分没上了藤的也绝不会是跟这个孩子似的努力。所以大部分上不了藤的也不会那么成功，上了藤的不一定成功，但一般会比不上藤的好混。
接受现实就好了

momosun 发表于 2024-04-01 20:13
美国人进大藤比中国人进top2容易 美国人进藤校比中国人进C9容易 美国人进州大比中国人进211容易

按板上的说起来，进藤比top2难多了，因为要leadersship

你信吗 发表于 2024-04-01 21:00
按板上的说起来，进藤比top2难多了，因为要leadersship

不管啥标准，看看录取名额人口比例就知道，top2难多了。

feemy 发表于 2024-04-01 18:29
在华人这个族裔里面，中国top 2的平均智商肯定高于美国大藤的平均智商。因为中国的高考基本是纯粹的智商选拔，而美国的大藤录取的标准就是多种多样了。
但是放眼各种族裔，中国top 2里出来的精英远远不如美国大藤。我说的是精英，像奥巴马克林顿贝秃大门炸药奖这个级别的。

啥玩意都别平均。奥巴马克林顿贝佐斯智商绝对都很高，且都是名校毕业

mingm 发表于 2024-04-01 18:22
我建议小孩爬了藤的坚信藤有用，没爬的坚信是金子哪里都会发光。 我个人觉得平台对大部分小孩的影响还是挺大的， 其实重要的不是大学的硬件而是peers。 但是真正的牛娃在哪里都会很成功。比如老黄。

同一个人可以保持两种心态。孩子上了好学校就第一种，学费花的物有所值。 录取学校一般的话就第二种，只要努力总会发光。

Inferno 发表于 2024-04-01 21:19
同一个人可以保持两种心态。孩子上了好学校就第一种，学费花的物有所值。 录取学校一般的话就第二种，只要努力总会发光。

不管是哪个学校，努力才是真正的诀窍。
不努力，啥大学都没用。不要觉得自己是金子，就等着发光。不是那么回事。

主要还是看孩子的whole package。

feemy 发表于 2024-04-01 18:29
在华人这个族裔里面，中国top 2的平均智商肯定高于美国大藤的平均智商。因为中国的高考基本是纯粹的智商选拔，而美国的大藤录取的标准就是多种多样了。
但是放眼各种族裔，中国top 2里出来的精英远远不如美国大藤。我说的是精英，像奥巴马克林顿贝秃大门炸药奖这个级别的。

只说当代，top2出来的领导人不亚于任何藤吧

你信吗 发表于 2024-04-01 20:58
拿个别的例子来说明上啥大学都能成功之类的都没啥说服力。
大部分没上了藤的也绝不会是跟这个孩子似的努力。所以大部分上不了藤的也不会那么成功，上了藤的不一定成功，但一般会比不上藤的好混。
接受现实就好了

说的就是这种人群中占比例很少牛的特例： 牛娃，身边见到牛娃男孩落草到五六十名大学后都翻身了。包括“黄粱一梦”的男孩，在CS冷水期，大一就去大公司实习
生活中大部分情况是孩子中上之资，父母推了多年，孩子也有配合，可上可下的情况下，去了普通州立很大可能就这么普下去了；去了好大学却有机会被环境带动起来，发挥潜能，走上不错的职业道路。华人版上焦虑的基本是这类普娃的家长

rising10 发表于 2024-04-02 09:18
说的就是这种人群中占比例很少牛的特例： 牛娃，身边见到牛娃男孩落草到五六十名大学后都翻身了。包括“黄粱一梦”的男孩，在CS冷水期，大一就去大公司实习
生活中大部分情况是孩子中上之资，父母推了多年，孩子也有配合，可上可下的情况下，去了普通州立很大可能就这么普下去了；去了好大学却有机会被环境带动起来，发挥潜能，走上不错的职业道路。华人版上焦虑的基本是这类普娃的家长

“黄粱一梦” 那个孩子最后去了哪里读书？

rising10 发表于 2024-04-02 09:18
说的就是这种人群中占比例很少牛的特例： 牛娃，身边见到牛娃男孩落草到五六十名大学后都翻身了。包括“黄粱一梦”的男孩，在CS冷水期，大一就去大公司实习
生活中大部分情况是孩子中上之资，父母推了多年，孩子也有配合，可上可下的情况下，去了普通州立很大可能就这么普下去了；去了好大学却有机会被环境带动起来，发挥潜能，走上不错的职业道路。华人版上焦虑的基本是这类普娃的家长

牛蛙普瓦，大厂里面都很多… 最后还是会师了吧…

你信吗 发表于 2024-04-01 21:22
不管是哪个学校，努力才是真正的诀窍。
不努力，啥大学都没用。不要觉得自己是金子，就等着发光。不是那么回事。

赞同 能上挺好的，上不了也没啥，只要能去不那么差的学校，知道努力，大概率是不会太差。

mayyi 发表于 2024-04-02 08:51
只说当代，top2出来的领导人不亚于任何藤吧

藤校出来的领导人亚于top2出来的？

能自推进名校的都是真牛娃；能被父母推进去的都是乖孩子。但没进牛校的一定也有很多“漏网”的牛娃和乖娃。
问题关键是：自己的孩子是不是牛娃和乖娃需要名校的AO的认证吗？作为父母为什么对自己的孩子这么没有信心？

rising10 发表于 2024-04-02 09:18
说的就是这种人群中占比例很少牛的特例： 牛娃，身边见到牛娃男孩落草到五六十名大学后都翻身了。包括“黄粱一梦”的男孩，在CS冷水期，大一就去大公司实习
生活中大部分情况是孩子中上之资，父母推了多年，孩子也有配合，可上可下的情况下，去了普通州立很大可能就这么普下去了；去了好大学却有机会被环境带动起来，发挥潜能，走上不错的职业道路。华人版上焦虑的基本是这类普娃的家长

普娃一辈子平凡普通有什么坏处吗？

shoon_yee 发表于 2024-04-02 09:26
赞同 能上挺好的，上不了也没啥，只要能去不那么差的学校，知道努力，大概率是不会太差。

对，人的境遇，命运各不同，只要孩子不作奸犯科，吸毒搞同性恋，我觉得聪明有聪明的好，乖有乖的好。一辈子比比比太累了，想当初生娃的时候想的是只要不傻不残就行了。

pwwq 发表于 2024-04-01 17:40

一定要不惜一切代价，硬推上藤，period


要谨防一些家长，劝说别人不推藤，其实自己在背后偷偷地推

哈哈哈哈😂，感觉这话正着听，反着听，都还有道理好有道理哦。

crystalhuang 发表于 2024-04-02 09:32
能自推进名校的都是真牛娃；能被父母推进去的都是乖孩子。但没进牛校的一定也有很多“漏网”的牛娃和乖娃。
问题关键是：自己的孩子是不是牛娃和乖娃需要名校的AO的认证吗？作为父母为什么对自己的孩子这么没有信心？

美国人不太喜欢被父母推的乖娃，而喜欢自推娃。
我们中学就发信，说如果孩子在外面没有补课，没有私教的情况下，能保持高分，可以考虑数学去快车道。

rubysiam 发表于 2024-04-02 10:06
很意外啊，我以为楼主是努力推孩子爬藤的家长

也有这个印象

科罗伊 发表于 2024-04-02 10:02
鼓励孩子爬藤，但不赞成家长“推藤”。孩子愿意爬，付出了努力，进没进藤都会认真学习工作，前途没问题。
孩子没有内在动力，全靠家长推的，就不好说了。

在俺身边有限的观察里，“有内在动力”的娃就是自推娃，很大可能就是牛娃了，比例不超过5%。
华人娃基本是考二代，智商高的比率很高 （120以上的有60%以上吧）；自推的比率却很低（估计是因为美国学校的放羊环境和人类天生趋向安逸），所以自推娃大概率就是有好智商，就成了生活里的牛娃例子。
从小就自推当然好，也有高中末期/开始读大学/甚至工作后开始努力为前途奋斗的例子，翻身考上医学院，努力踏实工作升职进修，也是牛娃啊。但做爹妈不敢盲目“静待花开”地等着娃18岁以后“成熟自推”，只好随大流从小推着娃往前走

在俺身边有限的观察里，“有内在动力”的娃就是自推娃，很大可能就是牛娃了，比例不超过5%。
华人娃基本是考二代，智商高的比率很高 （120以上的有60%以上吧）；自推的比率却很低（估计是因为美国学校的放羊环境和人类天生趋向安逸），所以自推娃大概率就是有好智商，就成了生活里的牛娃例子。
从小就自推当然好，也有高中末期/开始读大学/甚至工作后开始努力为前途奋斗的例子，翻身考上医学院，努力踏实工作升职进修，也是牛娃啊。但做爹妈不敢盲目“静待花开”地等着娃18岁以后“成熟自推”，只好随大流从小推着娃往前走
rising10 发表于 2024-04-02 10:45

自推是孩子知道为啥要努力吧，或者是为了荣誉，夸奖，或者是喜欢。
父母的作用是要孩子明白为啥要努力，如果孩子喜欢，就给予支持。
就跟公司里一样，你的manager要是一天到晚的micro management，天天叨叨你，你越想躺平是一样的。你想要你的manager怎么激励你，就可以同样试试用在自己的孩子身上

rising10 发表于 2024-04-02 10:45
在俺身边有限的观察里，“有内在动力”的娃就是自推娃，很大可能就是牛娃了，比例不超过5%。
华人娃基本是考二代，智商高的比率很高 （120以上的有60%以上吧）；自推的比率却很低（估计是因为美国学校的放羊环境和人类天生趋向安逸），所以自推娃大概率就是有好智商，就成了生活里的牛娃例子。
从小就自推当然好，也有高中末期/开始读大学/甚至工作后开始努力为前途奋斗的例子，翻身考上医学院，努力踏实工作升职进修，也是牛娃啊。但做爹妈不敢盲目“静待花开”地等着娃18岁以后“成熟自推”，只好随大流从小推着娃往前走

只有5%娃是自推？ 这个我不同意。只有5%的娃是自推上藤校的有可能，但是还有很多自推娃有动力做自己喜欢的事情，只是可能跟父母期待的不一致。

这道理人人都懂吧，只是人生每一个阶段有每一个阶段关注的点，考大学时当然会去仔细比较每个大学，又不是一辈子都在想这事儿。