马斯克看了就一个字：impressive

Impressive
pic.twitter.com/nJQRXL72oA — Elon Musk (@elonmusk) September 12, 2024

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回复 1楼 nxdretes 的帖子
老马在很多事情上很不错，但自从支持TRUMP后就有点黑化了
他要是再等四年，支持去TRUMP后的decent共和党，希望大大的，可惜今年出来的是TRUMP，他的一片真心终错付
2024后，政治上凡是TRUMP走的近的人，因为被打上了TRUMP的标签，前途堪忧
一个很可怕的现象： 为啥这些狂热的人最后都能被TRUMP“同质化”？TRUMP自己都嘲笑支持者没脑子地跟随他“I could stand in the middle of Fifth Avenue and shoot somebody, and I wouldn''t lose any voters, OK?" ，这些支持者竟然对这句侮辱性很强的话没啥反应，他说啥就是啥，言行上也向他看齐
这是一个信息公开的民主国家，竟然都能产生这样的现象，这是社会研究的一个大课题吧

回复 2楼 likepeace 的帖子
你把谁是主导说反了。马斯克作为世界首富，在美国这个钱多话事的地方，他永远是甲方。

2012年的时候，罗姆尼败给了奥巴马的连任。他当时说如果这次没选上，共和党以后就没有机会了，因为美国的tax payer已经少于50%了，以后比例会更少。吃福利的是民主党的基本盘。如果2016年不是特朗普，共和党没有机会，虽然大家对奥巴马第二个任期非常失望。
马斯克跟政府交道多，知道那些建制派政客的货色。不管是哪个党，下一个未必就decent，言行不一而已。如果这次共和党败了，下一个候选人也很难挑战哈里斯的连任。那么马斯克就要再等8年。现在共和党基本盘人数已经少于民主党，8年以后就更难说了。2020年有7000多万人支持特朗普，为什么不现在搏一搏而要再等8年呢？就算特朗普今年败了，参、众议员选举也很重要的。
我很佩服美国人的guts。马斯克和泰勒S公开支持总统候选人，虽然不是同一个，我都很钦佩。 如果世界首富，手握社交平台也不敢公开自己的政治观点，那我们任何人的言论自由以后都要屈服于政治正确。不可能7000万投票特朗普的人都是红脖，都被他同化。这些人只是坚定地反对民主党的一些政策。特朗普当年能出圈就是因为他指出了房间里的大象。他看到了问题，但他的格局和能力都不足以解决问题。

工作习惯，长期follow Bloomberg daily news, 主持人一般中立，经常会讨论到，我们到底可不可以和中国合作共赢，解决通胀，发展科技经济，而不是一味遏制，各种观点都有，上层大多是希望能合作的，可惜现在的政治环境不允许，都不愿得罪底层以前的中产，MAGA党的发言人更是要靠制造对抗吸引几个摇摆州的选民，短期无解，我个人希望AGI早日到来，传统白领失业，工作不再是必须，大家按兴趣来选择躺平或者工作和创作，再看看铁锈带的底层，还在顽强抵抗100年前的工业自动化，MAGA还在推制造业回流，回到过去，遥遥无期

Rachel1205 发表于 2024-09-12 02:02
2012年的时候，罗姆尼败给了奥巴马的连任。他当时说如果这次没选上，共和党以后就没有机会了，因为美国的tax payer已经少于50%了，以后比例会更少。吃福利的是民主党的基本盘。如果2016年不是特朗普，共和党没有机会，虽然大家对奥巴马第二个任期非常失望。
马斯克跟政府交道多，知道那些建制派政客的货色。不管是哪个党，下一个未必就decent，言行不一而已。如果这次共和党败了，下一个候选人也很难挑战哈里斯的连任。那么马斯克就要再等8年。现在共和党基本盘人数已经少于民主党，8年以后就更难说了。2020年有7000多万人支持特朗普，为什么不现在搏一搏而要再等8年呢？就算特朗普今年败了，参、众议员选举也很重要的。
我很佩服美国人的guts。马斯克和泰勒S公开支持总统候选人，虽然不是同一个，我都很钦佩。 如果世界首富，手握社交平台也不敢公开自己的政治观点，那我们任何人的言论自由以后都要屈服于政治正确。不可能7000万投票特朗普的人都是红脖，都被他同化。这些人只是坚定地反对民主党的一些政策。特朗普当年能出圈就是因为他指出了房间里的大象。他看到了问题，但他的格局和能力都不足以解决问题。

看到说吃福利就不想看了，整天说美国福利福利的，福利到底在哪里？

你先把自己变成无家可归，就知道一年有100万预算花在你身上算福利，但是，你要是把自己内裤洗干净，没有屎尿，不混身脏臭了，你连1000块都拿不到。 （够脏的话，名义上的可能有1%真的能到手）

回复 1楼 nxdretes 的帖子
希望老马好好专注科技发展，别掺和政治了。这几年表现有点让人大跌眼镜。

回复 4楼 Rachel1205 的帖子
非常同意你的最后一句话： Trump当年是看到了美国这个国家的问题， 可惜没有足够的政治智慧解决问题。 民主党根本不承认有问题， 而且把问题日益加重。
总之，这么好的美国是完蛋了。 好在已不再年轻不需要各种的拼搏， 只希望自己嗝屁之前不要打仗。 之后的年轻人的前途非常悲哀， 黑暗。

tuer 发表于 2024-09-12 08:32
看到说吃福利就不想看了，整天说美国福利福利的，福利到底在哪里？

你没看到是因为你们有接触他们那个阶层。 现在的现状就是你这样的中产没有任何的福利， 只能拼命工作交税养活他们。
在医院的朋友有没有？ 做房东的朋友有没有？ 政府里做工的朋友有没有？ 和他们聊聊听听他们说的日常你就明白了。

回复 5楼 seanxyz2 的帖子
合作双赢啊。闭关锁国永远不是出路。任何行业合作才能快速发展。

洪州铁锈带吃福利的尤其多，二党都有吃福利的，还有有钱人还冒充穷人吃福利呢（大学学费等等）。但是你看网上只说民主党吃福利，谁要不支持川就是吃福利的，哪怕我们没福利可吃，lol

约拿 发表于 2024-09-12 08:57
你没看到是因为你们有接触他们那个阶层。 现在的现状就是你这样的中产没有任何的福利， 只能拼命工作交税养活他们。
在医院的朋友有没有？ 做房东的朋友有没有？ 政府里做工的朋友有没有？ 和他们聊聊听听他们说的日常你就明白了。

还有一个更大的问题是为什么欺负中产，而不是让上层多拿钱出来。就像亚裔提告AA，其实AA只占最多10%的名额，60%的legacy不去动，大家就像看不见一样。现在中产交那么多税养底层这个论调出来就是上层为了保持下层内斗放出来的。 这次Harris提出给上层尤其是拥有大量股票的巨富阶层加税居然在华人上还有人dis，还有人表示下面就要加到自己了。我们要知道中产到赤贫很快，尤其是在现在上层不肯让出一点点利益的情况下。而中产往上层跃迁很难的。而且你真的跃迁了，拿出一部分钱出来维持社会稳定，长久来说也是对你自己有利啊。上层太自私只想从别人的口袋里拿钱，去维持社会稳定是行不通的

vgacmov 发表于 2024-09-12 01:49
回复 2楼 likepeace 的帖子
你把谁是主导说反了。马斯克作为世界首富，在美国这个钱多话事的地方，他永远是甲方。

你是不知道他收购twitter后被整得多惨吗，广告大批撤离，就是要搞死这个平台让他血本无归，他还永远是甲方呢

tuer 发表于 2024-09-12 08:32
看到说吃福利就不想看了，整天说美国福利福利的，福利到底在哪里？

Too simple, sometimes naive.

riverside 发表于 2024-09-12 09:40
还有一个更大的问题是为什么欺负中产，而不是让上层多拿钱出来。就像亚裔提告AA，其实AA只占最多10%的名额，60%的legacy不去动，大家就像看不见一样。现在中产交那么多税养底层这个论调出来就是上层为了保持下层内斗放出来的。 这次Harris提出给上层尤其是拥有大量股票的巨富阶层加税居然在华人上还有人dis，还有人表示下面就要加到自己了。我们要知道中产到赤贫很快，尤其是在现在上层不肯让出一点点利益的情况下。而中产往上层跃迁很难的。而且你真的跃迁了，拿出一部分钱出来维持社会稳定，长久来说也是对你自己有利啊。上层太自私只想从别人的口袋里拿钱，去维持社会稳定是行不通的

正解

回复 2楼 likepeace 的帖子
以色列教授，写homo sapient 那个，刚出了一本新书Nexus, 讨论这个。

看到说吃福利就不想看了，整天说美国福利福利的，福利到底在哪里？
tuer 发表于 2024-09-12 08:32

你不知道是因为你没在圈子里。当然你保留自己的观点。人的观念受环境影响，支持多元化的声音。

约拿 发表于 2024-09-12 08:52
回复 4楼 Rachel1205 的帖子
非常同意你的最后一句话： Trump当年是看到了美国这个国家的问题， 可惜没有足够的政治智慧解决问题。 民主党根本不承认有问题， 而且把问题日益加重。
总之，这么好的美国是完蛋了。 好在已不再年轻不需要各种的拼搏， 只希望自己嗝屁之前不要打仗。 之后的年轻人的前途非常悲哀， 黑暗。

美国最让人揪心的是社会分裂。价值观之间，阶层之间，种族之间，性别之间，产业之间（铁锈带vs非铁锈带），地理位置之间（南部边境州和庇护州）。大家都不能平静讨论，无法共情了。 现在只看到一个分裂的美国，2016-2024特朗普和拜登都没有弥合分歧。

Swift小姐手里的unrealized capital gain没有那么多，民主党tax plan一出来，科技大佬们都转向了，不转被人盯着骂傻子嘛

回复 4楼 Rachel1205 的帖子
非常同意你的最后一句话： Trump当年是看到了美国这个国家的问题， 可惜没有足够的政治智慧解决问题。 民主党根本不承认有问题， 而且把问题日益加重。
总之，这么好的美国是完蛋了。 好在已不再年轻不需要各种的拼搏， 只希望自己嗝屁之前不要打仗。 之后的年轻人的前途非常悲哀， 黑暗。
约拿 发表于 2024-09-12 08:52

看了半天也没看出来你在说巨巨慧眼看出了什么别人看不出来的问题。。这就是吗咖教常态
巨巨能成功，在于可以最无下限的煽动民粹，这是最有效最具破坏性最无建设性也最廉价的

非常同意： Trump当年是看到了美国这个国家的问题， 可惜没有足够的政治智慧解决问题。 民主党根本不承认有问题， 而且把问题日益加重。 凭川普一龙一人之力无法回天，老头每天被民主党开动经费骂得跟狗屎似的，连命都差点不保。民主党致力于卖国，从克林顿开始就出卖美国的利益，养蛇为患，到现在早已太晚了。

2012年的时候，罗姆尼败给了奥巴马的连任。他当时说如果这次没选上，共和党以后就没有机会了，因为美国的tax payer已经少于50%了，以后比例会更少。吃福利的是民主党的基本盘。如果2016年不是特朗普，共和党没有机会，虽然大家对奥巴马第二个任期非常失望。
马斯克跟政府交道多，知道那些建制派政客的货色。不管是哪个党，下一个未必就decent，言行不一而已。如果这次共和党败了，下一个候选人也很难挑战哈里斯的连任。那么马斯克就要再等8年。现在共和党基本盘人数已经少于民主党，8年以后就更难说了。2020年有7000多万人支持特朗普，为什么不现在搏一搏而要再等8年呢？就算特朗普今年败了，参、众议员选举也很重要的。
我很佩服美国人的guts。马斯克和泰勒S公开支持总统候选人，虽然不是同一个，我都很钦佩。 如果世界首富，手握社交平台也不敢公开自己的政治观点，那我们任何人的言论自由以后都要屈服于政治正确。不可能7000万投票特朗普的人都是红脖，都被他同化。这些人只是坚定地反对民主党的一些政策。特朗普当年能出圈就是因为他指出了房间里的大象。他看到了问题，但他的格局和能力都不足以解决问题。
Rachel1205 发表于 2024-09-12 02:02

你这段话看着很中性理性，但至少不像那些“trump fever”的帖子，大家可以讨论
2016能赢的原因是什么？2020失败的原因是什么？难道他的支持者到现在也相信TRUMP是被选票作弊阴谋搞下来的？
“时势造英雄”，就一个很朴素的观点，Romney如果是今年上，他的机会非常大； 希拉里如果是今年对上TRUMP，机会更大
你说因为2016TRUMP能赢，所以就可以不管他干过什么说过什么，而且还发生了JAN 6煽动暴动动摇宪法的严重事件，竟然还认为他可以赢，这不就是刻舟求剑，与虎谋皮吗
另外，TRUMP还说什么最后一次选举，让人产生FEAR，你第一段说“因为美国的tax payer已经少于50%了，以后比例会更少。吃福利的是民主党的基本盘“这个说法也是哪个共和党说的（请列举数据来源做FACTS CHECKING）？ 无论民主党还是共和党，赢的关键是摇摆州的中间选民。TRUMP无法赢得这些中间选民才是失败的关键。今年好多中间选民就是想选共和党，但TRUMP能让人下的去手吗？
为什么要等八年？四年后，共和党能有一个DECENT的不极端的候选者出来，成功率就很大。你们没有看到TRUMP这个候选者的问题，还认为是“因为美国的tax payer已经少于50%了，以后比例会更少。吃福利的是民主党的基本盘”， 看不到真正的原因，所以让TRUMP这样的上台？被他忽悠了还要替他摇旗呐喊
参，众议员选举确实重要，同希望一些有理性有理想的真正共和党上来

likepeace 发表于 2024-09-12 13:16
你这段话看着很中性理性，但至少不像那些“trump fever”的帖子，大家可以讨论
2016能赢的原因是什么？2020失败的原因是什么？难道他的支持者到现在也相信TRUMP是被选票作弊阴谋搞下来的？
“时势造英雄”，就一个很朴素的观点，Romney如果是今年上，他的机会非常大； 希拉里如果是今年对上TRUMP，机会更大
你说因为2016TRUMP能赢，所以就可以不管他干过什么说过什么，而且还发生了JAN 6煽动暴动动摇宪法的严重事件，竟然还认为他可以赢，这不就是刻舟求剑，与虎谋皮吗
另外，TRUMP还说什么最后一次选举，让人产生FEAR，你第一段说“因为美国的tax payer已经少于50%了，以后比例会更少。吃福利的是民主党的基本盘“这个说法也是哪个共和党说的（请列举数据来源做FACTS CHECKING）？ 无论民主党还是共和党，赢的关键是摇摆州的中间选民。TRUMP无法赢得这些中间选民才是失败的关键。今年好多中间选民就是想选共和党，但TRUMP能让人下的去手吗？
为什么要等八年？四年后，共和党能有一个DECENT的不极端的候选者出来，成功率就很大。你们没有看到TRUMP这个候选者的问题，还认为是“因为美国的tax payer已经少于50%了，以后比例会更少。吃福利的是民主党的基本盘”， 看不到真正的原因，所以让TRUMP这样的上台？被他忽悠了还要替他摇旗呐喊
参，众议员选举确实重要，同希望一些有理性有理想的真正共和党上来

帮it查了一下，只找到household的数据
In total, about 59.9 percent of U.S. households paid income tax in 2022. The remaining 40.1 percent of households paid no individual income tax.

没人好奇这个无人机的秀在哪里吗？实地看肯定很漂亮。

回复 2楼 likepeace 的帖子
川普的死忠粉不是支持川普本人，是都想驱逐非白人移民，回到美国白人辉煌时代。其他人都不敢这么直接说，所以他们才死忠川普。即使发生一月六号这种恐怖事件仍然支持，这不是非理性，有将近一半的人对移民抱着这样的恶意，这才可怕。让这种恶意都散发出来，后果是是什么，都不敢想。

vgacmov 发表于 2024-09-12 01:49
回复 2楼 likepeace 的帖子
你把谁是主导说反了。马斯克作为世界首富，在美国这个钱多话事的地方，他永远是甲方。

马斯克本人对中国很友好。希望他能够影响到trump

回复 4楼 Rachel1205 的帖子
人家就是找利益代言人，想多了。 我本来对他人品还没什么意见（以前爆出来的基本是死神或的）。但看他这次给移民吃宠物的谣言推波助澜，我鄙视其人品。

帮it查了一下，只找到household的数据
In total, about 59.9 percent of U.S. households paid income tax in 2022. The remaining 40.1 percent of households paid no individual income tax.
eda2k4 发表于 2024-09-12 13:23

谢谢数据
这个“59.9 percent of U.S. households paid income tax in 2022”里面，有多少是民主党多少是共和党？剩下不付税的里面，共和党比例是多少？ Vance自己写的书里面那些吃福利的是什么党派？那位层主的那句话，不仅仅数据有问题，误导性还非常大
TRUMP这个有着私人飞机，号称billions的人，税表都不敢公开，后来也是发现有一年PAID 750美元吧？多少人当学生的时候都比这个付税多
这是一个信息公开的民主社会，别人不讲道德可以挣着眼睛说瞎话，但至少自己是可以FACTS CHECKING下的

回复 5楼 seanxyz2 的帖子
请问你是做哪方面工作？ 我也想天天看 Bloomberg News, 但只能自己的时间看，不算工作时间

Rachel1205 发表于 2024-09-12 02:02
2012年的时候，罗姆尼败给了奥巴马的连任。他当时说如果这次没选上，共和党以后就没有机会了，因为美国的tax payer已经少于50%了，以后比例会更少。吃福利的是民主党的基本盘。如果2016年不是特朗普，共和党没有机会，虽然大家对奥巴马第二个任期非常失望。
马斯克跟政府交道多，知道那些建制派政客的货色。不管是哪个党，下一个未必就decent，言行不一而已。如果这次共和党败了，下一个候选人也很难挑战哈里斯的连任。那么马斯克就要再等8年。现在共和党基本盘人数已经少于民主党，8年以后就更难说了。2020年有7000多万人支持特朗普，为什么不现在搏一搏而要再等8年呢？就算特朗普今年败了，参、众议员选举也很重要的。
我很佩服美国人的guts。马斯克和泰勒S公开支持总统候选人，虽然不是同一个，我都很钦佩。 如果世界首富，手握社交平台也不敢公开自己的政治观点，那我们任何人的言论自由以后都要屈服于政治正确。不可能7000万投票特朗普的人都是红脖，都被他同化。这些人只是坚定地反对民主党的一些政策。特朗普当年能出圈就是因为他指出了房间里的大象。他看到了问题，但他的格局和能力都不足以解决问题。

按着民主党这个速度放入非法移民，这一次如果还选民主党，只怕美国就从两党制衡变为一党独裁了。

likepeace 发表于 2024-09-12 14:03
谢谢数据
这个“59.9 percent of U.S. households paid income tax in 2022”里面，有多少是民主党多少是共和党？剩下不付税的里面，共和党比例是多少？ Vance自己写的书里面那些吃福利的是什么党派？那位层主的那句话，不仅仅数据有问题，误导性还非常大
TRUMP这个有着私人飞机，号称billions的人，税表都不敢公开，后来也是发现有一年PAID 750美元吧？多少人当学生的时候都比这个付税多
这是一个信息公开的民主社会，别人不讲道德可以挣着眼睛说瞎话，但至少自己是可以FACTS CHECKING下的

这是当年的facts check。
True or false? Much of Romney's statement relies on assumptions about one demographic: The 47 percent of Americans who he says "pay no income tax." So is it true that 47 percent of Americans don't pay income tax? Essentially, yes, according to the the Tax Policy Center, which provides data showing that in 2011, 46.4 percent of American households paid no federal income tax. 

揽月听风 发表于 2024-09-12 10:02
你是不知道他收购twitter后被整得多惨吗，广告大批撤离，就是要搞死这个平台让他血本无归，他还永远是甲方呢

不是自己找的? 开除掉那么多员工 真以为前任ceo/cfo都是sb? 就他聪明

BKS 发表于 2024-09-12 17:08
川普这个人是不讨人喜欢的，但是他的政策有common sense.很多人选他不是因为喜欢他这个人，而是look beyond 这个人， 看政策选总统。民主党根本上和共产党很像，很多中国人不喜欢不是挺正常啊！

正解。

riverside 发表于 2024-09-12 09:40
还有一个更大的问题是为什么欺负中产，而不是让上层多拿钱出来。就像亚裔提告AA，其实AA只占最多10%的名额，60%的legacy不去动，大家就像看不见一样。现在中产交那么多税养底层这个论调出来就是上层为了保持下层内斗放出来的。 这次Harris提出给上层尤其是拥有大量股票的巨富阶层加税居然在华人上还有人dis，还有人表示下面就要加到自己了。我们要知道中产到赤贫很快，尤其是在现在上层不肯让出一点点利益的情况下。而中产往上层跃迁很难的。而且你真的跃迁了，拿出一部分钱出来维持社会稳定，长久来说也是对你自己有利啊。上层太自私只想从别人的口袋里拿钱，去维持社会稳定是行不通的

华人坛子里大多数反对哈里斯应该不是给富人加税吧？ 你的观点我完全赞成。 国家通过福利给底层民众兜底，我非常赞成。人生谁没个低谷呢。
可是给富人征税很难可持续。富人会游说，会全球配置资产，会避税，会跑到其他国家。而福利发出去了就难收回。 到最后只能是中产托底，印钞票， 发国债之类的手段持续下去。
哈里斯要多宣传自己的纲领。民主党上台加税这个是惯例了， 但是加了税怎么用，得说清楚。是给学生免贷款，给非法移民大医保，还是基建，军费，或者减少财政赤字。

这是当年的facts check。
True or false? Much of Romney's statement relies on assumptions about one demographic: The 47 percent of Americans who he says "pay no income tax." So is it true that 47 percent of Americans don't pay income tax? Essentially, yes, according to the the Tax Policy Center, which provides data showing that in 2011, 46.4 percent of American households paid no federal income tax. 
Rachel1205 发表于 2024-09-12 18:23

这些数据里面，不PAY TAX的是那个党派的最多？如果你能QUOTE比例才可以证明你那句话的真假吧？
还有，红州蓝州，谁贡献的TAX最多？谁拿到的补助最多？
你那个数据能支持你说的那句话吗？能得出你那个结论吗？
你不能似是而非，搞一个貌似客观的发言。 那个结论需要有完全的数据来源，有RATIO的分析，才不是FAKE的
我非常赞同大家PAY TAX啊，我对TRUMP这个号称BILLIONS的私人飞机飞来飞去的人，付750都觉得不可思议。但我手上没可靠数据的时候，就说吃福利的是民主党吗？ 不付TAX的人里面，共和党比例是多少你需要拿出来数据，吃福利的人里面，民主党的多少比例也需要有数据

确实很酷

回复 41楼 蔷薇307 的帖子
所以应该号召中国老乡积极走线。自己力所能及，鼓励并且帮助自己的亲戚朋友同事同学移民美国。
最后大家就比谁人多。反正一个人头一票。

回复 35楼 whwanthony 的帖子
哈哈，“这届人民不行”的英语版。

tuer 发表于 2024-09-12 08:32
看到说吃福利就不想看了，整天说美国福利福利的，福利到底在哪里？

你打工的，不够穷。😂