故事FM这档新节目，我们是不是要做砸了？｜垂直入戏

社会

2022-06-16 10:06

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爱哲按：

大概 1 年之前，我们开始考虑制作一档新节目。

坦率说，相比于很多内容同行，故事FM 算是一家「慢公司」。做故事FM 5 年以来，我们一直想推出一些新的节目…但，可能是太希望做好，或者说害怕失败，我们给自己加了很重的心理包袱，一边不断研发一边自我推翻。

还好啊，我们终于坚持下来了，做出了一档新的节目，一档不太故事FM 的节目。明天，这档不太故事FM 的节目，就要和大家见面了。

说说这档节目的初衷吧。

从故事FM 创建以来，我就非常笃定，它是一档立足于「叙事」的节目。我们创造的任何内容也应该立足于「叙事」。

故事FM 平时擅长讲述普通人的故事，这次我们想讲讲创作者。那些用故事描摹时代的人，甚至成为了一部分时代记忆的人，TA 是什么样的人？身上又有怎样的故事？我们何不做一档节目，记录这些创作者？

这档节目就是这样来的。它叫「垂直入戏」，Slogan 是「垂直入戏，深度沉迷」。

我希望听众可以沉浸在这些创作者独一无二的精神世界里，透过他们的视角和体验来感知当下环境和人。

在「垂直入戏」里，你可能会听到，严肃艺术领域的大师，用喜剧段子记录当下的笑匠，代表时代眼泪的艺人等等，在各自创作领域里发挥到极致。他们的风格可以说南辕北辙，从事的领域也完全不搭界，但可能生活就是这样，由无数看起来平行的世界组成。那么在这档节目里，来一次破璧混搭说不定也不错。

对于我们而言，这档节目算是非常具有实验性了，毕竟它踏出了我们的舒适区，来到一个相当陌生的领域，以至于策划团队一边制作一边对结果非常忐忑。

毕竟我们的听众听了 5 年的故事FM，突然来个大动作，谁知道听众们爱不爱听? 所以，我们把这档节目当成了一次小小的冒险，希望你也可以加入进来尝尝鲜，任何反馈，无论是褒是贬，我们都照单全收并郑重看待。

至于这档节目的来龙去脉以及第一期节目的揭秘，就让策划人星星和制作人也卜给大家来展开讲讲吧。

也卜：大家好，我是也卜。

星星：大家好，我是星星。

也卜：我们今天是要播一个先导片。

星星：对，就是对于「垂直入戏」这档栏目。然后其实很奇怪，因为一般这种像编辑手记一样的东西，应该是当这档栏目成功之后才会出现的，但是它现在就出现了。

也卜：因为我们心里确实没底。

星星：一定要先跟大家说一下，可能会有一些什么样的问题，大家收听的时候，会需要注意的。

也卜：对，观看须知。

星星：对，是这样一个东西。在明天，6 月 17 号，会上线我们新栏目「垂直入戏」的第一期节目，是漫才组合肉食动物的一期。也卜老师讲一下，这个应该怎么样形容它？

也卜：就是一期节目，然后我们俩现在这样非常不舒适地坐在这儿，其实也是想为明天的节目，因为它是个新栏目，给大家多一些的信息。

星星：对，因为这期节目大家之后听的话会发现，它是一档会讲述一些文娱创作者他们在创作过程中的一些经历，然后包括他们生活中的一些经历、一些幕后故事的栏目，所以我们这个先导片可能会聊聊这档栏目它的幕后的一些故事。

也卜：一档聊幕后节目的幕后。

星星：这就套娃了。

也卜：首先听众们肯定会问，你们不是做真实故事吗？我们一般听故事FM 都是普通人的故事比较多，怎么会突然想到要做这种文娱创作者、这种名人的故事？为什么会想到要做这样的一个栏目呢？

星星：是因为有一天突然爱哲从办公室走了出来。

也卜：带着他雀跃的步伐。

星星：对，然后说来吧，我们来做一些新的尝试，来做一档新的节目吧。然后他就提出了，然后同事们就觉得说可以呀，可以尝试呀。

也卜：确定不是被绑架的那种表情说的？

星星：我们如果聊到「垂直入戏」它是一档什么样的栏目，可能简单来说，它是一个「创作者谈」这样的一个栏目。那「创作者谈」的话，听上去特别没有灵魂，但是如果大家想到，比如说你很喜欢看书，你可能会想到一系列的作家，莫言、余华、双雪涛、班宇，你可能也会想到一系列电影导演，贾樟柯，这是我们心中非常想采的人。

也卜：Shout out to 贾樟柯。科长，听到我们的心声。

星星：希望尽快来参加我们这一期节目。如果说是一些歌手、音乐人的话，你其实脑海中也会有你自己的想象嘛。

然后我们也特别喜欢这些创作者，而且其实说一个比较 emo 的点，我当时在做的时候其实想到马尔克斯，太深了，就想到马尔克斯的一本书，叫做《活着为了讲述》。之前我写栏目介绍的时候，还有想说把这本书上的「活着为了讲述」作为我们这期节目的 Slogan，当然后来觉得它有点太沉重了。但是我就记得它里面有一句话，就是说，生活不是你活着的那些日子，而是你记得的那些日子，你要在之后的生活中一直去讲述那些你记得的日子。

我就觉得其实之前故事FM 做的很多的节目都是由听众跟我们的制作人、编辑一起完成的这样的一个作品，它其实就是我们听众 TA 记得的、TA 记忆中的那些日子，然后通过故事FM 这个平台把它讲述出来了。

在现在的话，我们其实希望这些创作者们他们已经有一个非常成型的作品了，他们已经有了他们所谓的活着的这些日子，那我们就会希望他们能够把这些日子讲出来。我觉得这是一种本能，就是你会想要把你喜欢的东西介绍给更多的人，这可能也是做文化传播的一个天性。

也卜：说得真好！

星星：真的，你不要这样一直看着我，让我有点紧张。

也卜：让我的脸红成红苹果（跑调中）。天哪，太烂了！但是说一句题外话，谁不想之后成为你出去吹牛的时候说我是采访过贾樟柯的人。

星星：对，所以我一开始就用了这种方式，来诱惑我们的制作人和编辑。我就会跑过去说，你感兴趣吗？然后 TA 说 TA 感兴趣，我就觉得成了。

也卜：有门了，上钩了。

星星：对，然后就开始勾引。然后勾引来之后，就发现后期成堆的麻烦接踵而至，这个放到后面再说吧。

也卜：好好好。

也卜：我们可以先说一下大概是几月份的时候差不多立项的吗？包括当时为什么会取「垂直入戏」这个名字呢？

星星：立项应该是三月，我还记得是在一家星巴克，我做了第一次提案。当时脑子都是不清醒的，我都没有觉得这个栏目跟我有关，但是我就做了第一次提案，然后起标题是最难的。

也卜：是，确实。

星星：有很长一段时间我一直在起标题，也没有人催我进度，这个也很好笑，就是也没有人管我，然后我一直在起标题。它一开始用过「幕后」这个名字，然后一段时间公司里所有人都叫他「幕后」，但是它在我这已经更换过 100 个标题了。

也卜：对，但是大家下一次还是继续叫，那个「幕后」项目怎么样了？

星星：对，就是这样子，然后你也不想解释，因为你觉得你那 100 个也没有想到最好的。

也卜：确实是。

星星：中间很多名字我们觉得还不错，万一用到以后的栏目了呢，所以就别说了。

也卜：不说了？那行，听众应该很好奇。

星星：想听一下？

也卜：有没有那种特别烂的？

星星：比如说起过一个「声潮」。

也卜：对，我好像当时有印象。

星星：当时觉得浪潮嘛，这些创作者们，他们的创作作品是一个时代的浪潮，多好的寓意。然后当时是谁说了一句，感觉你在生造一个词，然后我说，嗯，改！

也卜：天哪。

星星：就会有一些这样的细节，起标题就是非常地难。然后后来觉得「垂直入戏」，其实有一点想到垂直入坑，因为这个栏目我觉得对读者来讲，对听众来讲。

也卜：改不掉这个习惯了，因为我们的星星老师以前在出版社工作。

星星：对，然后就会给大家说，垂直入坑嘛，这个栏目对大家来讲可能更像是种草。我们把这些人推荐给大家，这些人可能有一些小众，可能也是更广为人知的。对于更广为人知的人，我们可能会希望了解到 TA 一些不同的地方。然后对于一些小众的话呢，我们其实很希望把这些小众的创作者也推荐给大家，就告诉你说不要无聊了，现在大家整个状态都很无聊，然后都很丧嘛。没关系，还有这么多有趣的东西我们可以看，可以听。

也卜：可以听，可以听。

定下名字了以后，我觉得星星是不是也有很长一段时间在摸索关于这个节目，我们到底需要采什么样的讲述者，我们到底需要用播客这种形式呈现什么样的故事？

星星：对，其实说的就是节目定位的问题。首先碰到的第一个问题就是这档栏目我们想采的人太多了，我们想采的方向太多了，包括我们内部大家都是对文娱特别感兴趣的。像我刚刚说，有些人可能就是喜欢书，有些人就是更偏向于影视，综艺可能只有我，然后可能还有一些人会喜欢音乐什么的。这档栏目如果包含了这么多的东西，作为一档栏目，它还有没有它的标识性？

这个就是大家接下来听节目，自己感受吧，因为现在它确实就是包了这么多的东西在里面，因为我们觉得每一个领域都不应该放弃。然后我们觉得继续做下去，也许它会有一个方向，比如说它可能再会划分出有一部分人可能更喜欢图书或者什么的，就是我们可能会再继续地去做一些划分，这个可能更主要是看我们读者的反馈。

也卜：听众的反馈。

星星：好的，我又一次忘记了，听众，不好意思。

也卜：对，所以我们也特别希望大家如果听了明天的节目，或者听了我们接下来播的几期「垂直入戏」的节目，能够把你们对于什么创作者你们觉得感兴趣、什么创作者身上有这种很好的故事分享给我们。

也卜：我们现在确定的嘉宾都有哪些呀？

星星：比如说第一期是漫才组合肉食动物，已经在采的是纪录片导演顾桃。像纪录片导演顾桃是我们其实内部也不一定完全知道的，我知道他是因为我之前看过他的那部豆瓣评分 9.2 的纪录片《犴达罕》，我当时觉得太厉害了，他的取材和他所去探索的这种城市和文化，然后民族的这种关系，这个就聊得有点深了，我还是推荐大家去看纪录片。然后我们其实也采到了他，之后他也会来聊一聊他的一些故事。

也卜：可能比如说一个新看到这个栏目的人，你会产生一种困惑，就是他们为什么能放在一个栏目里？我们现在其实自己也没有一个非常清晰的答案，就是说比如说我们就一定要聚焦在小众，我们就一定要聚焦在新锐导演这方面。我们还是希望 TA 是一个更多元的，大家能从他们的访谈里面获得别的媒体上面不太讲的一些内容，然后用一种比较平易近人的视角去聊聊他们自己和他们的作品。

星星：对，因为他们其实在他们自己的领域都已经还不错，比如说肉食动物在他漫才的领域，然后顾桃在他纪录片导演的领域，其实他们都有很不错的表现了。

但是确实，你放在一个更大众层面，大家可能就不是那么地熟知。当然这一档栏目它后续的一些讲述人也不会都是这么小众的，可能也会有一些大家耳熟能详的人，这个就卖个关子吧。

还是回到刚刚说那个小众和大众的问题吧。前段时间，我一个出版社的朋友跟我说，他说星星你知道吗，现在只有以前卖得好的书，现在才能卖得好，就是一个很现实的问题。然后我就觉得说好难呀，所以在整个策划这档栏目的过程中，我就觉得好难，因为大家之前已经有一个定式了，你现在要跳出这个定式，告诉大家说我们现在就想要搞文化传播，我们现在就是想要去说更多的这种创作者的事情，而且我们的节目形式就不像之前那么讲故事了，我们要尝试更多元的形式。

虽然我们之前已经做过声音纪录片，做过也更像声音特稿的一些节目，包括我们做过声音对谈，但是我们现在都不看了，我们要再继续做一些新的东西，那这个东西就是拓荒，拓荒就意味着危险，就是它真的可能会垮掉。这也是我们为什么要提前来跟大家说这个事情的原因，提前道歉。

也卜：提前道歉，对不起，节目如果明天无聊了。

星星：我觉得不会无聊，我已经听了好几遍。

也卜：轻拍砖。

星星：其实我是真的觉得挺有意思，但是还是看大家的接受程度，就你愿不愿意去了解这样一个新的东西。我觉得大家或多或少都被疫情影响得很严重，我觉得如果在我之前工作中去策划这样一个栏目，我不会纠结和痛苦这么长时间，因为我觉得就做呗，就是我们既然都很感兴趣，都很喜欢，然后也有这么多很不错的人，那我们就可以这样做。但是现在你就会考虑说在整个大环境不好，更多的人力和物力应该投入到怎么挣钱、怎么能够保住大家的工作的这种情况下，你是不是「非必要」的东西应该要减少呢？

而且你其实拉着很多人在做，所以这个地方我觉得还是蛮难的，非常大的心理包袱。但是幸好编辑们人都很好，就是通过我这种策略先引起大家的兴趣，然后把大家拐上贼船，然后就跟着，反正你这期最后得做出来。

也卜：反正也很难下了。

也卜：所以这边顺便问一下，那么第一期的肉食动物你是怎么找他们来讲呢？

星星：其实是笑果那边他们也很有意愿，而且包括肉食动物他们也非常想要做漫才的推广这件事情。加上笑果那边我们之前有做一个「不讲理」的脱口秀，发过一期征集，其实是很没有道理的一些梗，最后梗接出来也不太好笑，但是之前有做过这样一个合作，所以接着往下的话就觉得说，那我们直接给肉食动物他们来做一期这样的节目吧。

也卜：但是因为第一期节目跟笑果有一个合作，他们那边也比较重视，所以就出现了我采访这么几年来从来没有出现过的一个情况，就是预采的时候就有大概六七个人一起旁听。然后当时因为上海的疫情还比较严重，大家都是远程，所以你看中间是晃晃和大木，也就是肉食动物的成员，两个人在腾讯会议的中间，然后其他人就如同众星捧月一样，围绕在他们的周围，其实挺荒诞的。

星星：其实我当时也想上去旁听，但是我觉得说算了。

也卜：是，那个阵仗是有吓到我的，我是觉得有点太隆重了。其实之前我自己做这个节目最大的困难，说实在的可能有点羞耻，我觉得我自认为不是一个特别擅长和人自来熟的人，我还是需要长一点的时间，特别是要沉浸在这种互相信任的氛围里，我才能比较好地引出对方表达一些东西。

可是这种众星捧月的感觉其实是让我第一感觉蛮害怕的，但是晃晃和大木两个人真的非常好，他们两个人很随和，非常地搞笑，他们把搞笑这件事情真的融进了自己日常生活的每一秒。而且他们的这种特质明天在节目里应该也非常地展露无遗，没有办法让他们不在演出和说漫才的状态里，所以第一次的预采我的印象是非常好的，我感觉这个能行。

星星：对，我感受到了也卜老师那种能行的感觉，然后我特别高兴。她第二次采完之后说，哈哈他们太好笑了，然后我当时觉得成功率又高了几分。然后她下一句，我应该怎么剪？

也卜：对，当时采访过程中虽然我非常地快乐，就是大木和晃晃真的非常好、非常配合，但是采着采着，我大概在第二十分钟的时候我就意识到，他们不在讲故事。对于我们往常的节目来说，故事就有几个要素，要有场景、要有还原、要有画面，但是他们两个因为实在太熟悉我问的问题了，他们俩很快就把这个话题转换了，或者他们就去表达自己想表达的了，完全不在回溯场景这个事情上面。

但是很快这个疑虑就被我逃避掉了，因为他们两个其实很有人格魅力，在讲的过程中，我会觉得他们俩的经历特别像热血的漫画。

星星：对，试听也会有这种感觉。

星星：你刚刚说采访过程中特别快乐对吧？有什么有趣的事情放不进节目里的，可以在这里说一说。

也卜：人一旦快乐以后，你就特别容易松懈，你知道吗？所以我在跟他们采访的时候其实犯了好几次蠢，最丢脸的就是，因为我们是视频采访，大木让我猜一下他们俩谁比较大，我也不知道为什么这是中年男人的爱好，希望别人来猜一下。然后我就说我觉得大木年纪比较大，因为大木感觉很酷。然后晃晃就接下我的话说，没错，大木比较大，你看他也不注意保养。然后我就想说，天哪，我终于挣回一分了。我就说，你看，如果这种问题我都答不对的话，那我这白干了对不对？

话音未落，大木就说其实是我年纪比较小，晃晃年纪比较大。然后大木说，你看，这是现世报是吧？上一秒还在说自己专业，下一秒就被戳穿了，就非常搞笑。但是也是因为这件事情，我感觉我们这种距离一下子就消解、消融了，非常开心。而且他们其实是我见过的受访者里面最不害怕问题的讲述者了，他们会很直接地告诉你，他们觉得不是这样，不跟你绕圈子，我觉得这种在采访当中也是非常珍贵的。然后甚至还吐槽我，说我的谐音梗烂之类的，所以整个过程都非常快乐。

我觉得他们两个人的性格也特别好。其实只给了我 90 分钟的采访时间，这个其实相对来说是比较短的了，但是就是因为他们两个人在这 90 分钟之间展现了非常强烈的个性，我其实是围绕着他们俩的个性才做出了这期节目，把这个个性放在这个节目的一开头，大家也可以明天留意一下。

也卜：那星星你觉得，哪一刻你觉得这个节目要完蛋了？我为什么这么沮丧。

星星：不要沮丧，每一刻我都觉得这个节目要完蛋了。今天还被问了，节目形式到底是什么？

也卜：对，这种艺人或者是创作者的访谈，我一直觉得是做访谈比较好，我会觉得 TA 有一个更流畅的表达，然后主持人也能适时地去讲一些、补充一些信息，或者是帮 TA 一起完成表达。

所以对于像我们这种叙事形式的节目做这种访谈，我是有点害怕的，我单纯是觉得会不会效果不好，会不会是我们硬要把话塞到讲述者的嘴里，让他们朝着我们设计的方向去表达，但这个实际上和我们为什么当初要采访创作者的初衷是非常矛盾的。

星星：是的，为什么这个节目形式一直没有特别明确地确定，其实也是因为这个栏目里面它确实有特别多的人，每个人 TA 适合的形式可能都不太一样，然后我们又一直不太想尝试漫谈的那种类型。

也卜：对，也是因为我们尝试不了。

星星：对，因为我们尝试不了，所以我们说我们不太想尝试这种类型。

也卜：要面子。

星星：对，之后可能会尝试对话吧？

也卜：之后我们也许会去尝试。

星星：也许有一些讲述者 TA 更适合对谈的形式，我们也会去尝试这种，但是这个栏目前期还是会用非常多样的形式。我们会想哪一种会更适合这个人，然后我们用这种方式，把 TA 和 TA 的作品介绍给大家。

就是在大家收听明天的节目之前，也是我们今天这个先导片最重要的一个目的。

也卜：求饶的目的。

星星：不要这样说，预警的目的，因为大家都是朋友，我们不能够坑朋友。然后要先讲一讲哪一些是大家需要注意的，在明天收听之前。也卜老师先说吧，明天是你的节目。

也卜：第一个最重要的就是明天是我解说，不是寇老师，不是爱哲，所以 AI 旁白又重出江湖。

星星：你真的很在意这个。

也卜：我真的很在意，我相信我们团队所有制作人都很在意。大家都说实在的，在念稿方面确实无人可以匹敌寇老师，但这个我们确实是在学习了，我们有在练，希望我的解说不要干扰大家听故事。

星星：没事，如果明天还有人说这个事。

也卜：说我像 AI 的话，那我就是。

星星：我以为你要去报个班。

也卜：对，我肯定是要报班，如果明天大家又觉得我读得不太好的话，众筹吧，众筹让我去报个班。

另外还要跟大家说的就是，明天的形式和整个呈现故事的方式确实可能比较特别一点，它不一定是一个最好的呈现方式，但也是我们经过深思熟虑想出的一个办法，但是非常欢迎大家给我们提意见。

星星：对，我觉得这个栏目最后可能是我们跟大家一起做的，特别需要大家的意见，越详细越好。

也卜：对，其实我们之前有想过，比如说以后这个栏目是不是要固定下来一个环节。如果大家觉得对于这种文娱产业类的创作者，有什么是你们觉得特别想知道的、好奇的内容，也可以在留言里面告诉我们，也许我们之后会做一个专门的栏目，去让这些讲述者回答这些问题。

然后希望大家也特别注意一下明天我们「垂直入戏」的主题曲，又是我们的彭寒老师操刀，又是请他来创作的。

星星：对，大家可以认真听一听，跟往期也非常地不一样。

也卜：我们在这边发一个慎重的预告，从明天开始故事FM 就有一档新栏目叫「垂直入戏」了，我们之后每个月会不定时地更新关于文娱创作者的音频访谈故事，希望大家能够持续关注，多多给我们评论留言，私信我们也都可以，告诉我们你最真实的听感，还有你希望什么样的文娱创作者可以来到这个节目，我们星星老师会努力地去邀约的，王心凌也不是梦！

星星：不是梦啊。

也卜：不是梦？

星星：你要吗？

也卜：要要要！走着，芒果TV 签她的！

行，谢谢大家收听今天的这期先导片，我们明天再见。拜拜。

上线时间

2022 年 6 月 17 日