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法国究竟是怎么沦陷的?
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法国究竟是怎么沦陷的?

bonnise
楼主 (北美华人网)
6月27日,在法国巴黎郊区,一名17岁的北非裔少年因没有按警察要求停车,被当场击毙。 现场视频流传到网上,马上引爆了社交平台和整个法国社会。 就此,法国开始了持续多天、殃及多个地区甚至多个法国邻国的的大规模抗议与骚乱。
成群结队的骚乱者打砸抢劫店铺、焚烧车辆和建筑、殴打伤害普通市民,与警察频繁发生冲突。 依据法国内政部数据,仅7月1日晚至次日凌晨,就有45名警察和宪兵在骚乱中受伤,公共道路上发生871起火灾,577辆车和74座建筑物被烧毁。截至北京时间7月3日上午,已有超过2000人被捕,骚乱已经外溢至比利时、瑞士等邻国。 法国政府已经出动4.5万名警察和宪兵维持治安,并投入装甲车和直升机应对骚乱。但是仍未完全控制骚乱,没有恢复秩序。 乱了套了...... 为什么法国总是发生暴乱? 法国作为传统白人国家,为什么有那么多非裔和穆斯林? 数量庞大的移民为什么无法融入社会,成为了法国的不稳定因素? 一切要从大航海时代开始讲起。
大航海时代,法国在全世界抢殖民地,把手伸到了北美、印度、大洋洲、中南半岛、非洲的大部分地区。 不过,法国在18世纪与英国的多次战争中节节败退,最终剩下的也就只有非洲部分的殖民地了。 与其他殖民国家不同,法国对殖民地的管理可谓“精耕细作”。即使是在二战后独立运动兴起之后,法国原殖民地内的非洲15国依然处于法国的阴影下。 法国人在非洲15国肆意开采各种矿产,包揽这些国家的基础性行业和高利润行业,大量法国商品被倾销到这些地区,享有最优贸易政策。 法国财政部每年从非洲取得约5000亿美元的直接收入和利润,这些非洲国家却没有得到一点好处。 为了深层次、持久地控制这些地区,殖民时代,法国人不仅派出本国总督管理,还在非洲开办了大量的学校,用法语授课,教育出一大批“山竹人” 为了让这批“山竹人”长久地效忠,法国不仅为他们提供留学优惠,1912年,法国出台《入籍法》,凡出生于法国西非殖民地的人,不论血统,只要效忠法国或担任公职10年以上,具备法语读写能力,有一定财产,就能获得法国公民权。 与落后贫穷、气候恶劣的非洲相比,对于非洲人来说,物质丰富的法国简直就像是天堂。 从那以后,大批黑人留学生陆续来到法国。因为本国的战乱或天灾,这些留学生中许多人留在了法国生活。慢慢地,法国本土的黑人变多了。 但这只是一小部分。 从上世纪60年代末开始,法国就出现了生育率下降,加上欧洲白人劳动力价格开始高涨,于是法国希望引入大量外国廉价劳动力缓解国内劳动力市场的失衡。 哪里有大量会说法语的廉价劳动力呢? 法国人把目光投向了深耕多年的前非洲殖民地。
另一边,想要外出谋生路的非洲人也看中了法国。他们本来就会说法语,多少了解一点法国文化,法国当时生活条件也比非洲强太多了。 两边一拍即合。 这里要补充一个知识,在非洲北部、西部,均有大量民众信奉伊斯兰教。 从上世纪60年代开始,大量来自西非、北非的穆斯林黑人(以及少部分白人居民)去往法国打工。其中,北非的突尼斯和阿尔及利亚是法国穆斯林移民的重要来源。此后,越来越多不同地区的黑人来到法国求生计。 他们不少人取得了国籍,还带来了家属和朋友,到1973年,通过与家人团聚方式进入法国的移民就有8.1万人。 不过,早期黑人劳工中很多人赚够了钱就回非洲了,并没有成为移民甚至是非法移民。 但是,70年代后,情况发生了变化。 一方面,随着70年代后法国经济增长放缓,鼓励黑人劳工回非洲。但是劳工们明知一旦离开就再也不能来法国,反而更坚定地留下,还带来了更多的家人朋友。 另一方面,非洲撒哈拉沙漠以南的的许多国家陷入自然灾害和内乱,许多人沦为难民,投奔在法国的同乡和亲属。法国政府本着大国风范和平等博爱的态度,接纳了大批黑人难民。 两种因素叠加,导致非法移民也越来越多。 到20世纪末,法国已经有了500万穆斯林人口。
法国经历了两次工业革命,本国白人的生育率越来越低。 怎么办?发生育津贴! 没几年,法国人就傻眼了:鼓励生育的津贴对本国白人压根没有吸引力,反而是黑人很支持,生育了非常多的孩子。 在移民政策上,法国陷入了一个极度尴尬的死循环: 国内的黑人不仅赶不走,还越生越多,外来黑人也在增加。如果放开移民政策,那么合法黑人移民马上就多了;收紧移民政策,非法的低素质黑人移民还是会增加。 反正人家就是要来。他们才不管法国人怎么规定。 当然,黑人也不是来了法国就能挣到钱住上房。 与白人相比,黑人受教育程度普遍偏低,缺乏技能,许多人只能从事低端的体力劳动。虽然还是在法国社会边缘讨生活,但这样也比在非洲好很多了。 但前面已经说了,法国的经济增长是放缓的,哪有那么多岗位给黑人? 在法国,黑人的失业率居各族裔之首。越来越多的黑人流落街头、住在露天的窝棚里,走上了偷窃、诈骗和抢劫的道路。
尽管法国出台了一系列政策帮助他们,出台补贴政策、提供廉价公寓、供应救济餐,但收效不大。 为了找工作方便,巴黎大区的黑人是最多的。 长期下来,巴黎治安越来越差。这不仅影响了法国的旅游业发展,让巴黎的治安恶名在外,本地白人对那些穆斯林黑人也越来越不满。 随着移民增加,在移民聚集的廉租房和房价较低的城市周边地区,他们按照原来在非洲的文化习惯建设社区,还建设了大量的清真寺。 原来住在这些地方的白人居民也逐渐被挤走。 对于移民来说,一边是晦涩难懂的法语环境,另一边是熟悉亲切的宗教场所。 茫然的新移民们毫不犹豫地投入了清真寺的怀抱。发展到现在,法国已经有2500座建成的清真寺,和300座正在建的清真寺。
许多移民没有融入法国人的主流社会,而是在本族人组成的社区和清真寺中度过大部分时间。 有调查显示,31%的法国穆斯林每周会去宗教活动场所,高出平均水平23个百分点;70%表示只吃清真食品;65%支持女性佩戴头巾。 这些宗教活动极大地影响了移民们的文化认同。 极度封闭的社群,让移民们自绝于主流社会。 移民与法国本土白人在文化上没有实现互相包容,在贫困的生活中对法国极度失望,形成了抵抗情绪,白人对他们的种族歧视也没有减少。 经济和社会维度的融入困难互为因果、互相作用,使移民陷入了贫困代际相传、阶级日益固化的恶性循环。 对于法国原主体白人来说,怎么对待这些移民,观点冲突很激烈。 一部分白人对日益扩大的异质文化人群态度强硬,想要保护法兰西的文化环境,驱逐吃福利的懒汉移民,政策上不再向移民过多倾斜。 另一部分则希望至少拉拢温和的移民,通过一系列包容政策和教化行动,让移民逐步融入主流环境。 在这种激烈交锋中,法国的右翼政治势力找到了栖身之地。 以“法国人优先,反对外国移民”为口号的法国国民联盟(Rassemblement national)(原法国国民阵线)的支持率逐年升高,党主席勒庞甚至一度剑指总统位置。这是法国本土白人厌恶黑人情绪的表现之一。 政客们吵得不可开交,移民的数量还在继续增加。
法国经济统计局 (INSEE)公布的最新数据(2023)指出,法国居民人口中现在有 10.3% 是外国移民。 在外国出生,现在居住在法国的移民人口,官方记录将近700万人。如果以三代人的居民人口数来统计,法国移民人口超过 1900 万人,他们当中的37%居住在大巴黎地区。  2022年,法国电视台CNEWS做过一项调查。30%的受访者认为,法国“绝对”有太多移民,35%的人认为移民数量“有点儿多”。 在持相反意见的阵营中,11%的人认为“根本没有”太多的移民,24%的人认为“没有,不太觉得”移民过多。 图源自CNEWS 矛盾越来越深。 宣传平等、博爱、自由的法国政府,里外不是人。
长期浸泡在本民族文化圈中的移民,会认同自己的法国身份吗? 当然不会! 法国一项调查显示,只有56%的移民表示“感觉自己是法国人”。 这对于一个国家来说,是非常危险的。 2019年巴黎圣母院大火,建筑严重损毁,标志性的塔尖倒塌。 路过现场的年轻移民却喜笑颜开。 在他们心里,那算什么文化瑰宝,那是异教徒的场所。 泾渭分明的文化界限、贫困、歧视,让年轻移民成为了恐怖主义思潮的猎物。 他们有的与中东恐怖组织有联系甚至接受训练,有的为独狼发动袭击,他们对法国甚至欧洲的恨意可见一斑。 恶性循环的作用之下,法国本土居民与移民之间的矛盾不仅没有消弭,反而愈演愈烈。 近几年,越来越多的人走上街头,用武力表达自己的观点。 2015年1月,法国发生《查理周刊》事件,一批穆斯林因为《查理周刊》侮辱了先知,拿着AK47和火箭弹血洗周刊巴黎总部,造成12人死亡、5人重伤。 此事激起了大规模抗议。 同年11月,发生巴黎大屠杀事件,恐怖分子血洗巴黎,造成132人死亡,几百人受伤。
2019年7月,一群阿尔及利亚移民在香榭丽舍大街集会,庆祝阿尔及利亚队进入非洲杯半决赛。集会很快变质,他们开始打砸商店、点燃汽车、破坏公共设施,骚乱蔓延到里昂和马赛。警察最终抓捕了两百多人。 2022年12月,一名白人老年男性冲进巴黎库尔德人聚集区,连开了十几枪,当场打死3人,打伤3人;之后,库尔德人在巴黎街道上纵火、砸汽车,法国警察发射催泪弹,与暴徒发生肢体冲突,最后逮捕了十几个库尔德人。
治安越来越差,怎么办呢? 那就把警力安排到更重要的地方。至于其他地方吗...... 在今年的事件之前,巴黎东北部的18区、19区、20区和近郊的93省(塞纳-圣但尼省)等移民聚居区就已经治安崩坏,成了基层治理的“真空地带”。

这些区域的实际控制者是黑帮、毒贩和伊斯兰教会,近乎封闭的社区环境、贫困、暴力,让这些地方成为了极端主义思想的肥沃土壤。 不过,移民倒也并不团结。 移民来源多样,土耳其人、库尔德人、叙利亚人、西非人,更不用说穆斯林也分许多不同的教派,这些人在自己老家就冲突不断,不会因为来了法国就握手言和。 他们之间的内部摩擦也很严重,可以说把老家那边不同族群的新仇旧恨一比一复刻到法国。 没有一刻安宁。 到这里,有人会问了,怎么说来说去全是极端分子,难道就没有温和的、想要融入法国社会的移民吗? 有是有。而且可能数量很多。 一方面,随着极端主义愈发嚣张,温和派在本民族社区中越来越难以公开表态;另一方面,他们同样要替自己的极端同胞承受来自白人的歧视,在两边的夹板气中沦为了“沉默的“大多数。 越来越激烈的暴力冲突、居住环境的不断恶化,让法国的白人同样怨气冲天,警察执法难度越来越大,针对少数族裔的暴力执法越来越多。
这一次的移民少年被警察枪杀,仿佛引爆了一个名为族裔矛盾的巨型火药桶,再一次让全世界看到了法国社会严重分裂的侧面。

骚乱已经接近尾声,但法国长期以来的族裔矛盾问题并没有得到解决。 还有很长的路要走。
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平平平平
2 楼
法国早就混乱了
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wacxg
3 楼
穆斯林是最难同化的,还能生,法国这样大量引进穆斯林,几十年一百年以后可以改名法兰西斯坦。
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somuch
4 楼
哎,无解。。。 对于外来移民日本做得最好:不认同日本文化的马上运回去。
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qqfen
5 楼
法国人要有准备未来圣母院变成清真寺,同化穆斯林白日做梦。主要是人口,等到穆斯林人口碾压其他族裔那才是大动乱的开始。
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Sleepy3824
6 楼
你在西北非杀那么多人,剥削那么多财富,you are going to pay the price for it. What comes around goes around.
像比利时当年在刚果那样父亲完不成工作定额,砍小女儿的手来惩罚,Karma is a bitch。
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Sleepy3824
7 楼
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computer101
8 楼
还是要补充一点,这个“17岁的北非移民少年”是个白人,且之前多次因为非法持有毒品被抓,但都因为未成年没抓几天就放出来了
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wacxg
9 楼
你在西北非杀那么多人,剥削那么多财富,you are going to pay the price for it. What comes around goes around.
像比利时当年在刚果那样父亲完不成工作定额,砍小女儿的手来惩罚,Karma is a bitch。
Sleepy3824 发表于 2023-07-04 23:18

要说报应,最狠毒的英国什么时候能有报应啊。种族灭绝了澳洲,新西兰,加拿大,美国的土著。跟英国相比法国殖民者不算太狠毒了。
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tgaa
10 楼
前非洲殖民地国家只有小部分掌握英语,法语,德语等欧洲语言,欧洲在殖民地的经营上没花太多力气去同化,只是想法尽力压榨,并没投入多少到建设和教育上,一些非洲土著原住民,依然说当地语言
世界的语言有两三千种吧,国家是200个不到
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tgaa
11 楼
回复 5楼qqfen的帖子
穆斯林的教义,你无法同化,只能限制穆斯林人口聚集群居
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Sleepy3824
12 楼
哎,无解。。。 对于外来移民日本做得最好:不认同日本文化的马上运回去。
somuch 发表于 2023-07-04 23:07

如果法国人不欢迎北非人来法国,那你在北非两三百年算什么事儿?
就像崔娃说英国的少数民族“you came to my country, you eat your own food, you speak your own language, you worship your own god - that sounds pretty British to me”.
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bigsnail
13 楼
早先的殖民地国家不是不报,时候未到而已。当年害死那么多人,被诅咒了。
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mountainside
14 楼
才刚刚10%的外来移民,就把法国搞的一团乱遭,这些移民真厉害
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Slou9900
15 楼

Sleepy3824 发表于 2023-07-04 23:20

有天在小红书看偶然看到一张黑白照片,一个父亲落寞地看着眼前地上的一只小手和一个小脚,注解说是因为他干活白人主子不满意,就这样惩罚他。我看了很伤心,不当人看啊
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nakamoto
16 楼
所以美国还得庆幸一下,最起码劳模都是信基督教的。
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squirrel40
17 楼
回复 5楼qqfen的帖子
穆斯林的教义,你无法同化,只能限制穆斯林人口聚集群居
tgaa 发表于 2023-07-04 23:27

想同化穆斯林教义,就是种族灭绝。 参见新疆教育营
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qiuzi101
18 楼
才刚刚10%的外来移民,就把法国搞的一团乱遭,这些移民真厉害
mountainside 发表于 2023-07-05 00:29

广州的黑人不到10%,也已经闹了不少事了。在中国更可怕,警察不敢管洋大人
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huaren015
19 楼
当初占别人领土捞别人资源的时候说同一个国家。
现在转头说不一个国家了? 哪会那么容易?
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fibril
20 楼
回复 4楼somuch的帖子
日本主要引进的是东亚移民吧。
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如如
21 楼
那张图片把我吓坏了
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lwangls
22 楼
逆向殖民了
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Hechun_Chen
23 楼
简而言之,文明人不能够以弱肉作为强食而堕落,导致自己落入丛林法则的陷阱而衰败(例如:全球化实现垄断后罗马帝国,殖民主义后的大英帝国,和全球化与美元支撑的美国,和福利制度支撑下的法国都可能懈怠,骄傲,享乐主义腐败而衰败)!文明人不依靠弱肉而产生依赖生存!文明人必须不断自立自强,而且不断保持平等公平的竞争状态,只有这样才有可持续的活力与生命力(而非垄断后的腐败与享乐:同性恋,恋童,吸毒,偷窥。。。。进女厕所等等的道德沦丧,玩物丧志)。
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Hechun_Chen
24 楼
在法律,道德支配下通过一个在法律面前人人平等,公平,公正,公开透明的自由选择,竞争,互补和自然淘汰,不是丛林法则、是文明法则,例如奥林匹克运动会,精子竞争成为一个被受精卵接受并且发育成为胚胎,市场商品与产品的自由竞争都是文明法则!使用暴力,狩猎围猎手段,设陷阱,挖坑碰瓷,改头换面,鸠占鹊巢,偷梁换柱,坑蒙拐骗的下三滥,破坏,毁灭性,灾难性的弱肉强食的禽兽原则是丛林法则。 希望我们分清楚分别两者之间的不同,在道德支配下通过一个在法律面前平等自由选择,竞争,互补和自然淘汰是生命体建设性的成长过程,是有益于健康的,淘汰那些不合格的精子,优胜劣汰,保障下一代的健康,人类文明进程的健康也是如此。
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tgaa
25 楼
回复 17楼squirrel40的帖子
这事只有美国在说,国内没人说这些,也不在乎,也进不了主流民众的视线
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ca563
26 楼
所以美国还得庆幸一下,最起码劳模都是信基督教的。
nakamoto 发表于 2023-07-05 00:40

老墨信的是天主教
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豆沙蛋黄酥
27 楼
北非不是黑人。。。
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豆沙蛋黄酥
28 楼
以前没有飞机的时候,北非算是在法国家门口,开船半天就到了。历史上两边经常打来打去,或者亲来亲去的通婚,人家并不觉得这是因为“正统白人文化被入侵”,对于他们来说这就是非常日常的生活。
那几个政治稳定的北非小国深受法国文化影响,虽然是穆斯林国家,但是酒吧开的比美国都多,中上产生活也不差,去欧洲自由,移民美国排期也短。
世界上非常痴迷正统文化传承的是中国,所以经常看到这中哭笑不得的文化理解。
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chiffongirlx
29 楼
要说报应,最狠毒的英国什么时候能有报应啊。种族灭绝了澳洲,新西兰,加拿大,美国的土著。跟英国相比法国殖民者不算太狠毒了。
wacxg 发表于 2023-07-04 23:26

英国现印裔首相是信什么教的,印度教还是基督教? 英国哪天会有信伊斯兰教的移民成为总统后选人吗?目前这些族群中没有这么大影响力的大人物,但当移民比例超过30%时会怎么样呢?同理的法国。
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ca563
30 楼
英国现印裔首相是信什么教的,印度教还是基督教? 英国哪天会有信伊斯兰教的移民成为总统后选人吗?目前这些族群中没有这么大影响力的大人物,但当移民比例超过30%时会怎么样呢?同理的法国。
chiffongirlx 发表于 2023-07-05 08:07

苏纳克信的是印度教,就职典礼上宣誓的书是薄伽梵歌。
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jeso1
31 楼
哎,无解。。。 对于外来移民日本做得最好:不认同日本文化的马上运回去。
somuch 发表于 2023-07-04 23:07

难怪日本经济进入recession,逝去30年,工资G7里最低。
你们只看到移民混乱一面,没有看到移民拉动gdp。移民了才有消费,才有人干活,移民消费刺激了生产,市场活跃才能使经济增长。
加拿大靠移民经济没有进入recession,今年上半年市场消费增加超出预期,所以现在政府吃了春药到处拉人,这种移民经济虽然有很大副作用,但是也有正面作用。预期G7经济增长实际GDP增长是美国加拿大法国排在前3.
就像美国怀俄明威阿拉斯加这些红州,保持白人传统,人种纯净,整个经济凋敝,老朽白人,等死的州, 加州虽然流浪汉移民混乱不堪,但是人口年轻,经济最有活力。
法国烧了30辆车,经济仍然保持活力。表面骚乱触目惊心,背后经济没人看到。

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chiffongirlx
32 楼
简而言之,文明人不能够以弱肉作为强食而堕落,导致自己落入丛林法则的陷阱而衰败(例如:全球化实现垄断后罗马帝国,殖民主义后的大英帝国,和全球化与美元支撑的美国,和福利制度支撑下的法国都可能懈怠,骄傲,享乐主义腐败而衰败)!文明人不依靠弱肉而产生依赖生存!文明人必须不断自立自强,而且不断保持平等公平的竞争状态,只有这样才有可持续的活力与生命力(而非垄断后的腐败与享乐:同性恋,恋童,吸毒,偷窥。。。。进女厕所等等的道德沦丧,玩物丧志)。
Hechun_Chen 发表于 2023-07-05 05:00

这样说来,一路带一路是个方向。中国赚了钱,参与上路的国家也能慢慢富起来。可惜白大人不同意啊,称之为经济殖民。
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lotusever
33 楼
穆斯林是最难同化的,还能生,法国这样大量引进穆斯林,几十年一百年以后可以改名法兰西斯坦。
wacxg 发表于 2023-07-04 23:02

不止法国,德国英国也一样。不用一百年,二十年一代人就够了
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chiffongirlx
34 楼
老墨信的是天主教
ca563 发表于 2023-07-05 07:39

天主教基督教早就不是仇人了,也不排他吧。 穆斯林和犹太教包容性差
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约拿
35 楼
自作孽不可活
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chiffongirlx
36 楼
难怪日本经济进入recession,逝去30年,工资G7里最低。
你们只看到移民混乱一面,没有看到移民拉动gdp。移民了才有消费,才有人干活,移民消费刺激了生产,市场活跃才能使经济增长。
加拿大靠移民经济没有进入recession,今年上半年市场消费增加超出预期,所以现在政府吃了春药到处拉人,这种移民经济虽然有很大副作用,但是也有正面作用。预期G7经济增长实际GDP增长是美国加拿大法国排在前3.
就像美国怀俄明威阿拉斯加这些红州,保持白人传统,人种纯净,整个经济凋敝,老朽白人,等死的州, 加州虽然流浪汉移民混乱不堪,但是人口年轻,经济最有活力。
法国烧了30辆车,经济仍然保持活力。表面骚乱触目惊心,背后经济没人看到。


jeso1 发表于 2023-07-05 08:13

加州经济活力是流浪汉带来的,lol
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claireliu
37 楼
rumor说是因为法国和中国走太近,被整了。
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chiffongirlx
38 楼
苏纳克信的是印度教,就职典礼上宣誓的书是薄伽梵歌。
ca563 发表于 2023-07-05 08:11

哦。不过挺奇怪,信新教的英国国民不感觉不适。 美国总统是手按圣经宣誓就职的,会不会也有按其他啥的一天。
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冰茶
39 楼
政治正确
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Hechun_Chen
40 楼
这样说来,一路带一路是个方向。中国赚了钱,参与上路的国家也能慢慢富起来。可惜白大人不同意啊,称之为经济殖民。
chiffongirlx 发表于 2023-07-05 08:18

这是从一路带一路正面的解读和宣传。 然而, 负面的呢? 讲清楚了吗。 后果呢
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coalpilerd
41 楼
加州经济活力是流浪汉带来的,lol
chiffongirlx 发表于 2023-07-05 09:23

并不是。楼上的意思就是,这是一个package。对移民持开放态度,可以吸引到更多的劳动力,可以吃到人口红利,也会造成治安的混乱,就是在利弊之间衡量之后做决定而已。加州再乱,湾区目前还是宇宙中心么。
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somuch
42 楼
回复 4楼somuch的帖子
日本主要引进的是东亚移民吧。
fibril 发表于 2023-07-05 03:53

有非洲的,马上整船运回去了。
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Sleepy3824
43 楼
并不是。楼上的意思就是,这是一个package。对移民持开放态度,可以吸引到更多的劳动力,可以吃到人口红利,也会造成治安的混乱,就是在利弊之间衡量之后做决定而已。加州再乱,湾区目前还是宇宙中心么。
coalpilerd 发表于 2023-07-05 09:45

+1
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mihuadao
44 楼
中国的非洲兄弟也越来越多了, 但是和法国土壤不同的是中国不会同意你建那么多清真寺,你得认同(同化)中华文明,这个可能和日本比较类似. 中国和日本同化了就真分不清是中国人还是日本人了. 非洲人到了别的族裔地盘上肤色就是ID. 这是个难题. 最好的方法应该是让非洲富起来 非洲人民在自己土地上 外族去非洲谋生.....如果能推演一下那样的世界局势就好玩了.
中国现在在非洲和中东的影响力越来越强 再过上半个世纪 会不会顺便解决法国的难题呢? (因为富裕了, 难民们都回到自己家乡了).
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ca563
45 楼
中国的非洲兄弟也越来越多了, 但是和法国土壤不同的是中国不会同意你建那么多清真寺,你得认同(同化)中华文明,这个可能和日本比较类似. 中国和日本同化了就真分不清是中国人还是日本人了. 非洲人到了别的族裔地盘上肤色就是ID. 这是个难题. 最好的方法应该是让非洲富起来 非洲人民在自己土地上 外族去非洲谋生.....如果能推演一下那样的世界局势就好玩了.
中国现在在非洲和中东的影响力越来越强 再过上半个世纪 会不会顺便解决法国的难题呢? (因为富裕了, 难民们都回到自己家乡了).
mihuadao 发表于 2023-07-05 10:39

中国除了广州,还有哪里的非裔人口成气候?听说就是广州,官方管的也挺严的
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Hechun_Chen
46 楼
回复 31楼jeso1的帖子
截至目前,3164人被逮捕,5000辆汽车被焚烧,还有上千处的银行、商店遭到破坏,抢劫。邮局,电影院,居民楼,市政厅,马赛的图书馆等1000栋建筑物遭到损坏或整个烧成灰烬。
事件于6月27日发生在楠泰尔(Nanterre),巴黎西部郊区。事发当晚,巴黎其他郊区就面临骚乱。
6天内,冲突,袭警和打砸抢烧火速蔓延到马赛,里昂,波尔多,尼斯等人口密集的大城市。多辆公交电车被焚烧。 、、、、======法国烧了30辆车,经济仍然保持活力?
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约拿
47 楼
有非洲的,马上整船运回去了。
somuch 发表于 2023-07-05 09:46

haha, 想象下被运回去的天使们的心情。 真的不该幸灾乐祸, 但是看全世界被他们嚯嚯成这样, 已经毫无同情之心了。
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thetisea
48 楼
中国除了广州,还有哪里的非裔人口成气候?听说就是广州,官方管的也挺严的
ca563 发表于 2023-07-05 10:41

义乌 开始生产黑圣诞老人了
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andolomeda
49 楼
二战时法国沦陷,戴高乐流亡国外,一无土地二无军队。正是靠着很多西非黑人加入,自由法国才组建了自己的军队,参与反攻。战后法国接纳了很多这些殖民地国家的黑人成为法国公民。
从这段历史看,西非黑人对法国复国是有功的。近十年的穆斯林移民另当别论。希望法国的社会状况能够好转。
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coalpilerd
50 楼
刚才跟住巴黎的朋友通了下气。她说她住的居民区没事,有警察重兵把守;骚乱以贫民区和郊区为主。
这情况看来不会比2020年的美国更糟糕。
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lsmtl
51 楼
义乌 开始生产黑圣诞老人了
thetisea 发表于 2023-07-05 11:20

真的还是说笑的?
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lsmtl
52 楼
刚才跟住巴黎的朋友通了下气。她说她住的居民区没事,有警察重兵把守;骚乱以贫民区和郊区为主。
这情况看来不会比2020年的美国更糟糕。
coalpilerd 发表于 2023-07-05 13:32

拜登上台把搞事的那些人下回家了?
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alama
53 楼
法国人要有准备未来圣母院变成清真寺,同化穆斯林白日做梦。主要是人口,等到穆斯林人口碾压其他族裔那才是大动乱的开始。
qqfen 发表于 2023-07-04 23:15

土耳其从天主教变天成穆斯林,索非亚教堂成了文物,其实也没怎么样
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alama
54 楼
还是要补充一点,这个“17岁的北非移民少年”是个白人,且之前多次因为非法持有毒品被抓,但都因为未成年没抓几天就放出来了
computer101 发表于 2023-07-04 23:21

北非其实是白人,包括摩洛哥,阿尔及利亚,埃及等地,黑非洲是撒哈拉南部非洲
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alama
55 楼
以前没有飞机的时候,北非算是在法国家门口,开船半天就到了。历史上两边经常打来打去,或者亲来亲去的通婚,人家并不觉得这是因为“正统白人文化被入侵”,对于他们来说这就是非常日常的生活。
那几个政治稳定的北非小国深受法国文化影响,虽然是穆斯林国家,但是酒吧开的比美国都多,中上产生活也不差,去欧洲自由,移民美国排期也短。
世界上非常痴迷正统文化传承的是中国,所以经常看到这中哭笑不得的文化理解。

豆沙蛋黄酥 发表于 2023-07-05 08:03

你自己也说北非是说法语的白人,这不就是文化同化吗?结果回头就嘲笑中国传统文化传承,这不是双标是什么
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crazyHat
56 楼
回复 36楼chiffongirlx的帖子
她是说对移民开放的政策有助于增加经济的活力,但是也会有homeless多这样的副作用。但是不能因噎废食。很多红州没有homeless问题但是经济非常差。
虽然我不支持她的观点,但我觉得你在曲解她的意思。
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lovejames
57 楼
这样说来,一路带一路是个方向。中国赚了钱,参与上路的国家也能慢慢富起来。可惜白大人不同意啊,称之为经济殖民。
chiffongirlx 发表于 2023-07-05 08:18

是的 现在重新再看一带一路政策非常正确,就是双赢, 符合中国利益也迅速提高非洲基建水平,创造当地就业机会,而且又不挑逗当地人民互相仇杀, 而是共同致富。
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婚纱旗袍晚礼服
58 楼
法国怎么成了‘沦陷’了?就这么见不得美丽的风景线?
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03010103
59 楼
这是不是恶有恶报,只是时候未到,想想殖民时代,法国,英国为首的西方白人到处殖民。也是杀伤无数的,现在慢慢倒过来了,以后还会更严重吗?
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emmajwan
60 楼
要说报应,最狠毒的英国什么时候能有报应啊。种族灭绝了澳洲,新西兰,加拿大,美国的土著。跟英国相比法国殖民者不算太狠毒了。
wacxg 发表于 2023-07-04 23:26

因为他们没有招惹msl?
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emmajwan
61 楼
法国人要有准备未来圣母院变成清真寺,同化穆斯林白日做梦。主要是人口,等到穆斯林人口碾压其他族裔那才是大动乱的开始。
qqfen 发表于 2023-07-04 23:15

圣母院都被烧了,法国佬连个p都没放
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豆沙蛋黄酥
62 楼
你自己也说北非是说法语的白人,这不就是文化同化吗?结果回头就嘲笑中国传统文化传承,这不是双标是什么
alama 发表于 2023-07-05 14:11

历史上来说,北非和地中海一圈是一个文化中心。我的意思是说,它们并不算白人文化影响,法国的穆斯林也不是宗教渗透。人家自古以来本来就是好邻居,互相影响互相渗透。 这个概念国人很难理解,因为中国文化是有“正统”的和“外来”的。但是在世界上很多部分地方并没有这个概念。
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ipeds
63 楼
是啊,美国在步入后尘
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豆沙蛋黄酥
64 楼
因为他们没有招惹msl?
emmajwan 发表于 2023-07-05 15:57

英国7,80年代就开始移民巴基斯坦穆斯林了。二战后期本国劳动力进入中等收入陷阱,80年代初进入通胀,很多西方国家都吸引外来移民的。
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Halahi
65 楼
难怪我在巴黎街头能吃到突尼斯菜,突尼斯的饼子特别好吃,酥极了,香喷喷
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tradermoe
66 楼
穆斯林是最难同化的,还能生,法国这样大量引进穆斯林,几十年一百年以后可以改名法兰西斯坦。
wacxg 发表于 2023-07-04 23:02

基督徒也没法同化。清教徒直接把印第安人给灭绝了,成立了美利坚合众国,穆斯林可以参考一下。
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ihaveafriend
67 楼
要说报应,最狠毒的英国什么时候能有报应啊。种族灭绝了澳洲,新西兰,加拿大,美国的土著。跟英国相比法国殖民者不算太狠毒了。
wacxg 发表于 2023-07-04 23:26

如果没有英国,你应该还在裹小脚吧。
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ihaveafriend
68 楼
穆斯林是最难同化的,还能生,法国这样大量引进穆斯林,几十年一百年以后可以改名法兰西斯坦。
wacxg 发表于 2023-07-04 23:02

西方国家不是标榜宗教自由吗? 如果做不到,那就修宪。
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jeso1
69 楼
圣母院都被烧了,法国佬连个p都没放
emmajwan 发表于 2023-07-05 15:58

圣母院是给穆斯林烧的?
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焱焱
70 楼
哎,无解。。。 对于外来移民日本做得最好:不认同日本文化的马上运回去。
somuch 发表于 2023-07-04 23:07

全部打包送回非洲,外劳只收亚裔。
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wacxg
71 楼
如果没有英国,你应该还在裹小脚吧。
ihaveafriend 发表于 2023-07-05 18:16

贱人。
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dfgd
72 楼
白左自己挖坑自己跳,黄左在边上欢呼雀跃。
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tgaa
73 楼
回复 67楼ihaveafriend的帖子
这是什么荒唐逻辑,袁世凯算是汉族改革派
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你算哪块小饼干
74 楼
法国对于移民的同化并不成功,但Laïcité是早就进宪法了,应该也是最早禁止公共场合穿burqa的欧洲国家。虽说现在面临挑战,但很多人说的彻底穆斯林化也是不太可能发生的。再推荐一部很酷的法国电影La Haine,1995年就把现在举世关注的社会问题拍出来了。
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cutiemamama
75 楼
求仁得仁了。。。
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mortal
76 楼
人口复杂
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豆沙蛋黄酥
77 楼
左B大爱的下场,现在美国也有这种倾向。
boocheese 发表于 2023-07-05 21:04

右B不用大爱是因为它们能种地能打猎开着皮卡挖煤,左臂都是象牙塔出来的肩不能扛手不能提的,依靠移民干苦力,肯定要说点好听的呗,不然怎么办,难道真的给钱吗?
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