“这可是上海，6000万连入门中产都算不上”
throwaway1314
楼主 (北美华人网)
转自 https://www.sohu.com/a/694973040_120179917
今天刷小红书的时候，有个博主说她在医院看到一个阿姨，手机上的股票账户显示有6000万，简直太有钱了。
然后排名第一的评论，IP显示在法国，表示： “这么大岁数才6000万，连入门中产都没到吧。” 这条评论已经有206个赞，并且还在飞速增长中。 所以我一直觉得我国的“中产”，是一个堪称魔幻的词。之前也有博主表示困惑，于是问自己粉丝，到底有多少钱算中产。 结果下面吵作一团，说多少的都有。 
你要说他们凡尔赛，他们还会给你算账呢。 中产了，什么omakase、fine dining肯定要经常吃吃的。再配瓶酒。一顿饭3000块就没了。一个月两顿不过分吧。 中产了，日常和朋友去个brunch、bistro吃饭也正常。有什么新店开了肯定要去尝个鲜的。上海现在这些新店哪个低于人均1500的。每个月又要花掉5000。 这样光吃饭每个月就要花1万块，两个人就是2万。这还不算日常吃wagas的钱。 这都没算上海最贵的那些店。 你看，上海那个人均8888元的紫外线餐厅，下个月都快订满了。 
都中产了，总不能连顿饭都吃不起吧。 都中产了，那每年出国旅游两趟不过分吧。 肯定不能去新马泰日本，那是外地人去的，至少也得去巴黎住利兹，去马代住白马。出行不能坐商务舱算什么中产。 
那这样一年又20万没了。 都中产了，肯定不能开普通车吧。得搞个保时捷帕拉梅拉，再不济也得是BBA，还不能是国产车型。那又是100万出去了。 都中产了，总不能住外环吧。市区得有个大平层，翠湖天地有个180平的房子也不算夸张吧，那又是4300万没了。 
这还只是翠湖二期，2006年的老房子，连豪宅入门都算不上。翠湖五期的房子哪个不是上亿？ 都住市区大平层了，肯定不能出门拎个菜篮子。日常买买衣服、包、珠宝。你看每年怎么都要10万吧。别觉得10万贵，按现在那些奢侈品价格，10万其实啥都买不到。 医美什么的也得做吧。 光子嫩肤300一次、水光针2500一针、皮秒2500一次、黄金微针5000一次、热玛吉2万一次。一年做下来，怎么都得3万块。现在还流行吃司美格鲁肽减肥，还断货，想搞还得加价。 这样，一年又是13万没有了。 都这么注重外在了，内在的也不能落下。 健身卡办起来，甭管去不去，PURE一年1.5万的年费得交上。 爱好不能少。 骑公路车，一辆dogmaf要10万。玩滑雪，去一次二世谷柏悦每天就要1万。潜水，高级点的船宿一趟也是4000美金没了。 都中产了，两个人每年花5万在爱好上也不多吧。 这还没算孩子呢。 中产了，孩子肯定不能上普通学校。什么中芯上中至少得去，一年学费也要5万了。 你别觉得贵，这还都是公立学校呢。我都没说那些私立的呢。上高级学校了，小孩不能输在起跑线上。各种兴趣班也得跟上啊。羽毛球课200一节、网球课350一节、高尔夫课600一节、马术课788一节，任君挑选。还有英语外教一对一课、小语种外教一对一课。编程课、奥数课。零零总总一年5万又没了。 
都中产了，肯定怕风险，配置点全球资产没啥问题吧。所以至少得有个1000万的境外房产，也不算多，也就只能在尔湾买个最小的公寓。 这样，车房加起来要5400万。然后每年固定支出至少50万。这样算算，6000万资产确实刚刚入门中产呢！ 看了上面是不是觉得挺离谱的，毕竟美国定义的“中产阶级”，是2-3倍美国平均收入的群体。只要家庭年收入在47000美元以上，就已经算中产了。 
直接换算成人民币，就是一整家子，一年收入34万以上，就是中产。 一年收入47000美元能过上面的生活吗？ 显然不可能。就算按照上限14万美元来算，也过不上上面的生活。因为中间很多收入不是必要消费，进入到奢侈消费的范畴了。 我最开始也觉得这些动不动年入200万在上海过不下去的人是在装逼，后来我发现，确实有一批人，真心实意是这么想的。 前几天，我说自己在家炖了锅清汤腩吃。用了三斤牛腩、三块牛骨、萝卜以及一些意面。菜场买的菜，一共花了85块钱。 
有朋友在朋友圈问我： “牛肉这么便宜啊，我怎么买的要好几百” 一问，她平时逛的是OLE超市，里面牛腩最便宜的也要120一斤。如果是进口的澳洲牛小排，一斤要上千。 
再之前，我发了个餐厅的菜单： 
又有群友惊呼： “怎么这么便宜，你又去哪里玩啦，上海就没这么好的物价！” 但其实这就是上海很普通的一个餐馆。菜量不小，环境也可以，都是厨房现烧的菜，口味也不差。而且这餐厅也不在什么偏远的地方，就在长宁仙霞路，属于市区。 内环里这样的餐厅也有很多，甚至上次我们去一家米其林的沪菜馆，六个人吃了14道菜，有鱼有蟹有虾，一共也就一千块钱。 这本来就是正常的价格，那些人均300还贼难吃的Bistro、人均1000的烤串店、人均2000的川菜馆才属于异类。 点开群友朋友圈，发现他刚刚吃完某人均1200的川菜店并高呼性价比太高了。 之前组织澳门饭局的时候，有个16岁高中生也来参加了，怯生生地问：“我预算不多，只带了12000块钱来吃饭，够不够你们这的标准啊。” 你说他是装逼吧，肯定也不像。但你说这不是装逼吧，也是有点夸张了。 吃完饭，我们推荐他几家好吃的平价餐厅。他表示自己从来不吃路边摊——他觉得人均300以下的都是路边摊。 。。。 包括我把刚才第二段发了微博，还有人表示“一年只花这么少钱买衣服的，也就是个打工仔。一年至少要买50万才对。” 
等等等等。 我们常常说“皇帝的金锄头”，指的是普通人想象不到有钱人是怎么生活的，只能通过自己的生活状态去臆测。其实反过来也一样，一些从来没穷过也不用自己打拼的有钱人，也根本不知道普通人是怎么生活的。 他们身边都是类似阶层的人，过着消费升级的生活。 他们真心实意认为自己就是普通人，过着上面提到的生活，既没有买飞机也没有买游艇。有钱人去哪都是坐湾流私人飞机的，他们只是想吃好点住好点玩好点，怎么就不算中产了呢？ 而想维持这种生活，年入百万确实不够看，家里确实得有几千万上亿的资产。所以他们会在网上评论“上海没有8位数真的感觉就没有地位了。” “3000万真的不能算中产吧，如果算的话，那我身边每个人都是中产了。” “只要在上海有套房就快2000万了吧，谁在上海还没两套房子？” 。。。 只能说他们生活在一个泡泡里。那个泡泡里，是和我们普通人完全不一样的一种生活。 这些人生长在这样的泡泡里，日常接触的也是泡泡里的人，自然而然会觉得世界就只有泡泡这么大。 只是互联网让不同的人互相看到了而已，否则，怎么会有“何不食肉糜”的典故呢。 上周，我还围观了一场争论。 小红书上有个博主说上海物价实在太贵了，和东京纽约香港差不多，她有点承受不起了。 然后下面有个老上海人不服，和博主吵起来了。上海人表示：“我这外环附近，房租租出去2500一个月，这还不便宜？” “我在上海生活。楼下大馄饨10块钱一碗，烧饼油条4块钱一对，菜场里的拉酱面7块钱。矿泉水550毫升的24瓶9块钱，买菜更是便宜到没人性了。” 
而那个楼主反驳：“我在市区买一碗鳗鱼饭都要70块，还都是普通大小的。更别说想吃个brunch，喝个咖啡了，常常吃个早饭都要50块钱。东京纽约都没这么贵。” 上海人更不服了：“那你在美国吃个生煎包要多少钱，我这只要七块钱。坐个地铁理个发打个车呢？” “你要只住市中心，顿顿出去吃，那当我没说。” 楼主再反驳：“那我想买个包呢，上海奢侈品贵上天了好吧。” 反正就这样吵了几十楼，基本是鸡同鸭讲，两个人描述的根本不是同一种生活。 类似的争论时常发生。 “都市精英”的上海生活确实贵。一杯咖啡50块，一块吐司98块，周末去市中心的小酒馆随便吃点500块就没了。如果还要买个奢侈品啥的，那年薪百万可能都过得紧巴巴的。 想在上海过上和纽约东京一样的生活，可能比纽约还要贵上不少。 但老土著的感受则完全不同。 他日常买菜做饭，出门就地铁公交，偶尔外食也就是生煎、油条、面条，要么就是弄堂里的老上海餐馆。基本人均不会超过60。 与此同时，理发便宜，找人通厕所便宜，交通便宜。所以他们去国外旅游，第一感受就是贵。 咋说呢。 如果想在上海过上国际化的“中产体面生活”，那确实贵，可能在全世界范围内都算是极贵的。 正如我们上面所说，这里牛排比纽约贵、咖啡比悉尼贵、医美比韩国贵。买进口车、玩滑板、吃日料、买奢侈品比哪里都贵。 一些人从国外回来，看着同样的东西国内比国外贵得多，自然会感慨： “中国人均GDP这么低，咋东西这么贵。” 甚至认为“年薪百万在上海也活不下去”。 但另一方面，上海的生活弹性是很大的。你月入1万，其实也能过得还行。 我健身教练，永远都能从各种地方点到10块钱一份的外卖，有肉有菜看起来很丰盛。他说只要你愿意去找，各种优惠券到处都是。 徐家汇的白玉兰包子，几块钱就能吃饱。好多附近房子上千万的叔叔阿姨每天都买。一盒二十几块钱，够全家一起吃的了。 以前公司同事，在中环能租到4000块一个月，独门独户的房子。每天走路上下班，幸福感极强。 淘宝上几十块钱一件的衣服，我是看不出和ZARA优衣库里几百块的有啥区别。 还有，上海交通费用远比其他国际大都市便宜。东京坐地铁的钱可以在上海打车，打车的钱可以用来打豪华车。 有朋友年薪不到20万。每顿都吃挺好、经常去健身房运动、周末能去看音乐会、家里有阿姨来打扫卫生，每年还能省出钱出去旅游一次。 上海确实贵，但也没贵到那个地步。 事实上如果要过“国际化中产生活”，反而是越穷的地方越贵。 浙江安吉的野奢帐篷酒店，2000人民币一晚。而坦桑尼亚Ngorogoro的野奢酒店，能卖到1万美金。 意大利吃个海鲜意面10欧元就够了，卢旺达吃个小份的海鲜意面要12美元。尽管意大利的人均收入是卢旺达的30倍。 想在纽约过纽约人的生活，只要正常生活就行了。 但如果你要在利比亚过上纽约人的生活，那你绝大部分东西都得用进口的，必须得是人上人才行。 中国亿万富豪数量世界第二（之前甚至到过第一），上海是全中国最好的城市之一，又相对比较认钱，各方面服务都要用钱来竞价。 资源总归是有限的，那自然价格就水涨船高。
今天刷小红书的时候，有个博主说她在医院看到一个阿姨，手机上的股票账户显示有6000万，简直太有钱了。
然后排名第一的评论，IP显示在法国，表示： “这么大岁数才6000万，连入门中产都没到吧。” 这条评论已经有206个赞，并且还在飞速增长中。 所以我一直觉得我国的“中产”，是一个堪称魔幻的词。之前也有博主表示困惑，于是问自己粉丝，到底有多少钱算中产。 结果下面吵作一团，说多少的都有。 你要说他们凡尔赛，他们还会给你算账呢。 中产了，什么omakase、fine dining肯定要经常吃吃的。再配瓶酒。一顿饭3000块就没了。一个月两顿不过分吧。 中产了，日常和朋友去个brunch、bistro吃饭也正常。有什么新店开了肯定要去尝个鲜的。上海现在这些新店哪个低于人均1500的。每个月又要花掉5000。 这样光吃饭每个月就要花1万块，两个人就是2万。这还不算日常吃wagas的钱。 这都没算上海最贵的那些店。 你看，上海那个人均8888元的紫外线餐厅，下个月都快订满了。 都中产了，总不能连顿饭都吃不起吧。 都中产了，那每年出国旅游两趟不过分吧。 肯定不能去新马泰日本，那是外地人去的，至少也得去巴黎住利兹，去马代住白马。出行不能坐商务舱算什么中产。 那这样一年又20万没了。 都中产了，肯定不能开普通车吧。得搞个保时捷帕拉梅拉，再不济也得是BBA，还不能是国产车型。那又是100万出去了。 都中产了，总不能住外环吧。市区得有个大平层，翠湖天地有个180平的房子也不算夸张吧，那又是4300万没了。 这还只是翠湖二期，2006年的老房子，连豪宅入门都算不上。翠湖五期的房子哪个不是上亿？ 都住市区大平层了，肯定不能出门拎个菜篮子。日常买买衣服、包、珠宝。你看每年怎么都要10万吧。别觉得10万贵，按现在那些奢侈品价格，10万其实啥都买不到。 医美什么的也得做吧。 光子嫩肤300一次、水光针2500一针、皮秒2500一次、黄金微针5000一次、热玛吉2万一次。一年做下来，怎么都得3万块。现在还流行吃司美格鲁肽减肥，还断货，想搞还得加价。 这样，一年又是13万没有了。 都这么注重外在了，内在的也不能落下。 健身卡办起来，甭管去不去，PURE一年1.5万的年费得交上。 爱好不能少。 骑公路车，一辆dogmaf要10万。玩滑雪，去一次二世谷柏悦每天就要1万。潜水，高级点的船宿一趟也是4000美金没了。 都中产了，两个人每年花5万在爱好上也不多吧。 这还没算孩子呢。 中产了，孩子肯定不能上普通学校。什么中芯上中至少得去，一年学费也要5万了。 你别觉得贵，这还都是公立学校呢。我都没说那些私立的呢。上高级学校了，小孩不能输在起跑线上。各种兴趣班也得跟上啊。羽毛球课200一节、网球课350一节、高尔夫课600一节、马术课788一节，任君挑选。还有英语外教一对一课、小语种外教一对一课。编程课、奥数课。零零总总一年5万又没了。 都中产了，肯定怕风险，配置点全球资产没啥问题吧。所以至少得有个1000万的境外房产，也不算多，也就只能在尔湾买个最小的公寓。 这样，车房加起来要5400万。然后每年固定支出至少50万。这样算算，6000万资产确实刚刚入门中产呢！ 看了上面是不是觉得挺离谱的，毕竟美国定义的“中产阶级”，是2-3倍美国平均收入的群体。只要家庭年收入在47000美元以上，就已经算中产了。 直接换算成人民币，就是一整家子，一年收入34万以上，就是中产。 一年收入47000美元能过上面的生活吗？ 显然不可能。就算按照上限14万美元来算，也过不上上面的生活。因为中间很多收入不是必要消费，进入到奢侈消费的范畴了。 我最开始也觉得这些动不动年入200万在上海过不下去的人是在装逼，后来我发现，确实有一批人，真心实意是这么想的。 前几天，我说自己在家炖了锅清汤腩吃。用了三斤牛腩、三块牛骨、萝卜以及一些意面。菜场买的菜，一共花了85块钱。 有朋友在朋友圈问我： “牛肉这么便宜啊，我怎么买的要好几百” 一问，她平时逛的是OLE超市，里面牛腩最便宜的也要120一斤。如果是进口的澳洲牛小排，一斤要上千。 再之前，我发了个餐厅的菜单： 又有群友惊呼： “怎么这么便宜，你又去哪里玩啦，上海就没这么好的物价！” 但其实这就是上海很普通的一个餐馆。菜量不小，环境也可以，都是厨房现烧的菜，口味也不差。而且这餐厅也不在什么偏远的地方，就在长宁仙霞路，属于市区。 内环里这样的餐厅也有很多，甚至上次我们去一家米其林的沪菜馆，六个人吃了14道菜，有鱼有蟹有虾，一共也就一千块钱。 这本来就是正常的价格，那些人均300还贼难吃的Bistro、人均1000的烤串店、人均2000的川菜馆才属于异类。 点开群友朋友圈，发现他刚刚吃完某人均1200的川菜店并高呼性价比太高了。 之前组织澳门饭局的时候，有个16岁高中生也来参加了，怯生生地问：“我预算不多，只带了12000块钱来吃饭，够不够你们这的标准啊。” 你说他是装逼吧，肯定也不像。但你说这不是装逼吧，也是有点夸张了。 吃完饭，我们推荐他几家好吃的平价餐厅。他表示自己从来不吃路边摊——他觉得人均300以下的都是路边摊。 。。。 包括我把刚才第二段发了微博，还有人表示“一年只花这么少钱买衣服的，也就是个打工仔。一年至少要买50万才对。” 等等等等。 我们常常说“皇帝的金锄头”，指的是普通人想象不到有钱人是怎么生活的，只能通过自己的生活状态去臆测。其实反过来也一样，一些从来没穷过也不用自己打拼的有钱人，也根本不知道普通人是怎么生活的。 他们身边都是类似阶层的人，过着消费升级的生活。 他们真心实意认为自己就是普通人，过着上面提到的生活，既没有买飞机也没有买游艇。有钱人去哪都是坐湾流私人飞机的，他们只是想吃好点住好点玩好点，怎么就不算中产了呢？ 而想维持这种生活，年入百万确实不够看，家里确实得有几千万上亿的资产。所以他们会在网上评论“上海没有8位数真的感觉就没有地位了。” “3000万真的不能算中产吧，如果算的话，那我身边每个人都是中产了。” “只要在上海有套房就快2000万了吧，谁在上海还没两套房子？” 。。。 只能说他们生活在一个泡泡里。那个泡泡里，是和我们普通人完全不一样的一种生活。 这些人生长在这样的泡泡里，日常接触的也是泡泡里的人，自然而然会觉得世界就只有泡泡这么大。 只是互联网让不同的人互相看到了而已，否则，怎么会有“何不食肉糜”的典故呢。 上周，我还围观了一场争论。 小红书上有个博主说上海物价实在太贵了，和东京纽约香港差不多，她有点承受不起了。 然后下面有个老上海人不服，和博主吵起来了。上海人表示：“我这外环附近，房租租出去2500一个月，这还不便宜？” “我在上海生活。楼下大馄饨10块钱一碗，烧饼油条4块钱一对，菜场里的拉酱面7块钱。矿泉水550毫升的24瓶9块钱，买菜更是便宜到没人性了。” 而那个楼主反驳：“我在市区买一碗鳗鱼饭都要70块，还都是普通大小的。更别说想吃个brunch，喝个咖啡了，常常吃个早饭都要50块钱。东京纽约都没这么贵。” 上海人更不服了：“那你在美国吃个生煎包要多少钱，我这只要七块钱。坐个地铁理个发打个车呢？” “你要只住市中心，顿顿出去吃，那当我没说。” 楼主再反驳：“那我想买个包呢，上海奢侈品贵上天了好吧。” 反正就这样吵了几十楼，基本是鸡同鸭讲，两个人描述的根本不是同一种生活。 类似的争论时常发生。 “都市精英”的上海生活确实贵。一杯咖啡50块，一块吐司98块，周末去市中心的小酒馆随便吃点500块就没了。如果还要买个奢侈品啥的，那年薪百万可能都过得紧巴巴的。 想在上海过上和纽约东京一样的生活，可能比纽约还要贵上不少。 但老土著的感受则完全不同。 他日常买菜做饭，出门就地铁公交，偶尔外食也就是生煎、油条、面条，要么就是弄堂里的老上海餐馆。基本人均不会超过60。 与此同时，理发便宜，找人通厕所便宜，交通便宜。所以他们去国外旅游，第一感受就是贵。 咋说呢。 如果想在上海过上国际化的“中产体面生活”，那确实贵，可能在全世界范围内都算是极贵的。 正如我们上面所说，这里牛排比纽约贵、咖啡比悉尼贵、医美比韩国贵。买进口车、玩滑板、吃日料、买奢侈品比哪里都贵。 一些人从国外回来，看着同样的东西国内比国外贵得多，自然会感慨： “中国人均GDP这么低，咋东西这么贵。” 甚至认为“年薪百万在上海也活不下去”。 但另一方面，上海的生活弹性是很大的。你月入1万，其实也能过得还行。 我健身教练，永远都能从各种地方点到10块钱一份的外卖，有肉有菜看起来很丰盛。他说只要你愿意去找，各种优惠券到处都是。 徐家汇的白玉兰包子，几块钱就能吃饱。好多附近房子上千万的叔叔阿姨每天都买。一盒二十几块钱，够全家一起吃的了。 以前公司同事，在中环能租到4000块一个月，独门独户的房子。每天走路上下班，幸福感极强。 淘宝上几十块钱一件的衣服，我是看不出和ZARA优衣库里几百块的有啥区别。 还有，上海交通费用远比其他国际大都市便宜。东京坐地铁的钱可以在上海打车，打车的钱可以用来打豪华车。 有朋友年薪不到20万。每顿都吃挺好、经常去健身房运动、周末能去看音乐会、家里有阿姨来打扫卫生，每年还能省出钱出去旅游一次。 上海确实贵，但也没贵到那个地步。 事实上如果要过“国际化中产生活”，反而是越穷的地方越贵。 浙江安吉的野奢帐篷酒店，2000人民币一晚。而坦桑尼亚Ngorogoro的野奢酒店，能卖到1万美金。 意大利吃个海鲜意面10欧元就够了，卢旺达吃个小份的海鲜意面要12美元。尽管意大利的人均收入是卢旺达的30倍。 想在纽约过纽约人的生活，只要正常生活就行了。 但如果你要在利比亚过上纽约人的生活，那你绝大部分东西都得用进口的，必须得是人上人才行。 中国亿万富豪数量世界第二（之前甚至到过第一），上海是全中国最好的城市之一，又相对比较认钱，各方面服务都要用钱来竞价。 资源总归是有限的，那自然价格就水涨船高。