最后悔没有培养孩子这方面的能力

Ssss

这两点明显都是性格决定的啊。

一是做事要有目的性 目标明确的孩子，不会内耗，容易取舍。做事有重点，抓大放小。说话做事都会更加谨慎
第二就是做事要主动出击 按照美国人官方说法就是要proactive
打个比方，如果你请contractor 到家里干活，大概率不会是个愉快的经历。因为他们总是糊弄 但是自己做好功课，提前规划，事先把要求说清楚，每个步骤都会有质检，其实对方也会乖乖的做了 一切皆大欢喜 就怕你不去管理，做了以后又不满意，让他们返工。这个时候双方都不愉快 生活里面也是这样。自己的事情要主动管理，把事情按照自己的目标推进。

这些素质可能比数学竞赛，各种琴棋书画更加有用
在生活中碰到太多高分低能，眼高手低的人了 一辈子习惯于别人给分配任务。一辈子都是打工人
redpill 发表于 2023-07-13 07:55

这些素质没有必要跟琴棋书画对立起来，这些素质可以言传身教，不需要长期打磨。

这两点明显都是性格决定的啊。

US2020 发表于 2023-07-13 07:58

这两点我觉得是可以引导3培养，形成习惯的。

性格之外，家长提供的物质条件太好了孩子就不太会为自己争取吧？

同意很重要，除了性格，父母teach by example以外，父母不放手，凡事想在孩子前头，做在孩子前头，孩子就不可能有这种能力，be proactive and think for themselves。

你以为你培养就能成吗？

目的性太强不好，参看coco lee。

回复 1楼redpill的帖子
这不是靠培养的

想起个事儿，好朋友的儿子读大学，暑期同学都去做intern挣钱，他去奥数营做义工，去学校lab给老师帮忙(很低的pay)。外加父母和他讨论未来方向选择发现他非常理想主义，父母得出一致结论，这孩子对钱没啥概念没啥追求。 爹的分析是，家里经济可以，给的生活费比较充裕，一直孩子自推，课外活动多，没打过体力工，孩子就觉得人生很容易。 妈不同意，说和别家比给的不算多，而且孩子多给多用，少给少用，有时有临时额外支出，自己挤挤过去了，从不跟他们要，父母都是事后偶然知道。妈的分析是自己家一路生活比较平淡，孩子没有接触过什么奢华享受，不知道钱多的好处。

你说的这个我家孩子倒像是有。都用我身上了。做事不管不顾，净提一些莫名其妙的要求。脑子一热，晚上放学要求去开车半小时的公园，饭馆。桌上一堆东西，拿一个碰倒一片，跟看不见一样。还有啥为自己争取。差不多吧有一就有二。她要求什么就不停的嚷嚷。软的硬的各种不放弃。这种小孩肯定要管她，不知道大了能不能转化成lz说的优点。
要真是培养的话，我只能算是尽量不压制。这已经很辛苦了。要目标感强，就要让她觉得目标有意义。那就要尽量顺着她。我家孩子这种主意大的，也得满足她70%以上的要求，可能更多，她才会认为自己的主观愿望有用，会积极推动自己的目标。越小越有很多莫名其妙的要求，稍微好说话的孩子，比如我自己小时候，分不清要求合理不合理，发现被拒绝之后，很快就放弃了很多自己的要求。
为自己争取也是，得让她有成功的经验，尝到甜头。有的事不答应有商量的余地，有的事没有。想争取的人每件事都会来争取，有些事不能答应，那怎么保持她争取的热情？
成功体验多的人，慢慢会觉得理所当然，在外面也会更听自己的想法，主动开口主动提要求。可是背后家长还是很辛苦的。还是天生浇不灭愿望的性格更容易。在家老老实实的，出去还能大胆。只是这样的我没怎么见过

我爸妈从没教过我这些，但我自己总结出来了。娃要多放手，自己会悟出来的

你说的这个我家孩子倒像是有。都用我身上了。做事不管不顾，净提一些莫名其妙的要求。脑子一热，晚上放学要求去开车半小时的公园，饭馆。桌上一堆东西，拿一个碰倒一片。还有啥为自己争取。差不多吧有一就有二。她要求什么就不停的嚷嚷。这种小孩肯定要管她，不知道大了能不能转化成lz说的优点
猪舌头 发表于 2023-07-13 08:17

你这个跟楼主说的没啥关系啊。 be proactive ，是有计划有预判有准备，主动引导事情向自己规划的方向发展。

没什么后悔的，儿孙自有儿孙福的

目的性太强不好，参看coco lee。
sorasky 发表于 2023-07-13 08:13

正解，一看就目的性太强的人也让人心生厌烦的。不过我不觉得coco lee是这样的，她还挺讨喜的。 比较好的气质是看起来聪明又真诚善良

我爸妈从没教过我这些，但我自己总结出来了。娃要多放手，自己会悟出来的
用户需知 发表于 2023-07-13 08:23

我觉得可以引导，比如孩子要做一件什么事，家长不要替他规划好细节，也不要放手不管，可以问他怎么安排的，安排到什么程度了，有没有考虑中间哪些步骤有可能有问题，有没有备案。需要别人参与的环节，有没有提前沟通，取得共识，如果意见不一，想好怎么协商取得别人支持，有没有备案，需要退让时自己底线在哪里。。。提醒提醒，孩子养成主动规划安排而不是被动跟着走的习惯，再放手。

这两点我觉得是可以引导3培养，形成习惯的。
Ruth 发表于 2023-07-13 08:00

re, 天生没有的，后天培养

你这个跟楼主说的没啥关系啊。 be proactive ，是有计划有预判有准备，主动引导事情向自己规划的方向发展。
Ruth 发表于 2023-07-13 08:24

这要是性格的话，5岁也就只能表现成这样了。你说的那是大了以后。她跟小孩互动也能引导成自己喜欢的游戏，具体怎么做的我没细看过。目标导向还分年龄？

我怎么觉得lz举的例子不是目的性和主动出击，而是统筹能力，计划能力，和stand on your ground. 目的性是为什么要做这件事。 但是统筹计划能力是怎么把事情有条理有计划的做好。 后者确实无论做啥事都很重要。 目的性的话，要看目的是啥了，很自我为中心的目的性强，就算能达到目标，也要看方法手段和如何对待别人，光目的性强也不一定是好事儿。
其实统筹计划能力这不就是leadership里面很重要的一点么，既能全方位考量，又能关注到细节，知道怎么计划，怎么对应不符合预期的结果，怎么应对不同的人。 所以培养leadership skills是真的有用，不要为了升学去假装一个有leadership skills的履历。 不要小看做义工，做义工如果能参与到计划/管理一项活动，能学到很多的，如果intern只是打杂，说不定义工比intern得到的锻炼更多呢。

我怎么觉得lz举的例子不是目的性和主动出击，而是统筹能力，计划能力，和stand on your ground. 目的性是为什么要做这件事。 但是统筹计划能力是怎么把事情有条理有计划的做好。 后者确实无论做啥事都很重要。 目的性的话，要看目的是啥了，很自我为中心的目的性强，就算能达到目标，也要看方法手段和如何对待别人，光目的性强也不一定是好事儿。
其实统筹计划能力这不就是leadership里面很重要的一点么，既能全方位考量，又能关注到细节，知道怎么计划，怎么对应不符合预期的结果，怎么应对不同的人。 所以培养leadership skills是真的有用，不要为了升学去假装一个有leadership skills的履历。 不要小看做义工，做义工如果能参与到计划/管理一项活动，能学到很多的，如果intern只是打杂，说不定义工比intern得到的锻炼更多呢。
crystalyysu 发表于 2023-07-13 08:54

统筹能力像是干多了锻炼出来的。工作中是跟了能力强的老板照猫画虎学出来的。生活中我观察是能力强的妈妈稳定遗传或者说言传身教的

统筹能力像是干多了锻炼出来的。工作中是跟了能力强的老板照猫画虎学出来的。生活中我观察是能力强的妈妈稳定遗传或者说言传身教的
猪舌头 发表于 2023-07-13 09:06

是的要练的。所以我看身边自己家做生意包括开兴趣班这些的，家里孩子都很强，一方面遗传一方面家里事情要帮忙，小孩都明显比同龄人成熟，有的还加上第一代大学生啥的加持，很多名校生

我怎么觉得lz举的例子不是目的性和主动出击，而是统筹能力，计划能力，和stand on your ground. 目的性是为什么要做这件事。 但是统筹计划能力是怎么把事情有条理有计划的做好。 后者确实无论做啥事都很重要。 目的性的话，要看目的是啥了，很自我为中心的目的性强，就算能达到目标，也要看方法手段和如何对待别人，光目的性强也不一定是好事儿。
其实统筹计划能力这不就是leadership里面很重要的一点么，既能全方位考量，又能关注到细节，知道怎么计划，怎么对应不符合预期的结果，怎么应对不同的人。 所以培养leadership skills是真的有用，不要为了升学去假装一个有leadership skills的履历。 不要小看做义工，做义工如果能参与到计划/管理一项活动，能学到很多的，如果intern只是打杂，说不定义工比intern得到的锻炼更多呢。
crystalyysu 发表于 2023-07-13 08:54

确实统筹能力。赞总结

很同意楼主说的，无论大人孩子都是这样。有些能力也是可以培养锻炼的 ， 绝对不仅仅是性格。 成年人都是可以逐渐培养自己， 更何况是未成年人，家长可以有意识的引导和给机会锻炼。

这种能力一方面是天生的，女生通常比男生做的好因为女生擅长multitasking。有leadership的人做的更好一些。更重要的是后天锻炼。我是个这方面做的特别好的人，结果我家老公➕娃就养成了万事不操心等我安排就完了的性格，得在社会上去磨练。

做事有重点，抓大放小。和be proactive，是可以培养的。多让孩子自己handle各种事情，前几次估计会混乱搞不定，但多搞搞就练出来了。特别像在高中lead club啥的，这些东西都能学会

这些说实话，是孩子看父母言传身教的做事方式，潜移默化学到的。父母自己不行，怎么推孩子都很难。即使意识到自己不行，想让孩子多学，也没多大用。比方说两个画家的孩子，非逼着他搞数学奥赛，这完全不是同一类能力和天赋。

我觉得可以引导，比如孩子要做一件什么事，家长不要替他规划好细节，也不要放手不管，可以问他怎么安排的，安排到什么程度了，有没有考虑中间哪些步骤有可能有问题，有没有备案。需要别人参与的环节，有没有提前沟通，取得共识，如果意见不一，想好怎么协商取得别人支持，有没有备案，需要退让时自己底线在哪里。。。提醒提醒，孩子养成主动规划安排而不是被动跟着走的习惯，再放手。
Ruth 发表于 2023-07-13 08:33

说实话我觉得引导多了只会适得其反，我知道我会很烦别人干预我做事。

这些说实话，是孩子看父母言传身教的做事方式，潜移默化学到的。父母自己不行，怎么推孩子都很难。即使意识到自己不行，想让孩子多学，也没多大用。比方说两个画家的孩子，非逼着他搞数学奥赛，这完全不是同一类能力和天赋。
saynomore 发表于 2023-07-13 11:32

没错，家长要少管多做。父母处事方式对孩子影响很大。 我就发现我娃们跟人说话时就是我的小翻版，我从来没教过他们，但他们潜移默化学会的。

一是做事要有目的性 目标明确的孩子，不会内耗，容易取舍。做事有重点，抓大放小。说话做事都会更加谨慎
第二就是做事要主动出击 按照美国人官方说法就是要proactive
打个比方，如果你请contractor 到家里干活，大概率不会是个愉快的经历。因为他们总是糊弄 但是自己做好功课，提前规划，事先把要求说清楚，每个步骤都会有质检，其实对方也会乖乖的做了 一切皆大欢喜 就怕你不去管理，做了以后又不满意，让他们返工。这个时候双方都不愉快 生活里面也是这样。自己的事情要主动管理，把事情按照自己的目标推进。

这些素质可能比数学竞赛，各种琴棋书画更加有用
在生活中碰到太多高分低能，眼高手低的人了 一辈子习惯于别人给分配任务。一辈子都是打工人
redpill 发表于 2023-07-13 07:55

这些不是互斥的而是互相促进的 搞竞赛和各种琴棋书画能出成绩的孩子，目标明确和proactive这两点一般做的很好

这些不是互斥的而是互相促进的 搞竞赛和各种琴棋书画能出成绩的孩子，目标明确和proactive这两点一般做的很好


nickbear 发表于 2023-07-13 11:41

看小孩学这些是不是自发的。如果不是，那就只会在规定好的框框里安排的妥妥当当，其实还是个follower。咱工作中的螺丝钉都是这样的人。而且是做事能做好，安排人跟安排事又不一样了

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有目的性和主动出击，都是做事的方法，不是做事的drive。 你觉得孩子该有目的性地主动出击完成某些事情，但是人家觉得压根没完成的必要。

Mark

一是做事要有目的性 目标明确的孩子，不会内耗，容易取舍。做事有重点，抓大放小。说话做事都会更加谨慎
第二就是做事要主动出击 按照美国人官方说法就是要proactive
打个比方，如果你请contractor 到家里干活，大概率不会是个愉快的经历。因为他们总是糊弄 但是自己做好功课，提前规划，事先把要求说清楚，每个步骤都会有质检，其实对方也会乖乖的做了 一切皆大欢喜 就怕你不去管理，做了以后又不满意，让他们返工。这个时候双方都不愉快 生活里面也是这样。自己的事情要主动管理，把事情按照自己的目标推进。

这些素质可能比数学竞赛，各种琴棋书画更加有用
在生活中碰到太多高分低能，眼高手低的人了 一辈子习惯于别人给分配任务。一辈子都是打工人
redpill 发表于 2023-07-13 07:55

都不晚啊 像proactive工作中经常遇到新人做不好，多教教就上道了 像雇人装修什么的，被坑两次就学会了

都不晚啊 像proactive工作中经常遇到新人做不好，多教教就上道了 像雇人装修什么的，被坑两次就学会了

Cumberbitch 发表于 2023-07-13 11:57

是的，装修也好，工作也好，踩几次坑或者看别人踩几次坑，就学会了。 关键是，想不想去做

你说的这些都是成功的要素，人生智慧，多少人做不到？不是培养就能有的。物以稀为贵。如果那么容易就可以培养，就不可能是世人眼中可贵的品质了。
不过我也认同，花大钱上各种兴趣班，确实没那么大的作用。人生智慧不是花钱上几个班，逼着孩子做题能得到的。

后悔也解决不了问题。现在就开始引导。孩子什么时候学都不晚。

这个是天生的

一是做事要有目的性 目标明确的孩子，不会内耗，容易取舍。做事有重点，抓大放小。说话做事都会更加谨慎
第二就是做事要主动出击 按照美国人官方说法就是要proactive
打个比方，如果你请contractor 到家里干活，大概率不会是个愉快的经历。因为他们总是糊弄 但是自己做好功课，提前规划，事先把要求说清楚，每个步骤都会有质检，其实对方也会乖乖的做了 一切皆大欢喜 就怕你不去管理，做了以后又不满意，让他们返工。这个时候双方都不愉快 生活里面也是这样。自己的事情要主动管理，把事情按照自己的目标推进。

这些素质可能比数学竞赛，各种琴棋书画更加有用
在生活中碰到太多高分低能，眼高手低的人了 一辈子习惯于别人给分配任务。一辈子都是打工人
redpill 发表于 2023-07-13 07:55

深深的同意，人和机器最大的区别就是人有purpose，现代学校工业职场都是把人驯化成只会无条件完成任务的螺丝钉，这样的人在AI全面到来的时候会茫然不知所措

说实话我觉得引导多了只会适得其反，我知道我会很烦别人干预我做事。
用户需知 发表于 2023-07-13 11:33

是的，从人的本性来说，是目的优先，统筹能力没有那么重要，作为员工需要锻炼统筹能力，要做老板，更重要的是选择决策能力，也就是明白哪些事情对于实现自己的目的更重要，过多focus在所谓的统筹计划反而容易滋生完美主义，现实生活中如果真的当老板，很多决策都是在信息不足的情况下做的，很多新的领域也无所谓完美计划，都是根据市场变化走一步看一步，碰到问题解决问题，计划统筹都是员工要做的事，并不是为了结果完美，主要是为了防止失败背锅。 现实世界都是失败远多于成功，成功也不过是风吹过来的时候你在那个位置，现代职场把人训练到完全另一个方向去了，所以很多人越上班，越怕失败，越怕风险，再优秀也只能给人打工，失败固然可怕，但是偶尔一次的成功就能完全翻盘，领paycheck还房贷的人是永远不敢think the other way的

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最近用过 几次 contractor ，都不是很满意，可大热天你说在户外一直监工，也很难做到。

这两点明显都是性格决定的啊。

US2020 发表于 2023-07-13 07:58

同意。这种能力虽然后天可以引导，但是好多人教都教不会。

统筹能力像是干多了锻炼出来的。工作中是跟了能力强的老板照猫画虎学出来的。生活中我观察是能力强的妈妈稳定遗传或者说言传身教的
猪舌头 发表于 2023-07-13 09:06

是的，跟世界上绝大部份的品性一样，先天优势占一部分，后天也可以努力提高。有个好的mentor，知道什么时候指导，什么时候放手，作用非常明显。我前一个老板，就是特别controlling，micromanaging，对手下所有人都不满意不信任，所有细节都必须按他的意思来不允许任何偏差，然后反过来责怪我们的自主性不够强，没有能力独立承担项目。后来换的老板，一上来亲自给我们示范，尤其是如何approach和统筹安排一个大项目，把抽象的目标具体化，任务细分，接下来就让我们轮流做小范围的lead，他只给我们support，必要的时候跳出来提醒前方哪里有坑，还有哪些因素没有考虑到。这样做下来，每个人都得到了锻炼和成长。教孩子也是一样的，既不能完全靠孩子的“天性”完全放手，然后反过来责怪孩子自己没有积极主动性，也不能事事亲历亲为包办代替，孩子永远没有自己做规划，练习和进步的机会。

是的，跟世界上绝大部份的品性一样，先天优势占一部分，后天也可以努力提高。有个好的mentor，知道什么时候指导，什么时候放手，作用非常明显。我前一个老板，就是特别controlling，micromanaging，对手下所有人都不满意不信任，所有细节都必须按他的意思来不允许任何偏差，然后反过来责怪我们的自主性不够强，没有能力独立承担项目。后来换的老板，一上来亲自给我们示范，尤其是如何approach和统筹安排一个大项目，把抽象的目标具体化，任务细分，接下来就让我们轮流做小范围的lead，他只给我们support，必要的时候跳出来提醒前方哪里有坑，还有哪些因素没有考虑到。这样做下来，每个人都得到了锻炼和成长。教孩子也是一样的，既不能完全靠孩子的“天性”完全放手，然后反过来责怪孩子自己没有积极主动性，也不能事事亲历亲为包办代替，孩子永远没有自己做规划，练习和进步的机会。
Giovanna 发表于 2023-07-13 14:03

学习了。后面这个老板好智慧

proactive 要事事操心啊， 舍得吗

这两点明显都是性格决定的啊。

US2020 发表于 2023-07-13 07:58

真不是，我一个万年拖延症摆烂患者工作以后参加几个培训，完全改变了mindset，现在非常proactive。感觉跟当年只会刷题的自己都不是一个人了。我打算跟娃一起读一读mindset和teen版的7 habits

一是做事要有目的性 目标明确的孩子，不会内耗，容易取舍。做事有重点，抓大放小。说话做事都会更加谨慎
第二就是做事要主动出击 按照美国人官方说法就是要proactive
打个比方，如果你请contractor 到家里干活，大概率不会是个愉快的经历。因为他们总是糊弄 但是自己做好功课，提前规划，事先把要求说清楚，每个步骤都会有质检，其实对方也会乖乖的做了 一切皆大欢喜 就怕你不去管理，做了以后又不满意，让他们返工。这个时候双方都不愉快 生活里面也是这样。自己的事情要主动管理，把事情按照自己的目标推进。

这些素质可能比数学竞赛，各种琴棋书画更加有用
在生活中碰到太多高分低能，眼高手低的人了 一辈子习惯于别人给分配任务。一辈子都是打工人
redpill 发表于 2023-07-13 07:55

这些都属于是天性，没人培养，都是自己悟的。但是说这样的人就不会内耗？那是你想当然了

这两点明显都是性格决定的啊。

US2020 发表于 2023-07-13 07:58

因为是必须的技能，就算没有把才华，也是要学的。fake it until you make it

以前华人有个高楼讨论过人的什么能力最重要，高赞的回复是爱的能力。今时不同往日，现在戾气这么重，估计很少有人希望自己/孩子具备爱的能力了。

天生的，父母可能本身这方面就弱

你以为你培养就能成吗？
yaya1025 发表于 2023-07-13 08:09

还是要孩子自己去做，如果父母能点醒他们的话，就能早点开始行动。今后长大了，要独立了，到了社会上再被毒打到终于清醒然后挣扎着找到勇气和方向开始行动，虽说殊途同归，还是希望能走得愉快一点（说的是我自己）

是的，跟世界上绝大部份的品性一样，先天优势占一部分，后天也可以努力提高。有个好的mentor，知道什么时候指导，什么时候放手，作用非常明显。我前一个老板，就是特别controlling，micromanaging，对手下所有人都不满意不信任，所有细节都必须按他的意思来不允许任何偏差，然后反过来责怪我们的自主性不够强，没有能力独立承担项目。后来换的老板，一上来亲自给我们示范，尤其是如何approach和统筹安排一个大项目，把抽象的目标具体化，任务细分，接下来就让我们轮流做小范围的lead，他只给我们support，必要的时候跳出来提醒前方哪里有坑，还有哪些因素没有考虑到。这样做下来，每个人都得到了锻炼和成长。教孩子也是一样的，既不能完全靠孩子的“天性”完全放手，然后反过来责怪孩子自己没有积极主动性，也不能事事亲历亲为包办代替，孩子永远没有自己做规划，练习和进步的机会。
Giovanna 发表于 2023-07-13 14:03

好老板不多哇，我一直想找个你描述的那样的能mentor我的，还么遇到。

你这个跟楼主说的没啥关系啊。 be proactive ，是有计划有预判有准备，主动引导事情向自己规划的方向发展。
Ruth 发表于 2023-07-13 08:24

我自小到大没人给我讲过这个，是近期自己琢磨出来的。我家孩子这方面没天分，但我认为告诉他们引导他们是会用的。

父母teach by example很重要很重要很重要

be proactive 感觉不是能不能，而是愿意不愿意。因为要想be proactive就得提前准备，而很多人都喜欢拖着。如果偷懒不提前安排准备，后面需要干的活可能会多得多。

我覺得和孩子一起玩樂高，時間長了，這二點都可以有長進。 1 樂高很有目的性（完成一個東西）2 每一步都需要計畫，跳掉一個都不行。下棋也是。 當然這需要長久的鍛鍊影響思維模式開啟，長時間下來就是肌肉記憶

想起个事儿，好朋友的儿子读大学，暑期同学都去做intern挣钱，他去奥数营做义工，去学校lab给老师帮忙(很低的pay)。外加父母和他讨论未来方向选择发现他非常理想主义，父母得出一致结论，这孩子对钱没啥概念没啥追求。 爹的分析是，家里经济可以，给的生活费比较充裕，一直孩子自推，课外活动多，没打过体力工，孩子就觉得人生很容易。 妈不同意，说和别家比给的不算多，而且孩子多给多用，少给少用，有时有临时额外支出，自己挤挤过去了，从不跟他们要，父母都是事后偶然知道。妈的分析是自己家一路生活比较平淡，孩子没有接触过什么奢华享受，不知道钱多的好处。
Ruth 发表于 2023-07-13 08:16

过来人说说 那到底是爸爸对还是妈妈对啊？

感觉自己都还在努力达到这两个目标

好老板不多哇，我一直想找个你描述的那样的能mentor我的，还么遇到。
珊璞 发表于 2023-07-13 14:28

确实很难得。遇到这样肯信任手下, 同时有能力给你兜底的老板，组员积极性一下子就调动起来了。 我还记得刚有孩子的时候，联系了一个我最信任的老师，她在我成长过程中也是起到了mentor的作用，非常有智慧。我问她要怎么教育孩子，她说，就四个字：爱与信任。 我当时觉得新妈妈的压力一下子就放下了一大半。仔细想着四个字，爱与信任，意思就是，孩子你放心大胆的去闯吧，我知道你能行，哪怕全世界都不看好你，跌倒失败再多次，即使妈妈不懂你在做什么，帮不了你什么忙，但妈妈永远在你身后陪伴，鼓励，支持你，相信你最后能做成。回想这个老师最大的成功，不是手把手教具体知识，而是相信我们知道自己要做什么，给我们提供一切资源。比如我们班某次模拟考试语文成绩很好，物理成绩比较差。她会主动让出一节语文课（她本人是语文老师），请物理老师来给我们加一节。再比如，高三学业压力大，她会给我们每天下午加体活课，让大家放松，出去运动，晚上放电影看，而不是一味死读书。圣诞节的前一晚，她给我们每个人挑了圣诞礼物，还有亲手写的notes，亲切的喊我们孩儿们（她本科刚毕业比我们大不了几岁），第二天早上大家特别惊喜，也更motivated努力学习，因为知道老师在乎的不仅仅是分数，而是我们每个人是否快乐，未来的人生过得好不好。 说远了，我就想说，其实很多教养的基础，确实是爱与信任。这一点，家长对孩子，老师对学生， 都是一个道理。

真不是，我一个万年拖延症摆烂患者工作以后参加几个培训，完全改变了mindset，现在非常proactive。感觉跟当年只会刷题的自己都不是一个人了。我打算跟娃一起读一读mindset和teen版的7 habits
windintrees 发表于 2023-07-13 14:17

请问是什么类型的培训，哪里能找到，有推荐的书嘛？

以前华人有个高楼讨论过人的什么能力最重要，高赞的回复是爱的能力。今时不同往日，现在戾气这么重，估计很少有人希望自己/孩子具备爱的能力了。
kengdie 发表于 2023-07-13 14:22

其实我总结，不缺爱的人才有爱的能力。而不缺爱的人才能追逐自己的目标。不缺爱的人才不会内耗。全是一回事

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MARK

是的，跟世界上绝大部份的品性一样，先天优势占一部分，后天也可以努力提高。有个好的mentor，知道什么时候指导，什么时候放手，作用非常明显。我前一个老板，就是特别controlling，micromanaging，对手下所有人都不满意不信任，所有细节都必须按他的意思来不允许任何偏差，然后反过来责怪我们的自主性不够强，没有能力独立承担项目。后来换的老板，一上来亲自给我们示范，尤其是如何approach和统筹安排一个大项目，把抽象的目标具体化，任务细分，接下来就让我们轮流做小范围的lead，他只给我们support，必要的时候跳出来提醒前方哪里有坑，还有哪些因素没有考虑到。这样做下来，每个人都得到了锻炼和成长。教孩子也是一样的，既不能完全靠孩子的“天性”完全放手，然后反过来责怪孩子自己没有积极主动性，也不能事事亲历亲为包办代替，孩子永远没有自己做规划，练习和进步的机会。
Giovanna 发表于 2023-07-13 14:03

可能我比较喜欢观察。我感觉都不用这么麻烦，直接看着老板自己怎么取舍，安排事，怎么解决问题，看多了自己去做也会做成那样。跟家长言传身教意思差不多

好贴 马克

一是做事要有目的性 目标明确的孩子，不会内耗，容易取舍。做事有重点，抓大放小。说话做事都会更加谨慎
第二就是做事要主动出击 按照美国人官方说法就是要proactive
打个比方，如果你请contractor 到家里干活，大概率不会是个愉快的经历。因为他们总是糊弄 但是自己做好功课，提前规划，事先把要求说清楚，每个步骤都会有质检，其实对方也会乖乖的做了 一切皆大欢喜 就怕你不去管理，做了以后又不满意，让他们返工。这个时候双方都不愉快 生活里面也是这样。自己的事情要主动管理，把事情按照自己的目标推进。

这些素质可能比数学竞赛，各种琴棋书画更加有用
在生活中碰到太多高分低能，眼高手低的人了 一辈子习惯于别人给分配任务。一辈子都是打工人
redpill 发表于 2023-07-13 07:55

不同意第一条，做事目的性太强的，一般比较结果导向，其实非常容易焦虑，很容易忽视过程的乐趣。这种其实是内耗的最严重的一种类型，因为总是没有安全感，想做更多的事情来保证结果的完美性，我反而觉得跟自己和解，定义适合自己的KPI是很多人一生都没有修明白的一门课。

自己有这个能力么？ 自己有的话，孩子耳濡目染，言传身教，也差不离。自己没有，就先培养自己吧。

这要培养的出来那躺平睡觉吧。 都是天生的。

笑死了。说的好像你想培养就培养的出来似的。

一多半是天生性格，后天也靠父母有意识地教育引导

想起个事儿，好朋友的儿子读大学，暑期同学都去做intern挣钱，他去奥数营做义工，去学校lab给老师帮忙(很低的pay)。外加父母和他讨论未来方向选择发现他非常理想主义，父母得出一致结论，这孩子对钱没啥概念没啥追求。 爹的分析是，家里经济可以，给的生活费比较充裕，一直孩子自推，课外活动多，没打过体力工，孩子就觉得人生很容易。 妈不同意，说和别家比给的不算多，而且孩子多给多用，少给少用，有时有临时额外支出，自己挤挤过去了，从不跟他们要，父母都是事后偶然知道。妈的分析是自己家一路生活比较平淡，孩子没有接触过什么奢华享受，不知道钱多的好处。
Ruth 发表于 2023-07-13 08:16

我觉得孩子爸说得对，大部分都是普通人普通家庭，孩子18岁之前，能接触啥奢华享受。去做intern挣钱的同学，不可能都是接触了奢华享受才知道自己去挣钱吧。孩子妈的说法，感觉平时就是比较娇惯孩子的，导致对未来选择上理想主义。生活太顺利了，从小让孩子适当吃点苦没坏处，尤其是男孩子。

可能我比较喜欢观察。我感觉都不用这么麻烦，直接看着老板自己怎么取舍，安排事，怎么解决问题，看多了自己去做也会做成那样。跟家长言传身教意思差不多
猪舌头 发表于 2023-07-13 15:32

因为很多老板并不会给你看他脑子里是怎么取舍，怎么安排的，Do what I say是你唯一能得到的信息。只能按要求做完了之后回头思考，反过来reverse engineer琢磨他的决策理由和用意。而且，很多事情光看不行，起码我们RnD是这样。不亲自动手尝试，甚至踩坑，永远不会清楚为什么要这么做，领悟到的东西是不一样的。

你以为你培养就能成吗？
yaya1025 发表于 2023-07-13 08:09

为啥不行

回复 11楼猪舌头的帖子
你这叫demanding，跟楼主说的完全不搭界

不同意第一条，做事目的性太强的，一般比较结果导向，其实非常容易焦虑，很容易忽视过程的乐趣。这种其实是内耗的最严重的一种类型，因为总是没有安全感，想做更多的事情来保证结果的完美性，我反而觉得跟自己和解，定义适合自己的KPI是很多人一生都没有修明白的一门课。
babyduck 发表于 2023-07-13 15:41

有目的，可以理解为知道为什么吧，明白自己做事的目的和原因，才会知道取舍。很多的内耗就是不知道取舍，一点小钱重要，还是朋友重要，吃小亏为了长远发展等等
很多的担忧也都是因为没有长远的目的，很多事放到五年以后看，完全不是事，知道自己五年以后的目标，会让自己容易取舍

想起个事儿，好朋友的儿子读大学，暑期同学都去做intern挣钱，他去奥数营做义工，去学校lab给老师帮忙(很低的pay)。外加父母和他讨论未来方向选择发现他非常理想主义，父母得出一致结论，这孩子对钱没啥概念没啥追求。 爹的分析是，家里经济可以，给的生活费比较充裕，一直孩子自推，课外活动多，没打过体力工，孩子就觉得人生很容易。 妈不同意，说和别家比给的不算多，而且孩子多给多用，少给少用，有时有临时额外支出，自己挤挤过去了，从不跟他们要，父母都是事后偶然知道。妈的分析是自己家一路生活比较平淡，孩子没有接触过什么奢华享受，不知道钱多的好处。
Ruth 发表于 2023-07-13 08:16

我接触过一个孩子，家庭经济上也不差，家里也很宠爱他，但是这个孩子从小就想自己赚钱，目标非常明确就是要赚钱，什么赚钱就做什么

为啥不行
你信吗 发表于 2023-07-13 17:19

这些品性不是培养出来的，我见到有这种品性的娃都是从小就有

这些品性不是培养出来的，我见到有这种品性的娃都是从小就有
天干勿早 发表于 2023-07-13 17:28

那你试试培养自己试试，我觉得我自己就把自己培养出来了，肯定不是性格问题，就是个认知问题吧。
认识到了，觉得能做到，就能做到，认识到了，却不肯做，觉得是性格问题，那就做不到
人的潜力很大的，做到这两点也不一定会”成功”，但做到这两点不算难吧

因为很多老板并不会给你看他脑子里是怎么取舍，怎么安排的，Do what I say是你唯一能得到的信息。只能按要求做完了之后回头思考，反过来reverse engineer琢磨他的决策理由和用意。而且，很多事情光看不行，起码我们RnD是这样。不亲自动手尝试，甚至踩坑，永远不会清楚为什么要这么做，领悟到的东西是不一样的。
Giovanna 发表于 2023-07-13 16:58

是的。工作干多了，很重要的是知道了我们到底有什么资源之后，大概也能知道老板面对哪些options，还有很多当场不会说的，我自己总结的东西。然后从他的决策反推。我感觉几年之后，我的思路跟刚来的新人完全不同了，但跟老板的思路很像。

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你这叫demanding，跟楼主说的完全不搭界
Taozhiyaoyao 发表于 2023-07-13 17:22

那你觉得，天生这种性格的人，小孩时候什么样的？你说demanding也对。我见过的就是这种，长大以后会认定目标，内心有动力，争取资源，努力实现目标。只是谁也不能控制他认定哪个目标。只要不犯法就行呗。外加小时候家里很宠，但也没宠坏的。因为不内耗就是需要特别接纳自己，接纳一切可能性。
会统筹那种不是性格是能力，我看到的都是家长就有这能力的

那你试试培养自己试试，我觉得我自己就把自己培养出来了，肯定不是性格问题，就是个认知问题吧。
认识到了，觉得能做到，就能做到，认识到了，却不肯做，觉得是性格问题，那就做不到
人的潜力很大的，做到这两点也不一定会”成功”，但做到这两点不算难吧


你信吗 发表于 2023-07-13 17:31

我培养不出来，目的性不是很强，自觉也没影响什么

那你觉得，天生这种性格的人，小孩时候什么样的？你说demanding也对。我见过的就是这种，长大以后会认定目标，内心有动力，争取资源，努力实现目标。只是谁也不能控制他认定哪个目标。只要不犯法就行呗。外加小时候家里很宠，但也没宠坏的。因为不内耗就是需要特别接纳自己，接纳一切可能性。
会统筹那种不是性格是能力，我看到的都是家长就有这能力的
猪舌头 发表于 2023-07-13 19:07

我见过这种小孩，从小就目标很明确，小时候就能制订目标实现目标

Mark 好帖！

我觉得可以引导，比如孩子要做一件什么事，家长不要替他规划好细节，也不要放手不管，可以问他怎么安排的，安排到什么程度了，有没有考虑中间哪些步骤有可能有问题，有没有备案。需要别人参与的环节，有没有提前沟通，取得共识，如果意见不一，想好怎么协商取得别人支持，有没有备案，需要退让时自己底线在哪里。。。提醒提醒，孩子养成主动规划安排而不是被动跟着走的习惯，再放手。
Ruth 发表于 2023-07-13 08:33

学习

真不是，我一个万年拖延症摆烂患者工作以后参加几个培训，完全改变了mindset，现在非常proactive。感觉跟当年只会刷题的自己都不是一个人了。我打算跟娃一起读一读mindset和teen版的7 habits
windintrees 发表于 2023-07-13 14:17

同意 工作确实会改变人 让人跟organized更sharp Mindset这本书不错 读过以后也在潜移默化给娃讲

Mark

同意 工作确实会改变人 让人跟organized更sharp Mindset这本书不错 读过以后也在潜移默化给娃讲
Novemberain 发表于 2023-07-14 00:02

也想读一些

我觉得可以引导，比如孩子要做一件什么事，家长不要替他规划好细节，也不要放手不管，可以问他怎么安排的，安排到什么程度了，有没有考虑中间哪些步骤有可能有问题，有没有备案。需要别人参与的环节，有没有提前沟通，取得共识，如果意见不一，想好怎么协商取得别人支持，有没有备案，需要退让时自己底线在哪里。。。提醒提醒，孩子养成主动规划安排而不是被动跟着走的习惯，再放手。
Ruth 发表于 2023-07-13 08:33

学习了

真不是，我一个万年拖延症摆烂患者工作以后参加几个培训，完全改变了mindset，现在非常proactive。感觉跟当年只会刷题的自己都不是一个人了。我打算跟娃一起读一读mindset和teen版的7 habits
windintrees 发表于 2023-07-13 14:17

我孩子读的leadership 课程就读的这本书 这暑假再和他一起精读一遍