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实在气不过,来说一说自己知道的福岛核污水的事(转)
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实在气不过,来说一说自己知道的福岛核污水的事(转)

呵呵哈哈呵呵
楼主 (北美华人网)
上次写的时候是带了很多情绪的,毕竟接触过这个领域,看着到处给ALPS背书的帖子,心里很火。  
这里再把311核事故到现在的一些细节补充下,再回应几个争议点。  
1)311核事故发生的原因,放射同位素的主要来源。  
东电那6个反应堆的选址是有经济性的考虑的,取水很方便,对于需要大量冷却水并排放核废水的沸水堆来说,当时的选址不错(可以参见《东京电力30年史》的记录)。缺陷,同时也是导致事故的原因也来自于选址。为了保证地基的平稳,把原本海拔高度约为35米的小山包削低了近25米,反应堆的海拔只有10米左右(5号,6号,稍高一些,所以最后保住了)。更重要的是,为了紧凑,乏燃料的存储是在反应堆上方,反应堆下方(海平面下)是插入控制棒部分,备用电源系统也在地下(海平面下)。   面对15米高的海啸,沸水堆的弱点被无限放大了。    对于三代压水堆,控制棒放置在反应堆上方,在没有电的情况下可以靠重力插入反应堆中,实现紧急停堆。东电的6个反应堆都是一代(也有文献成为二代)沸水堆,在没有电源的时候,无法将镉棒插入,实现停堆。   造成的结果就是,包裹燃料棒的锆层和冷却剂发生锆水反应,生成氢气,导致反应堆爆炸(有多个视频)。冷却剂烧干后,锆层破裂,包裹在其中的燃料棒和链式反应生成的各种放射性同位素泄露,发生堆芯熔毁(melt down,来自日本大鹿靖明的书《福岛第一核电站事故实录》)。  
熔毁的堆芯可以粗略的看作流动的岩浆,甚至可以烧穿岩层接触地下水,造成大爆炸和大面积核污染。这也是当时苏联紧急召集近万名矿工挖掘隧道,并排出累积在反应堆底的核污水的原因,再一次向这些英雄致敬。  
多次的勘察表明,4座发生爆炸的反应堆,有3座确定发生堆芯熔毁,有一座不确定,但可能性很高,因为有源源不断的热量产生。最严重的是3号堆。  
最近日本内阁官房长官透露,根据估算,福岛核电站的核废料有880吨,而不是最初公布的260吨(参见凤凰记者李淼发布的视频)。这个数字已经让绝大部分的核专家不知道该说什么。核污水130万吨,污染的各种固体物超过1500万立方米(东电自己公布的数字,各种照片都有)。排核污水入海在这些问题中,可能算是比较容易的那一个。  
2)311核事故中东电的灾难级别的应对(主要内容整理自NHK的纪录片,非常详细,大家忍住怒火,都应该去看看)。海啸发生的最初两天内,东电并没有向政府求援,他们主要讨论的是如何保住反应堆。也没有应急供电预案,更没人拿主意。日本人办事的特点是:总体同意,各自反对。也就是说,大家都同意一个废话性的方向,至于咋做,每个人最后都能拿出来有利于自己的证据,哪怕事情最后搞砸了。两天后,因为没法停堆,可能产生爆炸的情况,东电才去求救。政府派来的电源车和人员发现,接口啥的都不匹配,白白错过了最后的抢救机会。  
一个三级核事故活活被东电整成了七级核事故。和切尔诺贝利一样,无可辩驳的人祸。但相比苏联人的牺牲精神,日本人连提鞋都不配。  
在中国媒体人“绝对安全的反应堆、有公信力的媒体、遵纪守法的公民”和“世界会惊讶于福岛重建速度,立帖为证”的助威声中,在日本电视台直播下,反应堆连炸4座。  
在爆炸前,为了泄压,东电在明知道福岛疏散范围过小,疏散没有完成的情况下,排出堆芯蒸气(一回路蒸气),给福岛人民洗了一次辐射蒸气浴。这也是很多人认为是后来2014年、2015年福岛甲状腺癌在青少年中高发的主要原因(日本厚生省统计数据)。  
3)核污水现状。东电开发ALPS后,时不时会公布下处理后的污水数据(一周取样两次,非实时)。从2017年起,超标记录就没断过。取样地点还不是存储罐,而是出水口。2021年决定排海后,经产省当年4月自己公布的数据是:7成核污染水放射性物质超标。最近内阁官房长官的说法是,存储罐里面的污水66%放射性物质超标。  
很多认为核污水经过ALPS后,就是对自然界没有辐射危害的(这句话翻译自IAEA报告中的一句话)。但这并不是事实。从辐射量来说,如果ALPS按照东电PPT工作正常30年,电离辐射量是没有问题的。但是真正有威胁的是燃料棒里那些重同位素,锶90(一类致癌物),碘129(甲状腺癌凶手之一),钌106,锝99。这些物质,从理论上说会沉积,但也会出现在食物链中的富集,最后进入我们的身体,形成内照射。哪怕辐射有效距离只有两厘米,也足够让器官癌变。这是所有了解核污染危害的人最担心的事情。   可东电只公布氚的含量。过去的研究表明,氚富集现象并不突出,自然界也存在氚。不少人痛骂的大亚湾,秦山排氚量,远远低于加拿大、法国、罗马尼亚的核电站,但是因为这些都不在中国,似乎很多人眼睛就闭上了。   还有些人说,为什么大亚湾要排,日本就不能排?  
总结一句话就是:这是人类第一次将7级核事故堆芯冷却污水排入自然界,我们没有人能回答我们会承受什么。这个风险,如果还有其他办法,就不应该去冒。  
4)福岛核事故的导致的直接死亡。这个话题很少有触及,因为报导的实在太少。当初日本政府命令自卫队下去抢险,被拒绝。前来增援的里根号,本来答应去撒水、撒硼砂,结果突然后撤。那50个白发“死士”也没有太多后续。但2018年,还有一些消息报道,里根号是出现过甲状腺癌导致死亡的,具体数量就语焉不详了。    回应一些争议  
5)排淡水湖技术上并不是不能做到,反向渗透技术就可以。既然东电的ALPS可以号称过滤掉绝大部分放射性同位素,“比背景含量”还要低(引用军纵博主的话),把钠钾离子吸附了,不是个困难的事情。   另外,按照部分人的说法,ALPS非常先进,万无一失。其实这个东西现在真能做出来,那应该马上卖给美国,能源部数据是,每年美国至少花60亿美元去处理放射性同位素得污染问题,还爆出来洲际导弹发射井周边癌症数量增加。应该首先给美国大量使用。   6)好几个人提到我写这些会间接造成中国渔民失业。这个说法挺有意思的。大家住一个存,就一个大池塘,一个人生病了,对着湖尿了一泡,然后我不但不能对他表示抗议,还得反思说:我不能抗议,因为我家有亲戚靠打渔为生,如果他的鱼卖不出去了,那多大的罪过啊?      谁的命不是命?   还是他们希望自己去定义谁的命是命?(就目前这个世界来说,这个才是现实)
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bigsnail
2 楼
那些杠精只会拿着显微镜去观察中国。如果事情发生在日本,美国,甚至任何一个非中国的地方,再大的邪恶也会被视而不见。
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JP2019
3 楼
呵呵 一个个都比IAEA还专业是伐?
强烈支持,中国政府收集资料,立马上告国际机构,IAEA,WTO 还是什么的
如果还无法制止日本排海,建议直接核平了日本。 除了整天网上bb,打骚扰电话 有意思么
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chasebanks
4 楼
上次写的时候是带了很多情绪的,毕竟接触过这个领域,看着到处给ALPS背书的帖子,心里很火。  
这里再把311核事故到现在的一些细节补充下,再回应几个争议点。  
1)311核事故发生的原因,放射同位素的主要来源。  
东电那6个反应堆的选址是有经济性的考虑的,取水很方便,对于需要大量冷却水并排放核废水的沸水堆来说,当时的选址不错(可以参见《东京电力30年史》的记录)。缺陷,同时也是导致事故的原因也来自于选址。为了保证地基的平稳,把原本海拔高度约为35米的小山包削低了近25米,反应堆的海拔只有10米左右(5号,6号,稍高一些,所以最后保住了)。更重要的是,为了紧凑,乏燃料的存储是在反应堆上方,反应堆下方(海平面下)是插入控制棒部分,备用电源系统也在地下(海平面下)。   面对15米高的海啸,沸水堆的弱点被无限放大了。    对于三代压水堆,控制棒放置在反应堆上方,在没有电的情况下可以靠重力插入反应堆中,实现紧急停堆。东电的6个反应堆都是一代(也有文献成为二代)沸水堆,在没有电源的时候,无法将镉棒插入,实现停堆。   造成的结果就是,包裹燃料棒的锆层和冷却剂发生锆水反应,生成氢气,导致反应堆爆炸(有多个视频)。冷却剂烧干后,锆层破裂,包裹在其中的燃料棒和链式反应生成的各种放射性同位素泄露,发生堆芯熔毁(melt down,来自日本大鹿靖明的书《福岛第一核电站事故实录》)。  
熔毁的堆芯可以粗略的看作流动的岩浆,甚至可以烧穿岩层接触地下水,造成大爆炸和大面积核污染。这也是当时苏联紧急召集近万名矿工挖掘隧道,并排出累积在反应堆底的核污水的原因,再一次向这些英雄致敬。  
多次的勘察表明,4座发生爆炸的反应堆,有3座确定发生堆芯熔毁,有一座不确定,但可能性很高,因为有源源不断的热量产生。最严重的是3号堆。  
最近日本内阁官房长官透露,根据估算,福岛核电站的核废料有880吨,而不是最初公布的260吨(参见凤凰记者李淼发布的视频)。这个数字已经让绝大部分的核专家不知道该说什么。核污水130万吨,污染的各种固体物超过1500万立方米(东电自己公布的数字,各种照片都有)。排核污水入海在这些问题中,可能算是比较容易的那一个。  
2)311核事故中东电的灾难级别的应对(主要内容整理自NHK的纪录片,非常详细,大家忍住怒火,都应该去看看)。海啸发生的最初两天内,东电并没有向政府求援,他们主要讨论的是如何保住反应堆。也没有应急供电预案,更没人拿主意。日本人办事的特点是:总体同意,各自反对。也就是说,大家都同意一个废话性的方向,至于咋做,每个人最后都能拿出来有利于自己的证据,哪怕事情最后搞砸了。两天后,因为没法停堆,可能产生爆炸的情况,东电才去求救。政府派来的电源车和人员发现,接口啥的都不匹配,白白错过了最后的抢救机会。  
一个三级核事故活活被东电整成了七级核事故。和切尔诺贝利一样,无可辩驳的人祸。但相比苏联人的牺牲精神,日本人连提鞋都不配。  
在中国媒体人“绝对安全的反应堆、有公信力的媒体、遵纪守法的公民”和“世界会惊讶于福岛重建速度,立帖为证”的助威声中,在日本电视台直播下,反应堆连炸4座。  
在爆炸前,为了泄压,东电在明知道福岛疏散范围过小,疏散没有完成的情况下,排出堆芯蒸气(一回路蒸气),给福岛人民洗了一次辐射蒸气浴。这也是很多人认为是后来2014年、2015年福岛甲状腺癌在青少年中高发的主要原因(日本厚生省统计数据)。  
3)核污水现状。东电开发ALPS后,时不时会公布下处理后的污水数据(一周取样两次,非实时)。从2017年起,超标记录就没断过。取样地点还不是存储罐,而是出水口。2021年决定排海后,经产省当年4月自己公布的数据是:7成核污染水放射性物质超标。最近内阁官房长官的说法是,存储罐里面的污水66%放射性物质超标。  
很多认为核污水经过ALPS后,就是对自然界没有辐射危害的(这句话翻译自IAEA报告中的一句话)。但这并不是事实。从辐射量来说,如果ALPS按照东电PPT工作正常30年,电离辐射量是没有问题的。但是真正有威胁的是燃料棒里那些重同位素,锶90(一类致癌物),碘129(甲状腺癌凶手之一),钌106,锝99。这些物质,从理论上说会沉积,但也会出现在食物链中的富集,最后进入我们的身体,形成内照射。哪怕辐射有效距离只有两厘米,也足够让器官癌变。这是所有了解核污染危害的人最担心的事情。   可东电只公布氚的含量。过去的研究表明,氚富集现象并不突出,自然界也存在氚。不少人痛骂的大亚湾,秦山排氚量,远远低于加拿大、法国、罗马尼亚的核电站,但是因为这些都不在中国,似乎很多人眼睛就闭上了。   还有些人说,为什么大亚湾要排,日本就不能排?  
总结一句话就是:这是人类第一次将7级核事故堆芯冷却污水排入自然界,我们没有人能回答我们会承受什么。这个风险,如果还有其他办法,就不应该去冒。  
4)福岛核事故的导致的直接死亡。这个话题很少有触及,因为报导的实在太少。当初日本政府命令自卫队下去抢险,被拒绝。前来增援的里根号,本来答应去撒水、撒硼砂,结果突然后撤。那50个白发“死士”也没有太多后续。但2018年,还有一些消息报道,里根号是出现过甲状腺癌导致死亡的,具体数量就语焉不详了。    回应一些争议  
5)排淡水湖技术上并不是不能做到,反向渗透技术就可以。既然东电的ALPS可以号称过滤掉绝大部分放射性同位素,“比背景含量”还要低(引用军纵博主的话),把钠钾离子吸附了,不是个困难的事情。   另外,按照部分人的说法,ALPS非常先进,万无一失。其实这个东西现在真能做出来,那应该马上卖给美国,能源部数据是,每年美国至少花60亿美元去处理放射性同位素得污染问题,还爆出来洲际导弹发射井周边癌症数量增加。应该首先给美国大量使用。   6)好几个人提到我写这些会间接造成中国渔民失业。这个说法挺有意思的。大家住一个存,就一个大池塘,一个人生病了,对着湖尿了一泡,然后我不但不能对他表示抗议,还得反思说:我不能抗议,因为我家有亲戚靠打渔为生,如果他的鱼卖不出去了,那多大的罪过啊?      谁的命不是命?   还是他们希望自己去定义谁的命是命?(就目前这个世界来说,这个才是现实)
呵呵哈哈呵呵 发表于 2023-08-30 04:17

到底应该是相信随机网友的分析呢,还是应该相信IAEA的报告?这个抉择有点儿难
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ca563
5 楼
到底应该是相信随机网友的分析呢,还是应该相信IAEA的报告?这个抉择有点儿难
chasebanks 发表于 2023-08-30 05:05

人家IAEA的报告可特地在前言里强调了不为日本政府的排污行为背书噢

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ca563
6 楼
呵呵 一个个都比IAEA还专业是伐?
强烈支持,中国政府收集资料,立马上告国际机构,IAEA,WTO 还是什么的
如果还无法制止日本排海,建议直接核平了日本。 除了整天网上bb,打骚扰电话 有意思么

JP2019 发表于 2023-08-30 04:49

中国和俄罗斯都官方抗议了,也向IAEA提告了,要求派人参加监测,日本政府不同意。所以中国直接禁了日本所有的海产品进口。以后你们台湾就有数不尽的高级海鲜供应了,还不好?
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23urfur12
7 楼
现在越来越觉得,死生有命,富贵在天。作为草民,这次躲得过核污染,也不一定躲得过下一个什么什么未知事件。
现在也不知道能相信谁,官方也不一定准确(参考新冠时期),网上传言也不一定都是假的,谁知道发帖的是不是扫地僧……
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绿茶达人
8 楼
还好我讨厌吃海鲜
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婚纱旗袍晚礼服
9 楼
呵呵 一个个都比IAEA还专业是伐?
强烈支持,中国政府收集资料,立马上告国际机构,IAEA,WTO 还是什么的
如果还无法制止日本排海,建议直接核平了日本。 除了整天网上bb,打骚扰电话 有意思么

JP2019 发表于 2023-08-30 04:49

反对日本的做法,就要去核爆人家?你有点可怕。别动不动就要炸要杀的。该不会你邻居开party声音大你反对无效警察管不了,你就要去把你邻居全家捅了吧?
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ice2008
10 楼
看过一些视频,说大家以前都是直接把堆芯直接扔海里的,扔得最多的就是俄罗斯。海里早就被核污染了,谁知道的来说一说或者证伪一下。
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巧克力泡芙
11 楼
不打算吃海鲜了,反正本来也吃不起
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12 楼
这个事情都发生了,大家也都知道这些目前最简单的解决办法就是直接排海里,还有其他更好的方案么?基本没有,所以还有啥好讨论的?不慢慢排,再来一次地震一下子入海了,周边国家不是更倒霉啊?
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pwwq
13 楼
日本电视节目调侃
中国游客要入境,先给免费吃扇贝

https://x.com/terenceshen/status/1696861368765341934?s=46&t=h07xK5JS3BhsMnzw8iNOSQ
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xiaoqiu123
14 楼
去听一下油管江峰讲中国如何处理核废料的, 更加吓死你。上面旨意已经下来了, 要降温仇日宣传,估计已经仇恨宣传已经反chi, 真是蠢的一批
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人在它乡
15 楼
武汉人的行为大家怎么看?
武汉竟然出现日本料理店爆满场景。有人调侃说:武汉人被清零搞皮了,“党不让吃啥偏吃啥”。 (资料图) 网上一条微信消息显示,武汉市几乎所有的日料店全都爆满,订不到位置。网民纷纷对此点赞。
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tracylovebobo
16 楼
楼主你看看你楼下这些智商不知道为何物的回答你就知道这世界上太多不知死活的人,真理往往掌握在少数人手里,你能怎么办,要么发了疯地去抗争,要么就只能被这些人统治。
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echomom
17 楼
动手点赞👍
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ted.hanks
18 楼
好像说是ALPS 可以处理除了氚以外的同位素,也出了数据说明其他同位素的含量低于饮用水的标准。 所以大家的注意力主要集中于氚, 采用稀释的方法。
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NYC158
19 楼
底层人民终于吃的起海鲜了。
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minijing
20 楼
动手点赞👍
echomom 发表于 2023-08-30 10:13

哎呀,我的回帖被删了,就是你手动点赞的那个。可见我说了实话?那这主贴的就更不可信了。也有可能我提到了COVID,又是一个不能碰的痛点。
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qy9527
21 楼
去听一下油管江峰讲中国如何处理核废料的, 更加吓死你。上面旨意已经下来了, 要降温仇日宣传,估计已经仇恨宣传已经反chi, 真是蠢的一批
xiaoqiu123 发表于 2023-08-30 09:27

轮子的话你也信
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poky_teddy
22 楼
太专业了,咱们也不懂。我妈就了说一句,小日本就是坏!!
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feifeiduan
23 楼



微博上看到这个

https://video.h5.weibo.cn/1034:4940208324411414/4940208435630681

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bluecrab
24 楼
呵呵 一个个都比IAEA还专业是伐?
强烈支持,中国政府收集资料,立马上告国际机构,IAEA,WTO 还是什么的
如果还无法制止日本排海,建议直接核平了日本。 除了整天网上bb,打骚扰电话 有意思么

JP2019 发表于 2023-08-30 04:49

所以你们这些精日精美的货,从来不会说理,只会核平,说的好像核弹在你家床底下一样,你清楚你就是活脱脱的狐假虎威嘛!这事中国要怎么做,关你屁事,你爱喝核污染水就自己去喝个够,不用进这种帖子。
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feifeiduan
25 楼
现在看来,东京奥运会的表演别有一番意味
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projecthailmary
26 楼
回复 3楼JP2019的帖子
你说话只敢说一半,IAEA根本没有给日本政府背书,你这种不是坏就是骗
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yoyo2007
27 楼
回复 6楼ca563的帖子
中国抗议可以理解。 俄罗斯也好意思抗议,自己的核动力潜艇啥的出来的废水几乎不处理,攒多了直接拉到太平洋公海偷偷倒掉,被人发现后在附近海域取样发现放射性超标好多。前苏联的时候也一直这样干,倒是倾泻到北冰洋里面,那个地方没人管。 https://www.nytimes.com/1993/10/19/world/nuclear-material-dumped-off-japan.html
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gongmaa
28 楼
这个事情都发生了,大家也都知道这些目前最简单的解决办法就是直接排海里,还有其他更好的方案么?基本没有,所以还有啥好讨论的?不慢慢排,再来一次地震一下子入海了,周边国家不是更倒霉啊?
富 发表于 2023-08-30 09:06

当然有其他方法,有环保组织建议用这些“净化”的核废水铸造水泥,加固核电站,既然核废水符合饮用水标准,这样做可以就地处理,花费不大,而且没有污染海洋的风险,结果日本政府不同意,说有固化水泥有辐射的风险,这个解释是不是很呵呵
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momo2008
29 楼
总之以日本人在历史上的表现 最好不要信他们说的
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bbalyssa
30 楼
最大的焦虑:地球不适合生存了 又没本事去别的星球…
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xiaoqiu123
31 楼
回复 6楼ca563的帖子
中国抗议可以理解。 俄罗斯也好意思抗议,自己的核动力潜艇啥的出来的废水几乎不处理,攒多了直接拉到太平洋公海偷偷倒掉,被人发现后在附近海域取样发现放射性超标好多。前苏联的时候也一直这样干,倒是倾泻到北冰洋里面,那个地方没人管。 https://www.nytimes.com/1993/10/19/world/nuclear-material-dumped-off-japan.html
yoyo2007 发表于 2023-08-30 11:26

老大老二谁也别笑谁, 中国也是, 说是拿个大罐子装核废料直接扔海里还是近海, 跑远点扔都不舍得油。有些就近掩埋都是埋在人烟稠密的地方, 广东浙江, 后来说是深埋, 美国深埋核废料化了美元几亿, 中国只花了人民币一千多万, 埋的多深可想而知, 反正没人去查。
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jakon
32 楼
楼主你看看你楼下这些智商不知道为何物的回答你就知道这世界上太多不知死活的人,真理往往掌握在少数人手里,你能怎么办,要么发了疯地去抗争,要么就只能被这些人统治。
tracylovebobo 发表于 2023-08-30 09:52

他们拿钱了,日本这次疯狂撒钱
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jakon
33 楼
34楼,既然埋了这么便宜,日本都不愿意做,还要找更便宜的办法排公海,那么日本明显就是反人类咯
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happyforever22
34 楼
我没有核污染的知识无法判断,但怎么说也不是啥好东东,日本那么有钱,就没有别的解决方案了?另外拿中国和苏联对比的,我觉得没必要,难道这个事上还要比谁更low吗?就事论事,不好的事件不是应该解决一个是一个,而不应该是他向游池撒尿了我也得撒一泡。这是涉及到每个人的事,这是真的无害吗?现在说无害以后研究出其实有害那咋办呀,覆水难收。我这个不懂的人就随便说点想法,不占任何立场。
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alittlecat
35 楼
看楼主的注册时间:注册时间@2023-08-29
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gongmaa
36 楼
我没有核污染的知识无法判断,但怎么说也不是啥好东东,日本那么有钱,就没有别的解决方案了?另外拿中国和苏联对比的,我觉得没必要,难道这个事上还要比谁更low吗?就事论事,不好的事件不是应该解决一个是一个,而不应该是他向游池撒尿了我也得撒一泡。这是涉及到每个人的事,这是真的无害吗?现在说无害以后研究出其实有害那咋办呀,覆水难收。我这个不懂的人就随便说点想法,不占任何立场。
happyforever22 发表于 2023-08-30 11:56

日本政府说符合饮用水标准很安全,但是拒绝排入自己的河流湖泊,拒绝用作工业用水,就非得排到海里,逻辑说不通
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somuch
37 楼
看楼主的注册时间:注册时间@2023-08-29

alittlecat 发表于 2023-08-30 12:05

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炫彩衣飞舞
38 楼
日本政府说符合饮用水标准很安全,但是拒绝排入自己的河流湖泊,拒绝用作工业用水,就非得排到海里,逻辑说不通
gongmaa 发表于 2023-08-30 12:05


海水不排海里?
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炫彩衣飞舞
39 楼
爱吃海鲜的我表示海鲜照吃
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heartinny
40 楼
我不是专业人士,不评论危害本事。 但是觉得有危害的,这么愤怒了,在网上发个帖就泄愤了?赶快去日本大使馆或领事馆抗议啊,在华人论坛扯个屁啊? 觉得没危害的,反对的人越多海鲜越便宜啊,多好。在这里说,不想龙虾自由的生活了?
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gongmaa
41 楼

海水不排海里?

炫彩衣飞舞 发表于 2023-08-30 12:13

有人贴过desalination cost is $2 to $5 per 1000 gallons,一句话就是日本反正就是不让符合饮用水标准的核废水留在自己的国土上
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Centauri
42 楼
我不是专业人士,不评论危害本事。 但是觉得有危害的,这么愤怒了,在网上发个帖就泄愤了?赶快去日本大使馆或领事馆抗议啊,在华人论坛扯个屁啊? 觉得没危害的,反对的人越多海鲜越便宜啊,多好。在这里说,不想龙虾自由的生活了?
heartinny 发表于 2023-08-30 12:20

别人觉得啥,就必须按你想出来的方法去解决?
比如,可以觉得有危害,但不这么愤怒,犯不着去跑一趟,喜欢在这里怼怼人,找个乐子,不行么?何况这儿说什么,和现实中做什么,没直接关系吧,不需要二选一。在这儿发还是不发帖,不影响现实中去或者不去抗议。


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edge2.0
43 楼
中国和俄罗斯都官方抗议了,也向IAEA提告了,要求派人参加监测,日本政府不同意。所以中国直接禁了日本所有的海产品进口。以后你们台湾就有数不尽的高级海鲜供应了,还不好?
ca563 发表于 2023-08-30 07:40

给个“要求派人参加监测,日本政府不同意”的出处,日本不是同意韩国派人参加监测了吗。
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Hershel
44 楼
我没有核污染的知识无法判断,但怎么说也不是啥好东东,日本那么有钱,就没有别的解决方案了?另外拿中国和苏联对比的,我觉得没必要,难道这个事上还要比谁更low吗?就事论事,不好的事件不是应该解决一个是一个,而不应该是他向游池撒尿了我也得撒一泡。这是涉及到每个人的事,这是真的无害吗?现在说无害以后研究出其实有害那咋办呀,覆水难收。我这个不懂的人就随便说点想法,不占任何立场。
happyforever22 发表于 2023-08-30 11:56

主要不能理解的是尿得最多的人骂得最凶
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edge2.0
45 楼
日本政府说符合饮用水标准很安全,但是拒绝排入自己的河流湖泊,拒绝用作工业用水,就非得排到海里,逻辑说不通
gongmaa 发表于 2023-08-30 12:05

排到自己江河湖泊,或者日本人一人喝一瓶最终还不是流到大海,而且会变成环日本排放,而不只是 在福岛排放。
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ruby001
46 楼
人在美国,不用翻墙,还在被中国媒体带跑偏的话,也怪不了别人,只能怪你自己主动寻求被中共洗脑了。
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ca563
47 楼
他们拿钱了,日本这次疯狂撒钱
jakon 发表于 2023-08-30 11:46

毕竟700亿日元的公关费呢,这几天华人来了多少给核污水洗地的新ID和旧马甲?
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yusheng
48 楼
激忿填膺,然后积粪,然后再激粪。赵家人指哪打哪,还真是喷的没完没了。键盘打的噼啪响,真不亏鸡粪韭菜啊。
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ca563
49 楼
给个“要求派人参加监测,日本政府不同意”的出处,日本不是同意韩国派人参加监测了吗。
edge2.0 发表于 2023-08-30 12:54

中国和俄罗斯要求参加监测,日本不同意,只答应IEAE指定的第三方检测机构。这里面可操作的空间可就太大了。 https://www.iaea.org/sites/default/files/publications/documents/infcircs/2023/infcirc1121.pdf
“Japan’s Answer to Question 10] This question states that 1) the participation of Chinese and Russian experts in the IAEA Task Force is not sufficient and that 2) the People’s Republic of China and the Russian Federation should be able to participate directly in third-party monitoring in accordance with relevant provisions of the United Nations Convention on the Law of the Sea (UNCLOS) and of IAEA Safety Standards. … the Government of Japan is of the view that the participation of the third-country laboratories as part of the IAEA review will ensure the credibility and transparency of Japan’s monitoring. Japan is confident that the IAEA will make its own independent and professional decision on the selection of capable third-country laboratories for these corroboration activities.”
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逆风而行
50 楼
武汉人的行为大家怎么看?
武汉竟然出现日本料理店爆满场景。有人调侃说:武汉人被清零搞皮了,“党不让吃啥偏吃啥”。 (资料图) 网上一条微信消息显示,武汉市几乎所有的日料店全都爆满,订不到位置。网民纷纷对此点赞。
人在它乡 发表于 2023-08-30 09:40

吃了这一次下次不吃了。
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xiaoyagaga
51 楼
老大老二谁也别笑谁, 中国也是, 说是拿个大罐子装核废料直接扔海里还是近海, 跑远点扔都不舍得油。有些就近掩埋都是埋在人烟稠密的地方, 广东浙江, 后来说是深埋, 美国深埋核废料化了美元几亿, 中国只花了人民币一千多万, 埋的多深可想而知, 反正没人去查。
xiaoqiu123 发表于 2023-08-30 11:43

拿多少钱做多少事在中美之间比较,不是蠢就是坏。同样的钱,在中国可以多干很多事,已经是不争的共识了吧。 加州一条高铁还没动工多少呢,千亿美元预算已经打不住更不要说完成工期的时间问题。你拿中国的花费和美国的花费数目说事,不笑掉大牙啊。 “说中国拿个大罐子装核废料扔近海”,造谣污蔑中国也没边了,不用为你日本主子这么洗白吧。
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水光倩影
52 楼
人在美国,就不能反对日本把核污水排海?和中国的观点没关系,倒是很多赞同的人不是从生态环境保护出发,而是处处和中国对标。
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Mopacer
53 楼
这个贴子作者居然还谎称专业人士,明显狗屁不通的瞎堆砌煽情文字罢了,我都懒得去驳斥
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Centauri
54 楼
人在美国,不用翻墙,还在被中国媒体带跑偏的话,也怪不了别人,只能怪你自己主动寻求被中共洗脑了。
ruby001 发表于 2023-08-30 13:08


大家来这儿一般都是在说些自己的想法,肯定是在表示觉得自己说的有道理。。。
你要觉得别人说的不对,当然可以反驳。但你现在这说的好像大家来这儿是表示“我发现我错了,所以我需要怪别人把我带偏了”似的。。。
能这么去理解大家在这儿发的贴子,你这是智商有问题吧?
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呵呵哈哈呵呵
55 楼
那个几楼不用质疑,我从来都是只看不发表意见,但是有些人好像职业反华一样,看到给日本排核污水我特别气,现注册个账号发的,有什么?还阴阳怪气的说我新注册的,说别人被洗脑,我觉得天天说别人被洗脑的才是真正被洗脑的
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gokgs
56 楼
我个人觉得把 800吨核废料都放到海里应该也问题不大吧? 哈哈。 所以我不大但心这玩意儿。
当然, 对于小日本, 该骂就要骂, 该抗议就抗议。
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夕梨本梨
57 楼
作为一个屁民,我啥真实信息都不知道,那些国家媒体网民说的都是屁股决定脑袋,我还是正常过日子吧,该吃吃该喝喝。
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蔺晨
58 楼
呵呵 一个个都比IAEA还专业是伐?
强烈支持,中国政府收集资料,立马上告国际机构,IAEA,WTO 还是什么的
如果还无法制止日本排海,建议直接核平了日本。 除了整天网上bb,打骚扰电话 有意思么

JP2019 发表于 2023-08-30 04:49

就算不比IAEA专业, 帖子里写的数据和事实还是值得一看的, 比你的纯粹情绪发泄有价值
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teabucket
59 楼
楼主说的还不错。回帖里面一堆人为了反tg而战队日本,也是醉了
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dingdang8467
60 楼
说实话,福岛的事情是放射专家,新冠是疫苗和临床专家,股市房事是金融专家,自然灾害是预测专家,
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llocecl
61 楼
楼主的意思是除了氚之外其他的放射性同位素ALPS系统除不干净?那国际上那么多监督机构会测不出来吗?好像不太可能啊
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sheerlily
62 楼
有人贴过desalination cost is $2 to $5 per 1000 gallons,一句话就是日本反正就是不让符合饮用水标准的核废水留在自己的国土上
gongmaa 发表于 2023-08-30 12:39

排水是排到日本内海先的, 怎么就不是日本国土了
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sheerlily
63 楼
有没有检测数据证明对水的影响? 用数据说话就行
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abcery
64 楼
日本请了中国去监测
sheerlily 发表于 2023-08-30 16:09

连着排30年, 让你去检测一天,半天,有什么用?通过稀释速度等完全可以控制排放浓度等指标。

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Dida123
65 楼
连着排30年, 让你去检测一天,半天,有什么用?通过稀释速度等完全可以控制排放浓度等指标。


abcery 发表于 2023-08-30 16:11

难道不是随时想测就测吗? 测公海还要日本允许吗
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游戏人生
66 楼
这个事情都发生了,大家也都知道这些目前最简单的解决办法就是直接排海里,还有其他更好的方案么?基本没有,所以还有啥好讨论的?不慢慢排,再来一次地震一下子入海了,周边国家不是更倒霉啊?
富 发表于 2023-08-30 09:06

五个方案都可以,日本选择了成本最低的而已
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游戏人生
67 楼
排水是排到日本内海先的, 怎么就不是日本国土了
sheerlily 发表于 2023-08-30 16:08

说吧,七百亿你分了多少
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Lovelyfunny
68 楼
武汉人的行为大家怎么看?
武汉竟然出现日本料理店爆满场景。有人调侃说:武汉人被清零搞皮了,“党不让吃啥偏吃啥”。 (资料图) 网上一条微信消息显示,武汉市几乎所有的日料店全都爆满,订不到位置。网民纷纷对此点赞。
人在它乡 发表于 2023-08-30 09:40

这是行将就义吃最后一顿的意思?
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colormdy
69 楼
这是行将就义吃最后一顿的意思?
Lovelyfunny 发表于 2023-08-30 17:03

灯下黑,按照洋流循环方向,目前几个月日本产的可能是最安全的
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闲逛123
70 楼
回复 1楼呵呵哈哈呵呵的帖子
支持LZ。
推荐一个 小岛的视频。他的资料收集的比较全,不了解的可以看一下。引用他的一句话,那些不去调查不去了解,就盲目支持日本排放核废水的人,非蠢既坏。
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/8Kd7ipfvZLw
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wacxg
71 楼
呵呵 一个个都比IAEA还专业是伐?
强烈支持,中国政府收集资料,立马上告国际机构,IAEA,WTO 还是什么的
如果还无法制止日本排海,建议直接核平了日本。 除了整天网上bb,打骚扰电话 有意思么

JP2019 发表于 2023-08-30 04:49

看多少点赞的,就知道华人被什么人占领了。
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Cleveland
72 楼
说吧,七百亿你分了多少
游戏人生 发表于 2023-08-30 17:02

哪里领7百亿,透露一下
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pinkladyss
73 楼
回复 55楼xiaoyagaga的帖子
N年前我在核工程读博,知道中国的核废料都是送到大西北掩埋,美国的只是暂时封存,永久掩埋点还在修,并且有争议。
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果小小
74 楼

誰在給日本排放核污水洗白?

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/5fCoTKuS4xU
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luojiebei
75 楼
看楼主的注册时间:注册时间@2023-08-29

alittlecat 发表于 2023-08-30 12:05

不知道发这么长的有没有加钱
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ca563
76 楼
这个贴子作者居然还谎称专业人士,明显狗屁不通的瞎堆砌煽情文字罢了,我都懒得去驳斥
Mopacer 发表于 2023-08-30 13:41

别着,您不驳斥几句,吃瓜群众怎么能分辨得出来您是真懂还是嘴把式假行家?
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小猪QQ
77 楼
看那最高赞回复就知道这个网上相当一部分群体都是啥货色了。科学是不存在的,或者说科学=反华。
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Cleveland
78 楼
不知道发这么长的有没有加钱
luojiebei 发表于 2023-08-30 18:52

不加钱,因为不是自己创作
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flowingsue
79 楼
中国人搞笑自己海岸线被自己搞得污染完了,连鱼都没有捕捞的了,还去叨叨别人,有这个功夫能先治疗一下自己的海岸线吗?有胆子发帖,有胆子去大亚湾海域测个辐射吗?中国政府最好笑挑起仇日矛盾,现在好了误伤自己的海鲜产业,这下开心了?
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Cleveland
80 楼
看那最高赞回复就知道这个网上相当一部分群体都是啥货色了。科学是不存在的,或者说科学=反华。
小猪QQ 发表于 2023-08-30 20:38

你先说下你什么货色
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BigFour
81 楼
楼主的意思是除了氚之外其他的放射性同位素ALPS系统除不干净?那国际上那么多监督机构会测不出来吗?好像不太可能啊
llocecl 发表于 2023-08-30 15:45

这个说是东电自己早发现了。一直瞒着不说,后来公布了。
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xjzjz
82 楼
这个贴子作者居然还谎称专业人士,明显狗屁不通的瞎堆砌煽情文字罢了,我都懒得去驳斥
Mopacer 发表于 2023-08-30 13:41

别啊,你还是驳斥一下吧
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cryingsmallbear
83 楼
和当年新冠一样,全世界逼着中国交出来病毒样本。中国就不交,您能拿我怎么样吧。 日本这次重蹈覆辙,有本事你们自己去大海里测吧。反正我就排了。
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bigsnail
84 楼
回复 88楼cryingsmallbear的帖子
到现在也没有证据病毒是中国造的啊,反倒是意大利西班牙都有武汉爆发之前就检测到新冠的科学文献。 但日本福岛核泄漏的丑闻可是铁板钉钉的,后面的一路操作真是刷新底限。
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teabucket
85 楼
中国人搞笑自己海岸线被自己搞得污染完了,连鱼都没有捕捞的了,还去叨叨别人,有这个功夫能先治疗一下自己的海岸线吗?有胆子发帖,有胆子去大亚湾海域测个辐射吗?中国政府最好笑挑起仇日矛盾,现在好了误伤自己的海鲜产业,这下开心了?
flowingsue 发表于 2023-08-30 20:49

那我不是中国国籍,我可以叨叨了吗?
呵呵
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bigsnail
86 楼
回复 84楼flowingsue的帖子
很多人去大亚湾测了啊。比如这个
“国际上建议普通人的安全环境辐射值为最高不超过0.2微西弗/时,日本排海时剂量为安全最高值的3.5倍,而中国大亚湾附近的数值,不但远低于国际标准,更是只有日本排海时数值的1/5。”
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wingofdream
87 楼
现在看来谁也阻止不了他们排污水了。 LZ说说普通人该怎么办呢? 对住美国的影响能有多大? 不吃水产品了? 正常饮用水没有问题吧
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trayanh
88 楼
简体中文的信息还是需要谨慎对待
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