本来准备今年不谈俄乌战争的

但是看了战场态势图，心中焦急。
俄军正计划使用机械化大部队迅速夺取第聂伯河上的Dnipro市，该市是乌克兰第四大城市，拥有将近一百万人口，居民大部分讲俄语。
该市在乌克兰地位如何？它在乌克兰的地位就相当于郑州在中国的地位，是最重要的铁路枢纽！

迪夫卡失手，俄军至少要推到第聂伯河，中途没有可用来防守的。

没那么快啦，那是2026年的计划

ganymede 发表于 2024-02-20 08:40
迪夫卡失手，俄军至少要推到第聂伯河，中途没有可用来防守的。

第聂伯罗失守，可能也就是2-3个月。
希望乌克兰迅速加强该州防御。

这是要占领乌克兰半壁江山了。。。

minqidev 发表于 2024-02-20 08:42
没那么快啦，那是2026年的计划

战场态势变化很快。
我大概可以预测2-3月动态。
去年12月份初我准确预测今年2月上旬阿夫迪夫卡沦陷。

nicecool 发表于 2024-02-20 08:43
这是要占领乌克兰半壁江山了。。。

不要被假象迷惑，这是泽脸司机为了美国几百亿的援助，在给美国撒娇呢。会哭的孩子有奶吃

回复 1楼 xiaxie8 的帖子
俄罗斯有意图拿回亲俄8州。
另外，不要太什么整天正义不正义的。
白人种族灭绝了北美原住民澳洲原住民，朱棣杀了方孝儒十族，印度吞并了果阿，南唐为什么接受被吞并，怎么都没正义降临啊。
道德正义也只是力量的筹码，只有在双方势力在一个数量级的时侯，才有作用。如果是人和蚂蚁的差距，降维打击，你就是同仇敌忾聚集了上千只蚂蚁，也是一脚踩死的事。
中国能抗战胜利，那是因为中国国土纵深足够大，而且列强最后参加了对日作战。

这是要占领乌克兰半壁江山了。。。
nicecool 发表于 2024-02-20 08:43

2年前普京原计划迅速将乌克兰变成内陆国，但是他失算了，乌克兰西南部敖德萨港至今依然掌握在乌克兰手中，而俄罗斯黑海舰队被打残。
现在普京瞄准第聂伯罗州这个铁路枢纽，是因为一旦夺取它，那么乌克兰军队在顿涅茨克州和扎波罗热州的最后据点将彻底失去后勤保障。
接下来，俄罗斯本土、卢甘斯克州/顿涅茨克州、第聂伯罗州将从北、东、南三面对哈尔科夫州形成包围态势。这就是俄罗斯军队惯用伎俩“三缺一”，前面围攻巴赫穆特和阿夫迪夫卡都是这样得手的。

xiaxie8 发表于 2024-02-20 08:34
但是看了战场态势图，心中焦急。
俄军正计划使用机械化大部队迅速夺取第聂伯河上的Dnipro市，该市是乌克兰第四大城市，拥有将近一百万人口，居民大部分讲俄语。
该市在乌克兰地位如何？它在乌克兰的地位就相当于郑州在中国的地位，是最重要的铁路枢纽！

这才2月中你就忍不住了

xiaxie8 发表于 2024-02-20 08:43
第聂伯罗失守，可能也就是2-3个月。
希望乌克兰迅速加强该州防御。

从南还是从东打到第聂伯啊？从南的话，2个月恐怕还打不下Orikhiva啊。从东的话，Horlivka西面还有好几个要塞呢，俄军肯定要先从南北两面包围Toretsk和Niu-York，不可能优先选西进的。两个月是不可能拿下这几个要塞的，半年恐怕也拿不下。

kominu 发表于 2024-02-20 09:04
从南还是从东打到第聂伯啊？从南的话，2个月恐怕还打不下Orikhiva啊。从东的话，Horlivka西面还有好几个要塞呢，俄军肯定要先从南北两面包围Toretsk和Niu-York，不可能优先选西进的。两个月是不可能拿下这几个要塞的，半年恐怕也拿不下。

我比您悲观。
俄军几个集团军，将从南边和东边同时进军第聂伯罗州。那么大家会说，缺少北边啊！
是的，北边的哈尔科夫州还在乌克兰手上。
但是，哈尔科夫州北部面临俄罗斯本土巨大压力，使得该州乌军将完全无法向南驰援第聂伯罗州，从而丧失战机。

pwwq 发表于 2024-02-20 08:57
这才2月中你就忍不住了

非常焦急。
因为大家都以为俄军会稳扎稳打。
只有我看出俄军会从乌军各个堡垒之间快速穿插过去，迅速向西夺取第聂伯罗铁路枢纽。俄军这是借鉴了成吉思汗打花剌子模国的战略。

xiaxie8 发表于 2024-02-20 08:53
2年前普京原计划迅速将乌克兰变成内陆国，但是他失算了，乌克兰西南部敖德萨港至今依然掌握在乌克兰手中，而俄罗斯黑海舰队被打残。
现在普京瞄准第聂伯罗州这个铁路枢纽，是因为一旦夺取它，那么乌克兰军队在顿涅茨克州和扎波罗热州的最后据点将彻底失去后勤保障。
接下来，俄罗斯本土、卢甘斯克州/顿涅茨克州、第聂伯罗州将从北、东、南三面对哈尔科夫州形成包围态势。这就是俄罗斯军队惯用伎俩“三缺一”，前面围攻巴赫穆特和阿夫迪夫卡都是这样得手的。

什么三缺一 还打麻将呢 那是围三阙一，围师必阙啊 读读孙子兵法吧

非常焦急。
因为大家都以为俄军会稳扎稳打。
只有我看出俄军会从乌军各个堡垒之间快速穿插过去，迅速向西夺取第聂伯罗铁路枢纽。俄军这是借鉴了成吉思汗打花剌子模国的战略。
xiaxie8 发表于 2024-02-20 09:21

你想多了，因为北约得卫星，现在都很难穿插了 如今得打仗就是切香肠，只是这次阿夫迪夫卡，自己崩溃太快了。 要知道，巴赫穆特是打到最后一栋楼，阿夫迪夫卡，俄军占领了10%，乌军就崩溃了

minqidev 发表于 2024-02-20 09:28
你想多了，因为北约得卫星，现在都很难穿插了 如今得打仗就是切香肠，只是这次阿夫迪夫卡，自己崩溃太快了。 要知道，巴赫穆特是打到最后一栋楼，阿夫迪夫卡，俄军占领了10%，乌军就崩溃了

俄军今后2-3月将趁着乌军重新集结期打快速穿插。
北约卫星随时监视，但是地面上乌军却没有机动兵力阻止俄军。

大杀器F16别藏着掖着了，赶紧上前线啊

我觉得日本人可能给乌克兰折的千纸鹤不够多。

xiaxie8 发表于 2024-02-20 09:11
我比您悲观。
俄军几个集团军，将从南边和东边同时进军第聂伯罗州。那么大家会说，缺少北边啊！
是的，北边的哈尔科夫州还在乌克兰手上。
但是，哈尔科夫州北部面临俄罗斯本土巨大压力，使得该州乌军将完全无法向南驰援第聂伯罗州，从而丧失战机。

那你给画个图，俄军从南线和东线两个方向，分别沿什么路线进军第聂伯？

这是欧洲历史常态，强弱消长，强的要扩张，弱的要联盟。旧国解体，新国出现，版图画来画去。
各领风骚几十年。立陶宛波兰也曾经雄霸一时。
从前是君主对君主，好比春秋时代的战争，规模有限。
出现民族国家概念以后，就是总体战，好比战国后期的秦国商鞅变法以后的总体战。
正是因为国家众多，战争不断，竞争激烈，相比地球其他区域，欧洲进化发展速度更快。
北约东扩，东欧小国畏惧俄国没有安全感要加入北约求安全。
俄国面对边境上的军事联盟扩张，也感到不安全。
这就是人类终极困局的他心问题，没人能彻底信任另一个个体，没有国家能彻底信任另一个国家。一方的“自卫”布局，就是另一方不安全感的来源。
大家都困在安全困局里博弈。
真的谈不上什么正义不正义的。
没有必要那么invested

乌克兰必胜！
我觉得普京应该把乌克兰全收了。

看来到今年年底Nato就要下场了。 事实上，已经下场了 俄军现在高喊要打败德国人。 士气高涨。
战争才刚刚开始。 预计至少打十年。

编程初学者 发表于 2024-02-20 11:09
看来到今年年底Nato就要下场了。 事实上，已经下场了 俄军现在高喊要打败德国人。 士气高涨。
战争才刚刚开始。 预计至少打十年。

美国大选年北约不会下场的。这战争很快就会结束。

laohua001 发表于 2024-02-20 08:48
不要被假象迷惑，这是泽脸司机为了美国几百亿的援助，在给美国撒娇呢。会哭的孩子有奶吃

这个撒娇的本钱可真大呀 经营10年的乌冬第一要塞都只是撒娇的那滴泪

焦急那就让美国再多捐点。。。

编程初学者 发表于 2024-02-20 11:09
看来到今年年底Nato就要下场了。 事实上，已经下场了 俄军现在高喊要打败德国人。 士气高涨。
战争才刚刚开始。 预计至少打十年。

那可太好了，借你的吉言。

xiaxie8 发表于 2024-02-20 08:47
战场态势变化很快。
我大概可以预测2-3月动态。
去年12月份初我准确预测今年2月上旬阿夫迪夫卡沦陷。

虾蟹的预测， 是指巴克姆特俄军“兵败如山倒”， 还是乌军“一天2公里100天200公里”， 还是“空突旅斩断大陆桥”？

回复 2楼 的帖子
然后向南拿下敖德萨州，就和德左共和国飞地连起来，然后乌克兰就成内陆国家，不能威胁到黑海舰队。估计还得打两年

回复 22楼 编程初学者 的帖子
为了克里米亚，俄土打了几十年，智障才觉得俄乌马上要停

回复 8楼 千渔千寻 的帖子
不止，包括敖德萨在内的乌南，乌军在乌南对克里米亚威胁太大，而且敖德萨也说俄语，城市都是叶卡捷琳娜建的

想想当年抗日战争日军占了中国多少土地？当年苏联把整个阿富汗都占领了呢。后来怎么样了？现在乌克兰才哪里到哪里啊。 这是拉锯战，起码5-10年。欧美已经投了那么多赌注进去了哪有那么容易松手。唯一的变数是欧美突然爆发了经济大危机，或者自己国家被侵略了，自顾不暇，可能就管不了乌克兰了。即使那样，乌克兰估计也不会认输，也会继续打继续搞偷袭等等，参考现在巴以状态。 现在欧美经济正盛，这个战争哪有那么容易结束啊。今年民主党会继续上台，并且共和党会丢掉两院。如果他们继续表达出支持俄罗斯占领乌克兰的态度。你们想想平时接触到的白人，尤其是高层，是那么容易认输和半途而废的吗？会突然间360转弯改变目标吗？ 任何人可以mark我的预测，等年底来挖坟。

回复 9楼 xiaxie8 的帖子
敖德萨肯定会从陆地进攻，俄海军不行，怎么大规模登陆和补给

编程初学者 发表于 2024-02-20 11:09
看来到今年年底Nato就要下场了。 事实上，已经下场了 俄军现在高喊要打败德国人。 士气高涨。
战争才刚刚开始。 预计至少打十年。

是的，至少十年，就算今年俄罗斯在拉锯战里面占优势，到美国大选前再多占据了一些城市，但乌克兰和欧盟的抱怨会影响美国的大选，民主党会以“共和党跟俄罗斯勾结，侵害美国和盟友的利益”为由大肆攻击共和党。最后共和党不止会失去大选，两院也会丢掉。 现在对乌克兰来说，是黎明前最黑暗的时光，只要挺到了美国大选就会好转。而在这短短几个月，俄罗斯也是没有能力占领乌克兰全境的。 不需要北约下场，直接给更多先进武器就行了。

这几个月乌克兰的失利会给民主党攻击共和党的最好理由。正好共和党极右分子不是刚跟普京眉来眼去吗？俄罗斯反对党又被杀了。 所以共和党这次选举会很惨。

回复 1楼 xiaxie8 的帖子
具我了解，俄罗斯下一步主攻方向应该是哈尔科夫，重新夺回库皮扬斯克和伊久姆，如能进一步打下哈尔科夫，那比Dnipro战略价值大多了。毕竟是乌克兰第二大城市，工业中心。如果丢了，乌克兰基本就只能农业立国了。
拿下阿瓦迪夫卡后，俄军做更大部署五路并进，下一目标或是库皮扬斯克 随着阿瓦迪夫卡的解放，俄军在战略上取得重大突破，乌军在东乌克兰地区没有巩固据点，战场主动权牢牢掌握在俄军手中。俄军官兵并不为这一重大胜利而高兴，而是如破堤之水般继续前进，扩大战果。俄罗斯军队迅速占领了重要的波贝达定居点，继续向新米哈伊尔卡前进。此外，他们的目光投向了剩下的三个防御工事:克拉玛土尔斯克、斯拉维扬斯克和恰西夫亚尔。 虽然这些设施的坚固程度远远优于阿伯迪夫卡，但俄军仍然表现出强大的决心和战斗力。 在战术方面占优势的同时，俄军高层也在准备更大规模的战斗部署。据《纽约时报》报道，获得阿伯迪夫卡后，俄军正在向五个方向同时推进。 这是开战以来最危险的局面。俄军显然希望把阿瓦迪夫卡战役变成苏德战场上的库尔斯克战役，完全剥夺乌军对战场的控制权。 在南线扎波罗热和中线巴赫穆特方向，俄军正在试图夺回2023年夏季乌军反攻中被夺取的部分失地。但分析人士认为，这些地方的攻击只是假装而已，真正的威胁可能来自北线——库皮扬斯克方向。俄军在这一方向的动向备受关注。 该地区的战略地位至关重要，因为如果俄军成功突破，将对乌军防线造成重大威胁。 库皮扬斯克方向无疑是俄罗斯军队在俄罗斯战争中犯下的最大战略错误。战争初期，俄军一度控制了哈尔科夫地区，但遗憾的是，在2022年9月的乌军大反击中，俄军没能守住这个重要地区，被迫放弃了整个哈尔科夫州。在乌军的猛烈攻势下，俄军失去了伊久姆和库皮扬斯克这些战略城市和分红人员等重要据点。从那以后，俄军只能撤退到克里米亚周边，无法再次前进。这次败北对俄军来说是一个沉重的打击，一定是渴望收复失地。 幸运的是，随着阿瓦迪夫卡战役结束，俄军释放了大量兵力，为在库皮扬斯克地区提高优势创造了条件。更重要的是，俄军已经在靠近该地区的俄罗斯别尔哥罗德州集结了大规模兵力，包括约500辆坦克、600多辆装甲车，甚至20万未参加俄战的合同兵。这样的兵力部署无疑让乌方感受到了巨大的压力。 就像喉咙里扎了一根刺一样，很难咽下去。面对俄军明显的攻击意图，乌方明显意识到。阿瓦迪夫卡战役结束后不久，乌克兰总统泽连斯基从欧洲匆匆返回国内，立即视察了驻扎在库皮扬斯克的第14机械化旅。乌克兰总统的官方帐户也公开承认库皮扬斯克是俄军下一个最有可能的攻击目标。虽然乌军猜测了俄军的主攻方向和意图，但他们仍然处于被动地位，面临着巨大挑战。乌军最大的弱点是缺乏武器弹药和兵员，他们难以在1000多公里的战线上处处构筑坚固的防御。因此，俄军可以自由选择攻击方向和节奏，但乌军只能被动应对。在这种局面下，乌方将继续陷入人手短缺、武器短缺和弹药短缺的恶性循环。 如果俄军能成功夺取库皮扬斯克，集中攻击哈尔科夫地区，他们还可能切断顿巴斯地区的补给线，导致整个战线的崩溃。这样的结果是毁灭性的，不仅会严重影响乌克兰的国家命运，还有可能严重影响政治稳定。

真正的屠杀在巴勒斯坦 我们的总统真是坏到底了 一边给以色列军源 一边给乌克兰军源

ihatemylife 发表于 2024-02-20 11:59
想想当年抗日战争日军占了中国多少土地？当年苏联把整个阿富汗都占领了呢。后来怎么样了？现在乌克兰才哪里到哪里啊。 这是拉锯战，起码5-10年。欧美已经投了那么多赌注进去了哪有那么容易松手。唯一的变数是欧美突然爆发了经济大危机，或者自己国家被侵略了，自顾不暇，可能就管不了乌克兰了。即使那样，乌克兰估计也不会认输，也会继续打继续搞偷袭等等，参考现在巴以状态。 现在欧美经济正盛，这个战争哪有那么容易结束啊。今年民主党会继续上台，并且共和党会丢掉两院。如果他们继续表达出支持俄罗斯占领乌克兰的态度。你们想想平时接触到的白人，尤其是高层，是那么容易认输和半途而废的吗？会突然间360转弯改变目标吗？ 任何人可以mark我的预测，等年底来挖坟。

你的坟太多了，都不知道挖哪一座好了。

楼上那个ihatemylife把我拉黑了，就真的那么怕我挖你的坟吗

atypia 发表于 2024-02-20 12:44
真正的屠杀在巴勒斯坦 我们的总统真是坏到底了 一边给以色列军源 一边给乌克兰军源

等乌克兰没人了 正好把以色列人移民过去吧。

francis 发表于 2024-02-20 13:15
楼上那个ihatemylife把我拉黑了，就真的那么怕我挖你的坟吗

她已经拉黑无数指出她各种问题的人了。。。

Vorlon 发表于 2024-02-20 13:17
她已经拉黑无数指出她各种问题的人了。。。

Hate life基本上只要有人不同意见她都直接拉黑 然后捂着耳朵自说自话

鸟克兰这个名词也许会变成历史名词

ihatemylife 发表于 2024-02-20 11:59
想想当年抗日战争日军占了中国多少土地？当年苏联把整个阿富汗都占领了呢。后来怎么样了？现在乌克兰才哪里到哪里啊。 这是拉锯战，起码5-10年。欧美已经投了那么多赌注进去了哪有那么容易松手。唯一的变数是欧美突然爆发了经济大危机，或者自己国家被侵略了，自顾不暇，可能就管不了乌克兰了。即使那样，乌克兰估计也不会认输，也会继续打继续搞偷袭等等，参考现在巴以状态。 现在欧美经济正盛，这个战争哪有那么容易结束啊。今年民主党会继续上台，并且共和党会丢掉两院。如果他们继续表达出支持俄罗斯占领乌克兰的态度。你们想想平时接触到的白人，尤其是高层，是那么容易认输和半途而废的吗？会突然间360转弯改变目标吗？ 任何人可以mark我的预测，等年底来挖坟。

完全赞同，现在形势和实力摆在那里，乌克兰在美国年底大选之前可能都是弱势，会继续失地。但没有办法，美国要给更多的援助，那现在就不能给，让大家看清共和党的真正想法。短期会痛，但要看长期。
这场战争大家都下了很大的赌注，没有五年十年不会结束。

说句实在话，谈论俄乌战争胜负根本没什么意思。且不说这2个国家的体量差别，就2个国家的打仗资源来源就立即分高下。乌根本无力打仗，完全依赖外借和支援，怎么可能打胜呢？在当前国际形势下，乌必败，最后肯定投降，早投降早好，越晚损失国土更大。去年在谈判的时候停战签协议是最好的。现在不可能回去了。说到底还是乌总统烂人一个，没有好下场。

keytosun 发表于 2024-02-20 13:29
说句实在话，谈论俄乌战争胜负根本没什么意思。且不说这2个国家的体量差别，就2个国家的打仗资源来源就立即分高下。乌根本无力打仗，完全依赖外借和支援，怎么可能打胜呢？在当前国际形势下，乌必败，最后肯定投降，早投降早好，越晚损失国土更大。去年在谈判的时候停战签协议是最好的。现在不可能回去了。说到底还是乌总统烂人一个，没有好下场。

不好意思，俄罗斯只能接受乌克兰无条件投降，政府解散，军队放下武器进入战俘营接受审（处）判（决），从上到下彻底清算反俄思想，石头要过火人要换种。吞并乌克兰是普京的底线，俄罗斯有1.44亿人呢，四五倍的人口差距摆在这里，不管死多少人付出多少代价都会打到底
所以说呢，到底是无条件投降还是被俄罗斯在战场上征服给屠干净了，对俄罗斯来说有一点区别，对乌克兰来说区别其实是不大的

ihatemylife 发表于 2024-02-20 12:05
这几个月乌克兰的失利会给民主党攻击共和党的最好理由。正好共和党极右分子不是刚跟普京眉来眼去吗？俄罗斯反对党又被杀了。 所以共和党这次选举会很惨。

别做梦了，去社交媒体上看看民调，看还有几个人care this war

keytosun 发表于 2024-02-20 13:29
说句实在话，谈论俄乌战争胜负根本没什么意思。且不说这2个国家的体量差别，就2个国家的打仗资源来源就立即分高下。乌根本无力打仗，完全依赖外借和支援，怎么可能打胜呢？在当前国际形势下，乌必败，最后肯定投降，早投降早好，越晚损失国土更大。去年在谈判的时候停战签协议是最好的。现在不可能回去了。说到底还是乌总统烂人一个，没有好下场。

乌东那些国土，说句实话，历史上真不是乌克兰的，确实是苏联时期分的，这点普京也不是瞎说。所以乌克兰败又能败到什么地方？
乌克兰不投降，长期低烈度战争，把普京和北约的人设立起来，就够了。
巴勒斯坦打了几十年还没亡国呢，更不用说乌克兰

atypia 发表于 2024-02-20 12:44
真正的屠杀在巴勒斯坦 我们的总统真是坏到底了 一边给以色列军源 一边给乌克兰军源

知道为啥吗？一个是犹太人明面上的国家，一个是犹太人的伪政府

耐心等候 发表于 2024-02-20 13:34
别做梦了，去社交媒体上看看民调，看还有几个人care this war

沉默的大多数，没有人有功夫天天去给musk的网站贡献流量，最终大选选票说话

zhaopk 发表于 2024-02-20 13:34
乌东那些国土，说句实话，历史上真不是乌克兰的，确实是苏联时期分的，这点普京也不是瞎说。所以乌克兰败又能败到什么地方？
乌克兰不投降，长期低烈度战争，把普京和北约的人设立起来，就够了。
巴勒斯坦打了几十年还没亡国呢，更不用说乌克兰

乌克兰灭国应该不至于，但是割地肯定是免不了了。乌克兰亏在不应该惹老毛子，老毛子急了是真的不惜一切代价，杀敌1千，自损一千二的干啊，哪像美帝纸老虎，只敢藏在后面出点武器和钱，要真出兵死一两千人人民就要造反，政府就得下台了，哪能像老毛子那么抗造啊。金三全家早就看清了美帝本质，你让他去试试惹惹老毛子试试

minqidev 发表于 2024-02-20 08:42
没那么快啦，那是2026年的计划

我看了几个pro 俄罗斯和pro 乌克兰的军事分析，都觉得一举拿下Dnipro的可能性很大，因为一旦拿下，战争就结束了。 而且俄罗斯会从东部和南部一起攻击，甚至空降部队参与。

回复 1楼 xiaxie8 的帖子
电报群里老毛子的分析。

前有划江而治，现有划河而治。各回各家，各找各妈。

耐心等候 发表于 2024-02-20 13:34
别做梦了，去社交媒体上看看民调，看还有几个人care this war

我们看大选结果说话。你要知道几个事实就是： 第一，俄乌战争刚发生的时候，70%美国民众是支持支援乌克兰抵抗俄罗斯的。你觉得这些人的立场会发生改变吗？我没有见过一个鹅粉变成乌粉，也没有见过一个乌粉变成鹅粉。 第二，中期选举民主党是大胜的，如果民主党因为援乌而动摇了民心的话，中期选举会很难看，但事实上正相反。 第三，美国人一直是反俄罗斯的，当年川普一直被诟病通俄，当时他一直想摆脱掉这个屎帽子，很奇怪现在却主动去戴上。 第四，这个版上的预测很多是相反的，比如说台湾选举，美国选举，等等。 所以我们等到年底再看。

回复 1楼 xiaxie8 的帖子
最真实的前线，俄军和乌军俘虏，两人握手致敬。
俄军士兵对乌军士兵说，我们都活下来了，值得庆幸。
乌军士兵笑着点头。

刚刚Krinky又失守了。现在俄军几个阵线集中部队攻击，乌军不得不疲于调动增援。

火力悬殊不说了，现在前线军人数量悬殊也越来越大了。越来越不好防守了。 虽然听上去很残酷，但乌克兰除了再征兵，确实没什么办法了。

blueloveyy 发表于 2024-02-20 16:50
火力悬殊不说了，现在前线军人数量悬殊也越来越大了。越来越不好防守了。 虽然听上去很残酷，但乌克兰除了再征兵，确实没什么办法了。

开始乌军还1:3 , 1:7 战损比的吹 后面放飞自我， 1:13， 1:20 已经司空见惯了 可惜有个东西叫reality check.

回复 1楼 xiaxie8 的帖子
前线形势的确不容乐观

回复 1楼 xiaxie8 的帖子
Dnipro是北约军援输送到乌东前线的最后一个中转大枢纽，地理位置极其关键。

解决乌克兰问题，必先解决以色列问题。 美国必须占领道德高地。 但是，解决以色列问题必定会影响中东利益。

中国坐山观虎斗是最明智的。可以廉价买老毛子石油，天然气，然后卖老毛子汽车和各种生活用品。去年中国出口老毛子一百万辆汽车，难以想象啊。

xiaxie8 发表于 2024-02-20 08:43
第聂伯罗失守，可能也就是2-3个月。
希望乌克兰迅速加强该州防御。

乌克兰男人都快打光了，就剩下外国志愿军了。
你还不快报名去啊，在这里磨磨叽叽的干嘛

编程初学者 发表于 2024-02-20 11:09
看来到今年年底Nato就要下场了。 事实上，已经下场了 俄军现在高喊要打败德国人。 士气高涨。
战争才刚刚开始。 预计至少打十年。

欧洲人二战打的怕了，根本不敢和俄罗斯开战

欧洲人打过二战， 知道绥靖政策的后果。 继续打

flyongrass 发表于 2024-02-20 15:36
乌克兰灭国应该不至于，但是割地肯定是免不了了。乌克兰亏在不应该惹老毛子，老毛子急了是真的不惜一切代价，杀敌1千，自损一千二的干啊，哪像美帝纸老虎，只敢藏在后面出点武器和钱，要真出兵死一两千人人民就要造反，政府就得下台了，哪能像老毛子那么抗造啊。金三全家早就看清了美帝本质，你让他去试试惹惹老毛子试试

二毛也很刚，只是二毛脑子差了点

yoyo2007 发表于 2024-02-20 16:28
前有划江而治，现有划河而治。各回各家，各找各妈。

的确，只有打到地理分界线才会真正停下来。

blueloveyy 发表于 2024-02-20 16:50
火力悬殊不说了，现在前线军人数量悬殊也越来越大了。越来越不好防守了。 虽然听上去很残酷，但乌克兰除了再征兵，确实没什么办法了。

而且都很疲惫只师，打了败仗士气肯定也不高。

回复 56楼 blueloveyy 的帖子
过去48小时，乌军在克林基滩涂阵地已经全部丢失 （见图1）。去年乌军在赫尔松州南部反攻成果已经基本丧失，目前只在赫尔松市区以南还保有第聂伯河中大约2个小岛 （见图2）。
过去24小时，果然如我估计，俄军在扎波罗热州南部Robotyne和顿涅茨克州西部Shevchenko（见图3）开始活跃，其目标：北上攻击第聂伯罗市。

blueloveyy 发表于 2024-02-20 15:59
回复 1楼 xiaxie8 的帖子
电报群里老毛子的分析。

英雄所见略同。

deepsix 发表于 2024-02-21 00:00
的确，只有打到地理分界线才会真正停下来。

乌军可能退至第聂伯河右岸，出现类似于1944年豫湘桂大溃退情形。
但是俄军战线将会拉伸到其后勤无法支持的程度，双方再次出现僵局。

ihatemylife 发表于 2024-02-20 11:59
想想当年抗日战争日军占了中国多少土地？当年苏联把整个阿富汗都占领了呢。后来怎么样了？现在乌克兰才哪里到哪里啊。 这是拉锯战，起码5-10年。欧美已经投了那么多赌注进去了哪有那么容易松手。唯一的变数是欧美突然爆发了经济大危机，或者自己国家被侵略了，自顾不暇，可能就管不了乌克兰了。即使那样，乌克兰估计也不会认输，也会继续打继续搞偷袭等等，参考现在巴以状态。 现在欧美经济正盛，这个战争哪有那么容易结束啊。今年民主党会继续上台，并且共和党会丢掉两院。如果他们继续表达出支持俄罗斯占领乌克兰的态度。你们想想平时接触到的白人，尤其是高层，是那么容易认输和半途而废的吗？会突然间360转弯改变目标吗？ 任何人可以mark我的预测，等年底来挖坟。

这不一样，日本是异族，巴以也是异族还是异教徒。乌克兰和俄罗斯，千丝万缕，有共同的宗教，等于是内战。
另外，美国人信奉的是现实主义，从英国那里一脉相承下来的。英国人二战之后实力不济，把老大的位置乖乖的让给美国。你看美国白男牛逼哄哄的跟牛仔一样，被左派犹太人修理的时候跟孙子一样，屁都不敢放。川普还是总统的时候，就被人下了核电钮，屎一样的东西。在阿富汗，在越南，的确不是360度，全都是180度好吗？

deepsix 发表于 2024-02-21 00:02
而且都很疲惫只师，打了败仗士气肯定也不高。

扎卢日内原先的降低年龄扩大征兵方案是正确的。
可惜泽连斯基过分依赖布丹诺夫。

看了下地图，离开第聂伯罗还很远，还早着呢

ihatemylife 发表于 2024-02-20 16:40
我们看大选结果说话。你要知道几个事实就是： 第一，俄乌战争刚发生的时候，70%美国民众是支持支援乌克兰抵抗俄罗斯的。你觉得这些人的立场会发生改变吗？我没有见过一个鹅粉变成乌粉，也没有见过一个乌粉变成鹅粉。 第二，中期选举民主党是大胜的，如果民主党因为援乌而动摇了民心的话，中期选举会很难看，但事实上正相反。 第三，美国人一直是反俄罗斯的，当年川普一直被诟病通俄，当时他一直想摆脱掉这个屎帽子，很奇怪现在却主动去戴上。 第四，这个版上的预测很多是相反的，比如说台湾选举，美国选举，等等。 所以我们等到年底再看。

立场没变，但是不要再花美国人的钱了。
还等，等俄罗斯继续西推吗。

ihatemylife 发表于 2024-02-20 12:03
是的，至少十年，就算今年俄罗斯在拉锯战里面占优势，到美国大选前再多占据了一些城市，但乌克兰和欧盟的抱怨会影响美国的大选，民主党会以“共和党跟俄罗斯勾结，侵害美国和盟友的利益”为由大肆攻击共和党。最后共和党不止会失去大选，两院也会丢掉。 现在对乌克兰来说，是黎明前最黑暗的时光，只要挺到了美国大选就会好转。而在这短短几个月，俄罗斯也是没有能力占领乌克兰全境的。 不需要北约下场，直接给更多先进武器就行了。

这位真有🧠这种东西吗？

ihatemylife 发表于 2024-02-20 11:59
想想当年抗日战争日军占了中国多少土地？当年苏联把整个阿富汗都占领了呢。后来怎么样了？现在乌克兰才哪里到哪里啊。 这是拉锯战，起码5-10年。欧美已经投了那么多赌注进去了哪有那么容易松手。唯一的变数是欧美突然爆发了经济大危机，或者自己国家被侵略了，自顾不暇，可能就管不了乌克兰了。即使那样，乌克兰估计也不会认输，也会继续打继续搞偷袭等等，参考现在巴以状态。 现在欧美经济正盛，这个战争哪有那么容易结束啊。今年民主党会继续上台，并且共和党会丢掉两院。如果他们继续表达出支持俄罗斯占领乌克兰的态度。你们想想平时接触到的白人，尤其是高层，是那么容易认输和半途而废的吗？会突然间360转弯改变目标吗？ 任何人可以mark我的预测，等年底来挖坟。

360度大转弯 哈哈哈哈哈哈哈哈

qqyxgz 发表于 2024-02-20 20:24
欧洲人打过二战， 知道绥靖政策的后果。 继续打

欧洲的猛男二战时都跟着元首战死了，现在那些怂包也就是跟着美国摇旗呐喊，如果俄罗斯真出兵打过来绝对一个比一个投降的快，不会像乌克兰这样死磕。乌克兰脑子不好但是毕竟是二毛

keytosun 发表于 2024-02-20 13:29
说句实在话，谈论俄乌战争胜负根本没什么意思。且不说这2个国家的体量差别，就2个国家的打仗资源来源就立即分高下。乌根本无力打仗，完全依赖外借和支援，怎么可能打胜呢？在当前国际形势下，乌必败，最后肯定投降，早投降早好，越晚损失国土更大。去年在谈判的时候停战签协议是最好的。现在不可能回去了。说到底还是乌总统烂人一个，没有好下场。

主要是乌克兰人本来完全可以避免这场战争，但被自由民主忽悠瘸了，搞得国破家亡。Mearsheimer每次说起俄乌战争，都是痛心疾首。

flyongrass 发表于 2024-02-21 07:43
欧洲的猛男二战时都跟着元首战死了，现在那些怂包也就是跟着美国摇旗呐喊，如果俄罗斯真出兵打过来绝对一个比一个投降的快，不会像乌克兰这样死磕。乌克兰脑子不好但是毕竟是二毛

二战时候的欧洲国家被德军打的跟笑话一样

bigsnail 发表于 2024-02-20 19:52
中国坐山观虎斗是最明智的。可以廉价买老毛子石油，天然气，然后卖老毛子汽车和各种生活用品。去年中国出口老毛子一百万辆汽车，难以想象啊。

是啊，这场战争打得越久，乌克兰下场越惨，对中国越有利。

ihatemylife 发表于 2024-02-20 12:03
是的，至少十年，就算今年俄罗斯在拉锯战里面占优势，到美国大选前再多占据了一些城市，但乌克兰和欧盟的抱怨会影响美国的大选，民主党会以“共和党跟俄罗斯勾结，侵害美国和盟友的利益”为由大肆攻击共和党。最后共和党不止会失去大选，两院也会丢掉。 现在对乌克兰来说，是黎明前最黑暗的时光，只要挺到了美国大选就会好转。而在这短短几个月，俄罗斯也是没有能力占领乌克兰全境的。 不需要北约下场，直接给更多先进武器就行了。

想多了，民调的时候美国人可能多数支持乌克兰，出钱的时候可就不一定了。主党这么无底洞式的撒钱给乌克兰，可能要丢不少选票。

The13thWarrior 发表于 2024-02-21 08:26
想多了，民调的时候美国人可能多数支持乌克兰，出钱的时候可就不一定了。主党这么无底洞式的撒钱给乌克兰，可能要丢不少选票。

我怎么感觉现在是这样的局面：俄罗斯为了打仗为了外汇，拼命卖油气给中国。中国拿美元外汇和商品换回俄罗斯的油气，降低了能源成本。美国每年依然从中国进口大量商品，中国赚到了大把美元。 相当于中国拿着从美国赚的美元，给了俄罗斯补充弹药物资，让俄罗斯能维持战争打乌克兰。美国又出钱给乌克兰顶住俄罗斯。 这相当于俄乌战争两边的钱都是美国直接或间接出的。美国要破局，只能逐渐停止从中国购买商品。 我估计等美国的通胀控制住后，美国还得和中国打贸易战。中国想破局，只能进行政改，并在俄乌战争中站到美乌这一边，但这个可能性几乎没有。中俄并非盟友关系，如果中国最终被拖到俄罗斯这一边，那真的是掉到陷阱里面去了。 如果今年美国控制住通胀，并发生经济危机，那么拜登不能连任的可能性很大。特朗普上台肯定要和中国打贸易战（因为通胀已经控制住），中国经济变坏，民粹抬头，台海可能也要出事，这是世界大战的节奏，即使不是热战，也会是冷战。 如果今年美国不发生经济危机，拜登连任，中美依然是缓缓脱钩，中国经济只是慢慢变差，依然有政改和美国改善关系的可能。

xdsqc 发表于 2024-02-21 06:08
360度大转弯 哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈，笑死了。转个寂寞。

The13thWarrior 发表于 2024-02-21 08:26
想多了，民调的时候美国人可能多数支持乌克兰，出钱的时候可就不一定了。主党这么无底洞式的撒钱给乌克兰，可能要丢不少选票。

老生常谈了，几百亿美元而已，跟发福利比起来真的是毛毛雨。这笔钱最终还是在美国国内扩大军火生产，增加就业，比发福利好太多了。或者你可以换一种思维，类似于拿低保要去工作，很合理。 美国人数学不行，但是政治还是很明白的，毕竟每四年就训练一次

联合国常任理事国入侵联合国成员国，果然还是常任理事国牛，以后是不是都可以这么开疆扩土了

xiaxie8 发表于 2024-02-21 00:18
英雄所见略同。

没办法，实力在那里，最艰难的时刻，类似于1944国军大溃败，日本几个月打通南北交通线

ca563 发表于 2024-02-21 07:47
主要是乌克兰人本来完全可以避免这场战争，但被自由民主忽悠瘸了，搞得国破家亡。Mearsheimer每次说起俄乌战争，都是痛心疾首。

他痛心疾首不是因为两毛自相残杀，是因为无法联俄抗中了吧

zhaopk 发表于 2024-02-21 13:07
老生常谈了，几百亿美元而已，跟发福利比起来真的是毛毛雨。这笔钱最终还是在美国国内扩大军火生产，增加就业，比发福利好太多了。或者你可以换一种思维，类似于拿低保要去工作，很合理。 美国人数学不行，但是政治还是很明白的，毕竟每四年就训练一次

说的好像出个这钱福利就不发了。这不还是额外出钱了。基本逻辑搞清楚好不好。

ca563 发表于 2024-02-21 07:47
主要是乌克兰人本来完全可以避免这场战争，但被自由民主忽悠瘸了，搞得国破家亡。Mearsheimer每次说起俄乌战争，都是痛心疾首。

就是新版古巴导弹危机，乌克兰想彻底倒 向西方，加入北约，俄罗斯当然不干了。
北约就是毒瘤，一直扩张，显然不是什么好事。

回复 83楼 Ted2023 的帖子
没有自己的制造业 打贸易战就是打自己

说的好像出个这钱福利就不发了。这不还是额外出钱了。基本逻辑搞清楚好不好。
wacxg 发表于 2024-02-21 13:25

军工厂有就业了，福利就会减少，不然大萧条以后为什么会有二战，解决就业啊。 拉去乌克兰的军火很多是库存，以后过期了美国还得花钱销毁的。这些都在媒体上讨论过了。 拜登讲了，这600亿最终还是留在美国国内。法国和德国的拨款也是要求国内生产，无非是振兴军火经济。一味的发福利，军火也不敢生产了，民用制造业都外包了，难道真要美国混吃等死。。。 共和党阻拦法案，完全是出于特朗普的私利，这个没法洗地的

军工厂有就业了，福利就会减少，不然大萧条以后为什么会有二战，解决就业啊。 拉去乌克兰的军火很多是库存，以后过期了美国还得花钱销毁的。这些都在媒体上讨论过了。 拜登讲了，这600亿最终还是留在美国国内。法国和德国的拨款也是要求国内生产，无非是振兴军火经济。一味的发福利，军火也不敢生产了，民用制造业都外包了，难道真要美国混吃等死。。。 共和党阻拦法案，完全是出于特朗普的私利，这个没法洗地的
zhaopk 发表于 2024-02-21 13:58

把老百姓当傻子忽悠呢？乌克兰连公务员和军队的工资和养老金都是北约出的，这些钱怎么留在国内了？

longbows 发表于 2024-02-21 13:18
他痛心疾首不是因为两毛自相残杀，是因为无法联俄抗中了吧

这两点都痛心疾首，这家伙就是个彻头彻尾的白人种族主义

zhaopk 发表于 2024-02-21 13:07
老生常谈了，几百亿美元而已，跟发福利比起来真的是毛毛雨。这笔钱最终还是在美国国内扩大军火生产，增加就业，比发福利好太多了。或者你可以换一种思维，类似于拿低保要去工作，很合理。 美国人数学不行，但是政治还是很明白的，毕竟每四年就训练一次

NASA一年只花200亿美元
我宁可给nasa 科学怪侠们玩外星人

回复 1楼 xiaxie8 的帖子
胜败乃兵家常事？

flyongrass 发表于 2024-02-21 07:43
欧洲的猛男二战时都跟着元首战死了，现在那些怂包也就是跟着美国摇旗呐喊，如果俄罗斯真出兵打过来绝对一个比一个投降的快，不会像乌克兰这样死磕。乌克兰脑子不好但是毕竟是二毛

俄罗斯打乌克兰两年，是打出国威军威了还是打掉底裤了， 各自判断不浪费口水
如果是换成打了几个月的以色列，那华人网 必须认定是掉底裤了、马上被群殴了， 补充一点，据传辛瓦尔被活逮了

郑州是抄袭我的原创概念， 你要抄就抄全，好不好？ https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2993890&postid=99984527#99984527

我觉得俄罗斯会扛不住，战火会烧进俄罗斯内部，几个斯坦，然后最后会烧进中国。
catakiri 发表于 2024-02-21 23:13

乌克兰必然胜利，俄罗斯会撤出乌东，但是可能会保持克里米亚现状（因为前苏联领导人赫鲁晓夫把克里米亚从俄罗斯联邦划归乌克兰缺乏足够法律程序），但是战火不会波及中亚。
因为俄罗斯欧洲部分战略纵深就非常大，而且俄罗斯军队历史上打败了拿破仑和希特勒。

xiaxie8 发表于 2024-02-21 23:15
乌克兰必然胜利，俄罗斯会撤出乌东，但是可能会保持克里米亚现状（因为前苏联领导人赫鲁晓夫把克里米亚从俄罗斯联邦划归乌克兰缺乏足够法律程序），但是战火不会波及中亚。
因为俄罗斯欧洲部分战略纵深就非常大，而且俄罗斯军队历史上打败了拿破仑和希特勒。

乌克兰胜利了， 太阳会在西边出来。

无论怎么样，这场战争死亡人口已经超过50万了，对于和平已经很久的世界来讲，算是一个很可怕的前奏。

xdsqc 发表于 2024-02-21 06:08
360度大转弯 哈哈哈哈哈哈哈哈

和德国外长贝尔博克一个水平

俄军现在敢在一望无际的平原上装甲狂奔吗？我看马上就要送更多人口了