1996年，钱学森的工资条，什么水平？

这也太少了，查了下1996城镇职工年工资6210

很高水平

2月发薪1933.88，全年超过6000多啊

挺少的。1996 年的时候四线城市稍微好一点的工作也有这个收入了。

回复 1楼 lumia 的帖子
教授那个年代就没几个靠工资的。 各种出席费，讲课费，评审费，咨询费才是大头

收入并不等于实际生活水平，bbc报道习近平年工资只有2.2万美元，但很显然他过的比日入2.2万美元的都好

这个钱不够他儿子上Caltech读自费硕士， 据说当年JPL好友帮了忙。照片里的小女孩最后没能考上大学， 重新来美读书， 他家最后的积蓄估计全用掉了。

96年我们老家猪肉好像五块一斤，早餐店一碗肉浇头的米粉一块

回复 4楼 Yesterdayom 的帖子
那你这个四线挺牛的。

这是top 10%水平了吧。当时全国没几个万元户。他一年就能成为万元户。

shaohuacrystal 发表于 2024-03-12 08:07
2月发薪1933.88，全年超过600多啊

你这个数学是怎么算的？是体育老师教的吗？

太少了。我记得我96年毕业，进入国有银行。工资最后拿到手是2500一个月，据说证券部门有5000多。还不包括奖金。98年跳槽到外资软件公司，工资是1万一月。这是上海。

这是top 10%水平了吧。当时全国没几个万元户。他一年就能成为万元户。
LifeIsTricky 发表于 2024-03-12 08:23

万元户成新闻是改革开放初期八十年代初。 1990年北京亚运后多年亚运村楼卖不掉， 记得当时那的房价2千多平米。 北京很多人月薪就这数字了， 外企还高。

重要的不是工资多少. 是其他福利, 医疗, 出行. 他是, 院士, 中国科协主席, 有相应的待遇.

不多

96年的时候工资已经可以忽略不计的水平了。我记得那时我在广东，我工资加补贴300多一个月。但月奖金上千，季度奖几千块，年终奖两三万。全年收入5w+。当然我当时是在市场外购部，属于公司最有油水的部门，略高于公司平均水平。96年的物价相当不低了，买件稍微有点牌子的衣服也小几百。我说的可不是什么国际名牌，就那种连锁店专卖店之类的牌子。电器也贵，比如电视机，新出的日本牌子夏普松下之类的大屏幕电视动辄几千上万。那时所谓大屏幕也就26，29寸？我印象中吧。

ps，奖金是不列在工资单上的.

96年大学毕业生到手400块左右 外企几千

哪里写是96年？另外不要只看工资，他的福利待遇一般人无法比的

很少，太少了， 真的， 那时候外企一个小manager 月薪8000.

回复 10楼 LifeIsTricky 的帖子
这个绝对没有10%， 那时候外企已经进入中国。

这是top 10%水平了吧。当时全国没几个万元户。他一年就能成为万元户。
LifeIsTricky 发表于 2024-03-12 08:23

那是86年，万元户才少。96年不是了。
我上班的时候的，2000年的样子，(￣▽￣)"，扫地的大妈说。 90年刚来深圳的时候，扫地800块一个月。 结果2000年了，还是800块一个月

96年时大学免费，一年住宿杂费3-4百块钱，国企政府福利待遇非常好，这个工资还可以，但是对他这样的专家学者来说就太少了，应该十倍才对。

怀疑真实性，我看过我大学里院士（天坑专业）的工资条，1999年2月，实发2万多，其中工资1200左右。钱学森的实发不应该差这么多，福利可能还要更好，比如住房、配给的生活助理等。

我记得91年国企刚毕业北京300+，三年之后也就是94年已经月入900+了，所以给他这个月薪可能并没有把其他隐性福利放进去。

比较工资要跟自己一个系统的人比，即使在美国也不可能用教授的工资去跟大厂马公比，他的工资在当时绝对是很高的， 96年博士毕业在大学当助理教授的工资只有4，5百块钱，而且他的待遇远远不止工资的数字

挺少的，我当时上大学，我家一个月给我800零花钱

回复 1楼 lumia 的帖子
对他们来说，讨论钱没啥意思了，免费最高级医疗保健服务，免费秘书，司机，保卫和家政服务。他要是提要求，啥别墅也能免费住。唯一的区别就是这些隐形财产没法继承。

考虑到钱学森的成就、对国家的卓越贡献以及担任的职责，他的工资提高个几倍甚至10倍也是应当应分的

LifeIsTricky 发表于 2024-03-12 08:23
这是top 10%水平了吧。当时全国没几个万元户。他一年就能成为万元户。

你记错了，万元户指80年代，96年科技大厂招聘毕业生月薪5000

这是top 10%水平了吧。当时全国没几个万元户。他一年就能成为万元户。
LifeIsTricky 发表于 2024-03-12 08:23

1996年南方都开放了，挣高薪的不少，我妈那时的月薪都过万了。万元户是1986年左右才有的叫法吧

那时我朋友在德勤工作，月薪差不多一万，为了省税买了上海房子，现在看，妥妥的赢家。

那时候过万的人确实不多，但是在外企挣几千的一大把。那时候体制内普遍只有几百块，但是体制内人家分房子，现在是体制内退休。哪个是赢家不到最后看不出来

回复 31楼 alanbeil 的帖子
https://www.lawlawing.com/community/25871
(沪劳综发[1997]20号 1997年3月19日) 现将1996年度全市职工月平均工资、国有企业职工年平均工资及增长率公布如下： 一、1996年度全市职工月平均工资为889元，比上年增长14.9%。从1997年4月1日起，凡按1996年全市职工月平均工资计算的事项，均按此标准执行。 二、1996年度全市国有企业职工年平均工资为11145元，比1995年增长12.5%。凡按1996年全市国有企业职工年平均工资计算的事项，均按此标准执行。

回复 23楼 slimmer1 的帖子
96年的时候大学基本上不免费了。

April2010 发表于 2024-03-12 12:17
回复 31楼 alanbeil 的帖子
https://www.lawlawing.com/community/25871
(沪劳综发[1997]20号 1997年3月19日) 现将1996年度全市职工月平均工资、国有企业职工年平均工资及增长率公布如下： 一、1996年度全市职工月平均工资为889元，比上年增长14.9%。从1997年4月1日起，凡按1996年全市职工月平均工资计算的事项，均按此标准执行。 二、1996年度全市国有企业职工年平均工资为11145元，比1995年增长12.5%。凡按1996年全市国有企业职工年平均工资计算的事项，均按此标准执行。

谁规定了只能挣平均工资？

那时候过万的人确实不多，但是在外企挣几千的一大把。那时候体制内普遍只有几百块，但是体制内人家分房子，现在是体制内退休。哪个是赢家不到最后看不出来
果小小 发表于 2024-03-12 12:16

无论怎么评钱学森他是输家。 好在Caltech念旧情招钱儿子自费硕士（钱的儿子也没报送上国内名校）， 据说费用是老钱在JPL好友支援的。 钱的小女儿没能考上大学， 近三十岁回美国读书从头开始， 不知是否勤工简读。钱那点工资待遇不足挂齿。

96年脑体倒挂， 双轨制的余波还未停息， 物价改革正是最难受的时候， 通货膨胀高达将近20%。
钱的这个工资水平在社会上看是相当相当的低了，那时在中关村倒卖光盘的刘强东绝对比他这份工资挣得多多了，如果在外企工作也比这个高多了。
但是，不要忘记， 体制内给钱带来的隐性福利： 他家那时候就是独栋小楼的住房条件， 他的医疗是最好最厉害的301总医院负责， 光着两条就秒杀所有体制外了吧。还有他那时候是有专车专门司机警卫的。

。。。

给一个参考数据，1997年华为校招硕士研究生的月薪是6000
南方的工资那时候已经比较高了，到2000年左右深圳的电信类企业研究生工资全都过万了
当然钱的政治地位是超然的，他从MIT当教授开始，再到回到加州理工建立喷射推进实验室，再回到中国，都看重这个地位的问题，符合他的性格。

怎么证明是1996年？1969年吧

buledot 发表于 2024-03-12 12:31
无论怎么评钱学森他是输家。 好在Caltech念旧情招钱儿子自费硕士（钱的儿子也没报送上国内名校）， 据说费用是老钱在JPL好友支援的。 钱的小女儿没能考上大学， 近三十岁回美国读书从头开始， 不知是否勤工简读。钱那点工资待遇不足挂齿。

你这个话说得好像钱没办法让他小孩上名校似的，这跟事实差距太远了，钱是共产党的领导人，真正的权贵，是能上桌子的人。
钱眼睛里MIT航空系当时（1940年代）所有的教授都是垃圾，在钱这种人眼里，名校是没有光环可言的，，小孩能读就读，不能读就不能读。不会像本版一样拼命推藤。
毛泽东的小孩也没有上名校，是他没办法吗？

mtwash 发表于 2024-03-12 12:50
给一个参考数据，1997年华为校招硕士研究生的月薪是6000
南方的工资那时候已经比较高了，到2000年左右深圳的电信类企业研究生工资全都过万了
当然钱的政治地位是超然的，他从MIT当教授开始，再到回到加州理工建立喷射推进实验室，再回到中国，都看重这个地位的问题，符合他的性格。

照片上写着1979年8月的工资啊，住房扣掉33元，他住的专家楼别人有钱也买不到吧。

96年我给高中生补习功课一个小时50块，一个月收入能达到一千二三百 再加上我妈一个月给我四百饭费，在大学那是过得相当滋润

mtwash 发表于 2024-03-12 12:58
你这个话说得好像钱没办法让他小孩上名校似的，这跟事实差距太远了，钱是共产党的领导人，真正的权贵，是能上桌子的人。
钱眼睛里MIT航空系当时（1940年代）所有的教授都是垃圾，在钱这种人眼里，名校是没有光环可言的，，小孩能读就读，不能读就不能读。不会像本版一样拼命推藤。
毛泽东的小孩也没有上名校，是他没办法吗？

十年动乱的确让中国退步很多，不然很多人的孩子都会有更好的能力造福社会。那一代耽误不少。

你这个话说得好像钱没办法让他小孩上名校似的，这跟事实差距太远了，钱是共产党的领导人，真正的权贵，是能上桌子的人。
钱眼睛里MIT航空系当时（1940年代）所有的教授都是垃圾，在钱这种人眼里，名校是没有光环可言的，，小孩能读就读，不能读就不能读。不会像本版一样拼命推藤。
毛泽东的小孩也没有上名校，是他没办法吗？


mtwash 发表于 2024-03-12 12:58

钱跟跟权贵根本不沾边， 也从来没沾过边。 钱在国防科委任挂名院长时， 老毛女儿还是媳妇是国防科委领导， 那是权贵。 50年代海归想不起来有谁做到正部级， 钱学森好友（不知是否是亲戚）同在JPL同事钱伟长， 50年代被打成右派， 大难不死后来做了校长。 这些离权贵差远了，被留苏留北朝鲜的碾压。
钱学森在MIT导师推荐给冯卡门，说跟老冯混有出息。 冯卡门手下学生（也是钱的学弟）林家翘毕业后， 老冯推荐去MIT当教授。 另一个JPL出来的郭永还去了康奈尔， 回国临走前当众烧掉了手稿。 还有钱伟长， 老冯手下有不少中国学生。
杜立德从University of California (今天UCB）毕业到MIT读航空博士。 是早年飞机盲降系统instrument landing的先驱者， 曾经演示封住驾驶舱玻璃， 完全靠仪表盲降在机场。 当时是个很了不起的成就， 今天所有机场民航机上都有该设备，航空考证一科。 杜立德后来率轰炸机从航母起飞炸东京， 指挥空军炸德国， 很有成就。 MIT航空系一直很强的，火箭空气动力那是Caltech的地盘。

buledot 发表于 2024-03-12 08:30
万元户成新闻是改革开放初期八十年代初。 1990年北京亚运后多年亚运村楼卖不掉， 记得当时那的房价2千多平米。 北京很多人月薪就这数字了， 外企还高。

扯淡的90年北京人很多月薪2K. 90年小平同志还没南巡呢。
92北大毕业本科毕业去中科院北京某理论研究所，一个月基本工资100多， 加上其他各种补助才200出头。
工资收入拉开差距是小平南巡以后。

hellohey 发表于 2024-03-12 13:03
照片上写着1979年8月的工资啊，住房扣掉33元，他住的专家楼别人有钱也买不到吧。

写的是2月实发薪1979.08吧，是1979.08元

写的是2月实发薪1979.08吧，是1979.08元
mtwash 发表于 2024-03-12 13:23

上面明明写的2月份， 1979.08，明显不是年月。国内都会写 1979年8月， 没人还写个08的
而且后面还有备注， 46（党费） +1933.08 = 1979.08

minqidev 发表于 2024-03-12 13:26
上面明明写的2月份， 1979.08，明显不是年月。国内都会写 1979年8月， 没人还写个08的
而且后面还有备注， 46（党费） +1933.08 = 1979.08

正解，前面那个说1979年的把网友都带沟里去了，我也以为楼主写错年份了呢

怎么证明是1996年？1969年吧
wzuo 发表于 2024-03-12 12:57

1969年不太可能有这种电脑打印出来的工资单，而且69年工资近两千，其中职务工资1465元，也不对，国家主席才600

以下史料的时间段在1965年至1975年。 上世纪六十年代中后期，除部队外不论什么行业几乎都实行两种工资制度，即政治系列与技术系列工资制度。 其中政治系列按行政级别，从国家主席、人大委员长、政协主席到基层办事员共分为30档； 技术系列按技术等级，从总工程师、科学院院士、大学一级教授、研究员到实习生分18级。 行政级别、技术级别对应的工资如下： 一、 行政级别工资 1级（国家主席、人大委员长、政协主席、党中央主席）月工资（下同）：644元 2级（上述职位副职） ：581元 3级（上述职位副职） ：577.5元 4级（秘书长、委员、部长、省长） ：460元 5级（同上） ：414元

buledot 发表于 2024-03-12 12:31
无论怎么评钱学森他是输家。 好在Caltech念旧情招钱儿子自费硕士（钱的儿子也没报送上国内名校）， 据说费用是老钱在JPL好友支援的。 钱的小女儿没能考上大学， 近三十岁回美国读书从头开始， 不知是否勤工简读。钱那点工资待遇不足挂齿。

怎么可能呢，你为什么要把他说得这么惨？钱的儿子娶的是红二代，来美国90年代来美国读了计算机，待了几年就回去体制内了，孙子根本不出国，直接进部队。钱的儿女在文革混乱的时候，是有人亲自安排都到了部队，保护起来了。说钱的孩子上什么大学，根本就是说皇帝用金锄头，他的孩子上什么都无所谓的。钱是政协副主席，五院的院长， 副国级的领导， 子孙几代人都可以躺平的那种。

钱的贡献也绝对对得起这些待遇的，他主持了中国第一代火箭的研发，相当于苏联的科罗廖夫，美国的冯布劳恩。

buledot 发表于 2024-03-12 13:12
钱跟跟权贵根本不沾边， 也从来没沾过边。 钱在国防科委任挂名院长时， 老毛女儿还是媳妇是国防科委领导， 那是权贵。 50年代海归想不起来有谁做到正部级， 钱学森好友（不知是否是亲戚）同在JPL同事钱伟长， 50年代被打成右派， 大难不死后来做了校长。 这些离权贵差远了，被留苏留北朝鲜的碾压。
钱学森在MIT导师推荐给冯卡门，说跟老冯混有出息。 冯卡门手下学生（也是钱的学弟）林家翘毕业后， 老冯推荐去MIT当教授。 另一个JPL出来的郭永还去了康奈尔， 回国临走前当众烧掉了手稿。 还有钱伟长， 老冯手下有不少中国学生。
杜立德从University of California (今天UCB）毕业到MIT读航空博士。 是早年飞机盲降系统instrument landing的先驱者， 曾经演示封住驾驶舱玻璃， 完全靠仪表盲降在机场。 当时是个很了不起的成就， 今天所有机场民航机上都有该设备，航空考证一科。 杜立德后来率轰炸机从航母起飞炸东京， 指挥空军炸德国， 很有成就。 MIT航空系一直很强的，火箭空气动力那是Caltech的地盘。

钱是副国级，文革种从来没被动过。钱是一个非常热衷于政治斗争，也不吝于挑起党争的人，更善于在政治斗争潮流中察言观色。
钱在中国航天系统里有说一不二的权威，而且他确实就是这么牛逼，所指出的所有技术方向都正确。还什么留苏留北朝鲜？完全没有根据。两弹一星元勋里航空航天口留苏的只有孙家栋，留朝鲜的是谁？孙家栋在钱手下，连专业方向都改了。钱就是这么霸道的人，让孙家栋改卫星就改卫星，而且改了确实康庄大道。类似的， 加州理工的Frank Marble也是被钱一句话改了专业去做combustion，再不服也只能去，但最后发现钱的眼光确实高瞻远瞩，Marble后来也选上了美国科学院和工程院双料院士。
钱读书的时候为什么硕士毕业后离开MIT去加州理工，还是那个话，看不上MIT，MIT的硕士课程跟他在上海交大的本科学的一样。后来回MIT做教授，钱在开会时群嘲全系的教授理论水平差。最终古根汉姆基金会要在加州理工和普林斯顿设立两个喷射推进实验室，钱接受了建立和领导加州理工版JPL，就回加州理工了。
钱伟长和钱学森虽然年纪相近、师出同门，但地位和成就差太多了。钱学森是JPL前身的创始人之一，也是设立JPL时的创始领导人，钱伟长只是博后，差着十个档次的两个人。

xiaoxiaotd 发表于 2024-03-12 13:39
怎么可能呢，你为什么要把他说得这么惨？钱的儿子娶的是红二代，来美国90年代来美国读了计算机，待了几年就回去体制内了，孙子根本不出国，直接进部队。钱的儿女在文革混乱的时候，是有人亲自安排都到了部队，保护起来了。说钱的孩子上什么大学，根本就是说皇帝用金锄头，他的孩子上什么都无所谓的。钱是政协副主席，五院的院长， 副国级的领导， 子孙几代人都可以躺平的那种。

钱的贡献也绝对对得起这些待遇的，他主持了中国第一代火箭的研发，相当于苏联的科罗廖夫，美国的冯布劳恩。

以前去阿拉巴马看土星5，有个老先生做讲解，展厅里游客寥落，老先生无事可干百无聊赖拉着我们几个中国留学生扯淡。
他也是这个观点，钱就是中国的科罗廖夫和布劳恩。从个人的发展看，钱回去是他不幸中的大幸。他在美国是无法达到布劳恩的地位的，他跟布劳恩的天赋树点得类似，都是一个国家的星际航行计划的总架构师。但布劳恩在德国已经先走了好几步了，在技术上领先于钱，钱又不是白人，又出身共产国家，留下来很难出头的，他的同情共产主义的同事Frank Malina甚至美国都呆不下去了。
钱在中国实打实成了中国航天之父，从大学课程设置，到科学院力学所的建构，到五院整个的运作，都是钱的手笔。钱不是那种copycat的人物，在美国时候就铁口直断航天飞机的技术路线是错误的，在中国完全否决了所有航天飞机的投资，事实证明苏联和美国在航天飞机的投入都是走了弯路。
而且钱在中国的影响不仅仅局限于了星际航行，因为中国缺乏航天航空科学家，钱还染指了一些别的方向，比如他很早就对动力系统和燃烧感兴趣，这本质上不是他的研究方向，但这对于星际航行很重要。因为钱，中国很早就开始做冲压引擎的研究，这就是现在中国的高超音速武器走得那么前沿的根本。再来，钱学森弹道是现在中国反航母武器的理论基础。
当时移民局和FBI与海军部的一些沟通上的误会，把钱白白送给了红色中国，这个代价其实比5个师大多了。

1969年不太可能有这种电脑打印出来的工资单，而且69年工资近两千，其中职务工资1465元，也不对，国家主席才600

以下史料的时间段在1965年至1975年。 上世纪六十年代中后期，除部队外不论什么行业几乎都实行两种工资制度，即政治系列与技术系列工资制度。 其中政治系列按行政级别，从国家主席、人大委员长、政协主席到基层办事员共分为30档； 技术系列按技术等级，从总工程师、科学院院士、大学一级教授、研究员到实习生分18级。 行政级别、技术级别对应的工资如下： 一、 行政级别工资 1级（国家主席、人大委员长、政协主席、党中央主席）月工资（下同）：644元 2级（上述职位副职） ：581元 3级（上述职位副职） ：577.5元 4级（秘书长、委员、部长、省长） ：460元 5级（同上） ：414元

alanbeil 发表于 2024-03-12 13:35

。。。

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钱是副国级，文革种从来没被动过。钱是一个非常热衷于政治斗争，也不吝于挑起党争的人，更善于在政治斗争潮流中察言观色。
钱在中国航天系统里有说一不二的权威，而且他确实就是这么牛逼，所指出的所有技术方向都正确。还什么留苏留北朝鲜？完全没有根据。两弹一星元勋里航空航天口留苏的只有孙家栋，留朝鲜的是谁？孙家栋在钱手下，连专业方向都改了。钱就是这么霸道的人，让孙家栋改卫星就改卫星，而且改了确实康庄大道。类似的， 加州理工的Frank Marble也是被钱一句话改了专业去做combustion，再不服也只能去，但最后发现钱的眼光确实高瞻远瞩，Marble后来也选上了美国科学院和工程院双料院士。
钱读书的时候为什么硕士毕业后离开MIT去加州理工，还是那个话，看不上MIT，MIT的硕士课程跟他在上海交大的本科学的一样。后来回MIT做教授，钱在开会时群嘲全系的教授理论水平差。最终古根汉姆基金会要在加州理工和普林斯顿设立两个喷射推进实验室，钱接受了建立和领导加州理工版JPL，就回加州理工了。
钱伟长和钱学森虽然年纪相近、师出同门，但地位和成就差太多了。钱学森是JPL前身的创始人之一，也是设立JPL时的创始领导人，钱伟长只是博后，差着十个档次的两个人。
mtwash 发表于 2024-03-12 13:51

去查了一下，　Caltech　Guggenheim Aeronautical Laboratory　（后来的JPL）　建于１９２６年。　１９３０年匈牙利裔冯卡门出任研究室主任。　１９３４钱学森上海交大毕业来年入学MIT，　１９３６年加入Caltech拜冯卡门门下读博士。　那时Guggenheim Aeronautical Laboratory已经建成１０年了。
加州理工的Frank Marble是钱学森生前好友，　送钱一家上船归国。　改革开放后，　受Caltech委托把杰出校友奖和俩大书柜手稿交还给钱学森。
https://en.wikipedia.org/wiki/Guggenheim_Aeronautical_Laboratory Founding[edit]　　（Guggenheim和Caltech校长亲自邀请冯卡门移民美国，　接受实验室主任。同时也逃离欧洲反犹太浪潮，　Guggenheim是犹太人） Daniel Guggenheim and his son, Harry Guggenheim (an aviator), established the Daniel Guggenheim Fund for the Promotion of Aeronautics on June 16, 1926. Between 1926 and 1930 the fund disbursed $3 million,[5] making grants that established schools or research centers at New York University, Stanford University, the University of Michigan, the Massachusetts Institute of Technology, the University of Washington, the Georgia Institute of Technology, Harvard University, Syracuse University, Northwestern University, the University of Akron, and the California Institute of Technology. It was the Guggenheims who, along with Caltech president Robert Andrews Millikan,[6] convinced von Kármán to emigrate to the United States and become director of GALCIT.[7] Eventually, the National Advisory Committee for Aeronautics (NACA) became so concerned about GALCIT''''''''s growing influence over West coast aviation, it erected the Ames Laboratory in Sunnyvale, California in part to deter an ever-widening aeronautical gap that had formed between NACA and GALCIT.[2]

LifeIsTricky 发表于 2024-03-12 08:23
这是top 10%水平了吧。当时全国没几个万元户。他一年就能成为万元户。

这是96年啊，亿万富翁我都有认识的，百万千万的更多了

这工资条上不是写着1979吗？

去查了一下，　Caltech　Guggenheim Aeronautical Laboratory　（后来的JPL）　建于１９２６年。　１９３０年匈牙利裔冯卡门出任研究室主任。　１９３４钱学森上海交大毕业来年入学MIT，　１９３６年加入Caltech拜冯卡门门下读博士。　那时Guggenheim Aeronautical Laboratory已经建成１０年了。
加州理工的Frank Marble是钱学森生前好友，　送钱一家上船归国。　改革开放后，　受Caltech委托把杰出校友奖和俩大书柜手稿交还给钱学森。
https://en.wikipedia.org/wiki/Guggenheim_Aeronautical_Laboratory Founding[edit]　　（Guggenheim和Caltech校长亲自邀请冯卡门移民美国，　接受实验室主任。同时也逃离欧洲反犹太浪潮，　Guggenheim是犹太人） Daniel Guggenheim and his son, Harry Guggenheim (an aviator), established the Daniel Guggenheim Fund for the Promotion of Aeronautics on June 16, 1926. Between 1926 and 1930 the fund disbursed $3 million,[5] making grants that established schools or research centers at New York University, Stanford University, the University of Michigan, the Massachusetts Institute of Technology, the University of Washington, the Georgia Institute of Technology, Harvard University, Syracuse University, Northwestern University, the University of Akron, and the California Institute of Technology. It was the Guggenheims who, along with Caltech president Robert Andrews Millikan,[6] convinced von Kármán to emigrate to the United States and become director of GALCIT.[7] Eventually, the National Advisory Committee for Aeronautics (NACA) became so concerned about GALCIT''''''''s growing influence over West coast aviation, it erected the Ames Laboratory in Sunnyvale, California in part to deter an ever-widening aeronautical gap that had formed between NACA and GALCIT.[2]
buledot 发表于 2024-03-12 14:39

你的给的资料是Guggenheim Aeronautical Laboratory古根汉姆航空实验室，建立于1926年。但你想过没有，1926年还未兴起喷射推进的技术，喷射推进的发动机兴起于二战，所以你有没有觉得自己查错了资料呢？
我所说的古根汉姆喷射推进实验室，是Guggenheim Jet Propulsion Center，设立于1949年，它设立时候的基础的一部分的确来源于你上述的古根汉姆航空实验室。但后者才是JPL的前身，而不是你提到的那个实验室。
加州理工大学校长DuBridge的访谈 https://oralhistories.library.caltech.edu/68/1/OH_DuBridge_2.pdf

https://pubs.aip.org/physicstoday/article-abstract/2/3/30/431041/Jet-Propulsion-Centers?redirectedFrom=fulltext

https://pr.princeton.edu/history/companion/sayre_daniel.html



我不太喜欢那种对要给东西不是很了解，然后查查维基百科就觉得够了的做法。

96年，觉得不高，甚至有点低。但是他根本用不到这些钱。

guitu 发表于 2024-03-12 15:37
这工资条上不是写着1979吗？

1979.08 是一个月拿到的钱, 还要去除党费的

记得当时华为5千每月，中兴4千5

LifeIsTricky 发表于 2024-03-12 08:23
这是top 10%水平了吧。当时全国没几个万元户。他一年就能成为万元户。

96年不是86年好吧。。。

你的给的资料是Guggenheim Aeronautical Laboratory古根汉姆航空实验室，建立于1926年。但你想过没有，1926年还未兴起喷射推进的技术，喷射推进的发动机兴起于二战，所以你有没有觉得自己查错了资料呢？
我所说的古根汉姆喷射推进实验室，是Guggenheim Jet Propulsion Center，设立于1949年，它设立时候的基础的一部分的确来源于你上述的古根汉姆航空实验室。但后者才是JPL的前身，而不是你提到的那个实验室。
加州理工大学校长DuBridge的访谈 https://oralhistories.library.caltech.edu/68/1/OH_DuBridge_2.pdf

https://pubs.aip.org/physicstoday/article-abstract/2/3/30/431041/Jet-Propulsion-Centers?redirectedFrom=fulltext

https://pr.princeton.edu/history/companion/sayre_daniel.html



我不太喜欢那种对要给东西不是很了解，然后查查维基百科就觉得够了的做法。






mtwash 发表于 2024-03-12 15:40

还是有出入。 改名JPL是因为从私人大学实验室成为联邦赞助研究机构，　而且冯卡门一直是原 Guggenheim Aeronautical Laboratory主任，　也是更名后JPL主任直到离开
U.S. Army missiles[edit]　１９４３年以JPL主任签署文件。 In 1943 the Army Air Forces asked GALCIT to study the possible use of rockets to propel long-range missiles. In response, Malina and Tsien wrote a report dated 20 November 1943, which was the first document to use the Jet Propulsion Laboratory name.[13] Von Kármán added a cover memorandum, signing it as "Director, Jet Propulsion Laboratory," but as far as Caltech was concerned JPL did not yet formally exist.[14] In early 1944 the United States Army asked GALCIT to develop missiles for field use, which led to the development of the Private, Corporal, and Sergeant missiles.[1] The Army Ordnance Corps established the ORDCIT Project, and JPL/GALCIT was formally organized to carry out this work.[15] Later, in a history of early rocketry Malina wrote that the work of the JPL was "considered to include" the research carried out by the GALCIT Rocket Research Group from 1936 on.[16
官方JPL创建历史简介也没提到钱学森，　JPL最早是军方资助，　后被NASA收编。 https://www.jpl.nasa.gov/who-we-are/history In their 1943 proposal, the Caltech team referred to their organization for the first time as "the Jet Propulsion Laboratory."

我96 年大学毕业回老家三线教院工作，九月份工资387，但是福利不错，因为在教务处小外快多些，一年不到还分了套两居室。男友也就是现在娃爸去了苏州台资外企工资高一倍七百多，但是加班很多加班费不少，每月有两千多。97 年国家改革，教育系统工资一下高了很多，但是外企涨得更多。

回复 66楼 jenny110413 的帖子
https://huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=3000548&postid=100229990#100229990

buledot 发表于 2024-03-12 16:07
还是有出入。 改名JPL是因为从私人大学实验室成为联邦赞助研究机构，　而且冯卡门一直是原 Guggenheim Aeronautical Laboratory主任，　也是更名后JPL主任直到离开
U.S. Army missiles[edit]　１９４３年以JPL主任签署文件。 In 1943 the Army Air Forces asked GALCIT to study the possible use of rockets to propel long-range missiles. In response, Malina and Tsien wrote a report dated 20 November 1943, which was the first document to use the Jet Propulsion Laboratory name.[13] Von Kármán added a cover memorandum, signing it as "Director, Jet Propulsion Laboratory," but as far as Caltech was concerned JPL did not yet formally exist.[14] In early 1944 the United States Army asked GALCIT to develop missiles for field use, which led to the development of the Private, Corporal, and Sergeant missiles.[1] The Army Ordnance Corps established the ORDCIT Project, and JPL/GALCIT was formally organized to carry out this work.[15] Later, in a history of early rocketry Malina wrote that the work of the JPL was "considered to include" the research carried out by the GALCIT Rocket Research Group from 1936 on.[16
官方JPL创建历史简介也没提到钱学森，　JPL最早是军方资助，　后被NASA收编。 https://www.jpl.nasa.gov/who-we-are/history In their 1943 proposal, the Caltech team referred to their organization for the first time as "the Jet Propulsion Laboratory."

你自己给的资料明明白白的说了but as far as Caltech was concerned JPL did not yet formally exist.
喜欢用维基百科做参考本身就很不可取，但用维基做参考资料却又不读自己给的资料，这样说得过去吗？
你给的维基资料里写了Clark Millikan是JPL从1949年开始的主任（其实这个说法本身又是错的，他担任JPL的另外一个职务）
那么推荐你去读一下Frank Marble的访谈，里面谈到了钱不同意Millikan对航空航天研究的理念，所以他领导下新设立的喷射推进实验室拒绝航空实验室合署工作。
这个事情的本质就是航空实验室的一部分在钱回到加州理工以后变成了喷射推进实验室，但很快钱就遭到迫害，不再能够领导实验室，最后航空实验室整体转制为与联邦共建的实验室，名为喷射推进实验室，后来的资料就把航空实验室的主任，列举为喷射实验室的主任。

buledot 发表于 2024-03-12 13:12
钱跟跟权贵根本不沾边， 也从来没沾过边。 钱在国防科委任挂名院长时， 老毛女儿还是媳妇是国防科委领导， 那是权贵。 50年代海归想不起来有谁做到正部级， 钱学森好友（不知是否是亲戚）同在JPL同事钱伟长， 50年代被打成右派， 大难不死后来做了校长。 这些离权贵差远了，被留苏留北朝鲜的碾压。
钱学森在MIT导师推荐给冯卡门，说跟老冯混有出息。 冯卡门手下学生（也是钱的学弟）林家翘毕业后， 老冯推荐去MIT当教授。 另一个JPL出来的郭永还去了康奈尔， 回国临走前当众烧掉了手稿。 还有钱伟长， 老冯手下有不少中国学生。
杜立德从University of California (今天UCB）毕业到MIT读航空博士。 是早年飞机盲降系统instrument landing的先驱者， 曾经演示封住驾驶舱玻璃， 完全靠仪表盲降在机场。 当时是个很了不起的成就， 今天所有机场民航机上都有该设备，航空考证一科。 杜立德后来率轰炸机从航母起飞炸东京， 指挥空军炸德国， 很有成就。 MIT航空系一直很强的，火箭空气动力那是Caltech的地盘。

那时候回来的人当学部委员，两院院士和副部级比较多，查了一下还真都是好大学回来的。侯祥麟院士，王炳南外交部副部长，顾以健， 周廷冲院士 黄翠芬院士，孙绍谦、邱立崇、张炜逊，刘静宜、罗沛霖院士，丁儆，周廷冲（药学毒理学专家）和黄翠芬（微生物病毒学专家）夫妇、邱立崇（口腔科专家）和曾畿生（儿科专家）夫妇、孙炜逊（儿科专家）和梁思懿（社会学专家）夫妇、孙绍谦（病理学专家）和陆敏（妇产科专家）夫妇，以及金荫昌（药理）、潘绍周（内科）等一批医学专家学者；此外还有许多其他各行各业的专家学者和一大批志在报国的热血青年，如：茅於宽（物理）、孙时中（机械）、涂光炽（地质）、唐孝宣（化学）、邓稼先（物理）、严东生（化工）等。他们当中的许多人，后来都成为了新中国建设各行各业的顶尖人才，不少人成为学部委员、中科院院士。[13] 此外，还有先期回国的杨克勤夫妇[14]（医学）、华罗庚（数学）、唐敖庆（化学）、朱光亚（物理），以及后来成功归来的钱学森（航天火箭）和蒋英（音乐）夫妇、赵忠尧（原子物理）、罗时钧（航空）、沈善炯（生物化学）等专家学者 news.fudan.edu.cn/2015/0527/c63a65275/page.htm

mtwash 发表于 2024-03-12 13:23
写的是2月实发薪1979.08吧，是1979.08元

还真是。不然79年那工资还挺高

天干勿早 发表于 2024-03-12 15:50
记得当时华为5千每月，中兴4千5

不会吧 96年啊 香港还没回归

我那时候刚工作 在银行 那时候工资算好了 一个月七八百

buledot 发表于 2024-03-12 08:17
这个钱不够他儿子上Caltech读自费硕士， 据说当年JPL好友帮了忙。照片里的小女孩最后没能考上大学， 重新来美读书， 他家最后的积蓄估计全用掉了。

我读书的时候，交大浙大的校长副校长们的孩子来美国读硕士博士，都是自己的以前的学生在名校拿了职位的把孩子招进去，给奖学金，不会自己掏钱。何况钱这个级别的。

不会吧 96年啊 香港还没回归
冰是睡着的水 发表于 2024-03-12 16:37

，你没去过深圳把。
其实最好赚钱的时候就是96年97年，那是后，搞个VCD，搞个程控交换机，都是大把大把的钱。我一同事，就是96年赚了钱，然后开公司，到了2000年又全亏了，然后老老实实打工。

LifeIsTricky 发表于 2024-03-12 08:23
这是top 10%水平了吧。当时全国没几个万元户。他一年就能成为万元户。

1996年万元户又不稀奇了。我上世纪末出国的，培养费也要交几万呢，周围同学也都一样，我们可不是啥先富起来的那拨人，就是普通人罢了，几万元不少，但也不是拿不出来。

minqidev 发表于 2024-03-12 16:53
，你没去过深圳把。
其实最好赚钱的时候就是96年97年，那是后，搞个VCD，搞个程控交换机，都是大把大把的钱。我一同事，就是96年赚了钱，然后开公司，到了2000年又全亏了，然后老老实实打工。

华为的起家产品C&C08程控交换机。。。。挣海了，也把我们深圳本地人坑出外太空了
这货的产品一开始都在深圳用，有各种小毛病，我面梦校的电话就呼哧呼哧的一阵阵冒杂音，这个该死的华为

华为的起家产品C&C08程控交换机。。。。挣海了，也把我们深圳本地人坑出外太空了
这货的产品一开始都在深圳用，有各种小毛病，我面梦校的电话就呼哧呼哧的一阵阵冒杂音，这个该死的华为
mtwash 发表于 2024-03-12 17:02

我那个同事，硬件工程师， 做VCD和交换机硬件， 96年以前，是10万一个月。。 反正就是拿着手抽筋。
很多人，就是让你解决电路问题，拿着钱，跑你工位等你有空了，就看看电路，解决问题。然后一手交钱，一手交差，解决了，然后5000块先进你拿着，那个时候，完全就是一个野蛮生长。
但是钱来得快，也去的快，比如VCD，突然一天市场就卖不动，交换机也是，突然有一天，就只有华为和中兴了。 我那些同时都得出结论，有钱，一个不要买股票，二个不要开公司，有点闲钱就买房，那个时候还是2000年左右。

lumia 发表于 2024-03-12 08:04

这也太少了，查了下1996城镇职工年工资6210

差不多，我那时给一个社科院的领导的儿子做家教，他爸的月薪是1500。（我时薪20，算算和他爸的时薪差不多）
当然，那时他家有分房以及其他很多补贴

你的给的资料是Guggenheim Aeronautical Laboratory古根汉姆航空实验室，建立于1926年。但你想过没有，1926年还未兴起喷射推进的技术，喷射推进的发动机兴起于二战，所以你有没有觉得自己查错了资料呢？
我所说的古根汉姆喷射推进实验室，是Guggenheim Jet Propulsion Center，设立于1949年，它设立时候的基础的一部分的确来源于你上述的古根汉姆航空实验室。但后者才是JPL的前身，而不是你提到的那个实验室。
加州理工大学校长DuBridge的访谈 https://oralhistories.library.caltech.edu/68/1/OH_DuBridge_2.pdf

https://pubs.aip.org/physicstoday/article-abstract/2/3/30/431041/Jet-Propulsion-Centers?redirectedFrom=fulltext

https://pr.princeton.edu/history/companion/sayre_daniel.html



我不太喜欢那种对要给东西不是很了解，然后查查维基百科就觉得够了的做法。






mtwash 发表于 2024-03-12 15:40

你这个大概是讲席教授 或古本喊莫中心主任，　跟ＪＰＬ　本身没关系。　官方JPL１９４３年就成了，　而你的引用是１９４９年的事。 那个中心和JPL都在Caltech， 今天也还在， 但不是一码事。
不可否认钱学森是杰出科学家，　但从来没有文献他是JPL主任或领导过该实验室。　　 https://www.nasa.gov/jpl/jet-propulsion-laboratory-history/
后来Caltech悼文有提到是冯卡门的学生和同事，JPL的co-founder。　钱是首先在报告中提到JPL，　而冯卡门签署JPL主任。 https://www.jpl.nasa.gov/universe/archive/un0911.pdf Qian Xuesen, 98, who was involved in the original rocket experiments that led to the development of JPL and was considered a co-founder of the Laboratory, died Oct. 31. Qian, a Caltech student and colleague of JPL founder Theodore von Kármán in the mid-1930s, became one of America’s foremost experts on rockets and high-speed flight theory as JPL became established. In 1943, Qian and two others in the Caltech rocketry group drafted the first document to use the name Jet Propulsion Laboratory; it was a proposal to the Army to develop missiles in response to Germany’s V-2 rocket. This led to the Private A, which flew in 1944, followed by the Corporal and WAC Corporal

钱是技术一级（正军），但实际上至少准兵团甚至正兵团待遇。后来是政协副主席 - 别拿政协不当干部 - 勉强算副国级。这个级别，公房司机警卫，还真靠1900块工资？

dodojk 发表于 2024-03-12 08:15
收入并不等于实际生活水平，bbc报道习近平年工资只有2.2万美元，但很显然他过的比日入2.2万美元的都好

2.2万美元每月？ 那还比不上很多公司高管呢。 更别提高管们的巨额bonus和golden parachute 了
从他职位的角度来说 收入不算高。当然其他没放在纸面上的就不好说了

这个工资不高的,当然对普通百姓是高的

钱学森文革没有被打到， 儿子去参军女儿留城， 看似受待遇了，实际待遇不乍地。 受了很多苦，看到下面这些话， 想当时人也是很痛苦的。当了9年兵不能入党提干， 如果不是回复高考， 这兵不知要当何时。 别人都回城当工农兵学院， 显然钱的分量不够， 又有风言风语。恢复高考儿子考上女儿落榜。一对儿女回国时是不会说中文的。
https://www.163.com/dy/article/GGQNQLJF0543OM0R.html 钱永刚说，他在部队九年的磨砺，不但考验他的身体素质，更加考验他的忍耐和心性。 那时候我们一家人都常常会受到人家的猜忌，因为我们都是从美国回来的，人家就说我们是美国来的间谍，生活上各个方面都会受到歧视和不公平待遇。 部队上对我的考验也一直非常严厉，其实我明明都已经达到入党的标准了，但就因为我是钱学森的儿子，所以我做什么都比别人困难一点。 如果我不是钱学森的儿子，我那时候得到的肯定要更多。

回复 1楼 lumia 的帖子
1956 还是1996？

已经挺好了，而且这不代表全部收入

回复 10楼 LifeIsTricky 的帖子
别瞎说了，你说的情况是八六年，九六年外企的流水线工人月工资八百

回复 1楼 lumia 的帖子
这工资真心很低，在96年。
沿海城市，还不错到单位，大学刚毕业一个月5000 元。外企更高些，但没有福利分房这些。大学刚毕业，政府部门一个月都有2000。

那个年代造原子弹的赶不上卖茶叶蛋的。