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全网404文章《中产的孩子没有未来》
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全网404文章《中产的孩子没有未来》

千渔千寻
楼主 (北美华人网)
全网404文章《中产的孩子没有未来》
10分钟前我刚从聚会回来,迫不及待写这篇给大家分享见闻,3600字,稍微有点长,不过很有料,大家认真往下看。
今晚聚会是3个人。
一个华为前同事,浙江人,所属部门跟芯片相关,这两天刚好来成都出差。
另一个也是华为前同事,不过现在已经离开华为了,定居上海。
大家可能还记得我在2018年写过一篇43岁芯片公司高管被裁员的文章,告诉我这个裁员故事的,就是上海这位。
这段时间上海这位一直被公司安排在川渝两地,听说浙江人在成都出差,于是从重庆赶过来参加这个饭局。
当年我们3个在海外一起做项目,同吃同住,结下深厚友谊。
我离开华为就告别了通信圈;浙江人在华为一干就是10多年,如今还有1年就退休(华为内部允许45岁退休);上海离开华为后跳了两次槽,不过一直在芯片行业。
坐下来寒暄几句,聊到行业和工作。
浙江人表示最近比较忙,忙什么呢,因为华为的Mate60系列前段时间不是官宣发布了嘛,出货一旦开始版本迭代就加速了,基本上大半年就要迭代一次,货量起来事情也多于是最近加班很猛,全国各地到处跑。
而在被美国极限制裁的几年前,尤其2020到2021年,他基本上每天都按点下班,非常非常闲,在进入华为的10多年来是破天荒的闲。

我问他闲点好还是忙点好。
浙江人带着华为直男那种特有的腼腆说,还是忙点好吧,毕竟还得多拿钱啊。
说到华为Mate60系列,半年前发布在美国商务部长来华期间,当时互联网上一片沸腾都在夸华为好一把骑脸输出,居然突破老美制裁继续把高端机型搞出来。
但是大家也在奇怪这7纳米制程的芯片是谁造的,居然就可以批量交付商用了,难道还是台积电?

上海说,我了解到的消息是:

这个7纳米芯片来自总部设置在上海的XXXX,虽然可以生产但是良品率很低,仅仅是解决了从无到有的问题,放到市场上完全没法参与竞争。
不过美国制裁让台积电、三星这些芯片巨头无法染指中国大陆,而国内对高端手机的庞大需求依然存在,就给了国内芯片企业巨大机会,于是市场需求通过华为的Mate60为上游供应链带来海量订单。
说白了,就是中国的老百姓自愿多花钱买国产高端手机,支撑以华为作为代表的整个国产手机供应链可以活下来,活得还不错,一步步向全球最高端的技术逼近。
我问浙江人,是这样的吗?
浙江人点了点头说“应该是吧”,含含糊糊的样子。
我也不好问他在华为负责的是哪个板块,会不会一不小心把商业机密给我讲了,所以这个话题也就到此为止。
再来说上海这边。
上海说他们去年日子不太好过,因为整个行业的销量都在下滑。
工作已经很头疼了,最让他头疼的还是读初二的儿子。
他儿子读书本来挺用功,但是上海的教育实在太卷,无论如何卷不过,慢慢的孩子在学习上找不到成就感,逐渐开始厌学。
而且现在的孩子接收的信息实在太广泛,不知道他儿子从哪里听来的,名牌大学毕业生出来找不到工作,硕士博士也降薪录取,于是孩子忽然间“想通了”。
有一天晚上,他在家里加班噼里啪啦敲着键盘,儿子本来在隔壁屋写作业,忽然孩子推门进来说,爸爸,我不想读书了,他问为啥?
孩子说:
你是名牌大学毕业的,还是研究生,现在都这个岁数了不也天天加班到那么晚吗?
我考不上好大学,到时候只会比你过得更惨。
他听着孩子的话简直晴天霹雳,心想老子要不是名牌大学硕士毕业,年入百万,能给你买上海的天价学区房啊。
不过转念一想当时买房的价格,再看现在上海哪怕是最近跌跌不休之后依然高企的房价,觉得儿子说的也没错,自己要是现在才研究生毕业,多半也只能在家啃老。
当爹的也想通了,就问儿子,那你准备干嘛。
孩子说,要不我去送外卖吧。
上海跟他夫人一商量,得,反正学习也就这样了,你愿意去体验一下生活那就去吧,不过学校你还是要去、书还是要读的。
孩子表示很高兴,于是每天放学回家,他爸帮他在手机上操作完毕(需要成年人注册登录),孩子就骑着自行车送外卖去了,说是忙到晚上快11点,每天能跑10单左右,赚到的钱直接当作零花钱了。
从此亲子关系突飞猛进,一家人其乐融融。
上海一边说,一边把手机打开给我们看接单APP。
我和浙江人互相看了一眼,那叫一个瞠目结舌三观尽毁……
浙江人问,那你总不能让他一直跑外卖跑下去吧?
上海说,现在才14岁,可能等他大一点去学门手艺学门技术吧,能养活自己啥的,不然还能咋样?
浙江人长叹一口气,说,哎,现在的孩子真的太卷了,你们知道华为现在招聘都是什么学历吗,全是清北985和211,要不就是留学回来,好多藤校的,现在就算是个正常985要进华为都要卷掉几层皮。
我老婆在一家广告公司,她说现在的年轻员工真的不一样了。
她们公司的95后小妹妹,人家到了下班点多一秒都不会呆,毫不犹豫拎包走人,公司要搞团建,可以,不要安排在周末占用我的休息时间,还跟领导说,公司与其搞团建不如多发点钱好了。
浙江人还没说完,上海接过话题,说,我允许我儿子跑外卖没逼着他非去卷读书,其实还有一个原因。
我们问是啥。
他说,ChatGPT你们用过吧,我和浙江人都说用过。
上海说,我儿子学习这个状态肯定考不上好大学,20年前去读个一般学校出来,多少还能找份工作,但是现在ChatGPT替代的不就是普通学校的孩子他们未来的工作吗?你们想想,这玩意儿普及之后得让多少人裁员?还有刚出来的Sora,太恐怖了,卷学历除非卷到顶尖,不然前途照样不确定。
既然如此,我为啥还要把他往火坑里送?

10年后的世界是什么样子,谁知道啊,他不愿意学就算了吧,反正我和我老婆都想明白了。
浙江人说,哎呀,你不要以为有技术含量的工作就高枕无忧,你看我,搞芯片的算有技术含量吧,好不容易熬到现在还有1年就退休,结果华为最近准备改政策,说要把退休时间延后到50岁。

我去,那我还要再干6年,这怎么搞!

还有谣言说,等到下次签合同公司要是不续约,之前买的内部股票也没法保留了,分红也没了。
外面看华为全是光环,内部看全他妈是各种限制,日子也不好过啊。
我说大哥,你知足吧,你哪天就算从华为出来,顶着光环,哪哪不能去啊。
浙江人露出轻蔑的笑容,说你离职得太早了,职级还不够高,你不知道华为的竞业协议在业内是出了名的严格。

上海在一旁也笑了。

说我知道我知道,我当初走的时候就知道,个人是玩不过公司的,你就老实在华为呆着吧还挣扎啥呀哈哈哈哈。
浙江人说哎你们不知道,我最近不光愁工作的事,我老家亲戚借钱的事才最愁,就是那个做代购的表弟,跟你们说过还记得吧?最近被人割韭菜了。
我和上海都说知道。
他表弟专科毕业,前些年跟着一个小老板做代购赚了些钱,在老家一时风光无限,连他这个在大公司打工的表哥也没他有面子。
结果最近卷进去当地一个现金贷。
说白了就是给放贷的提供资金,然后庄家拿着钱往外借,自己一年有稳定的10好几个点的收益,别的不说,至少“跑赢通胀”没啥问题。
没曾想经济太差,放出去的贷款开始大面积坏掉收不回来,庄家自己卷款跑路把他们一堆投资人给晾在那里。
他表弟之前赚的钱全赔进去,现在没办法,向他这个当哥的借钱。
浙江人说,我也没啥钱呀但是这咋拒绝呢,都知道我在华为上班。
这回是我笑了:
遇到这种赚快钱的亲戚,我从来不图占人家便宜,但是我会提前向他借钱,目的不是借钱而是让他知道我没钱,以后也别找我借,哈哈哈哈。
聚会就记录到这里。
下面谈我的几点感受吧,不一定对,大家批判着看。
1、不管是华为遭受的极限制裁,还是中产阶级的教育焦虑,说白都是增量已经没有了,国与国,人与人之间的内卷正在加剧。
内卷啥时候结束不好说,反正接下来几年只会更残酷。
烈火烹油的飞速发展已经结束,接下来,是我们大多数人包括我自己都没有经历过的“非高速增长”时期。
普通人苟着就好,现金为王,什么房贷几百万、家属不上班、二娃上国际学校这种中产作死三件套,离得越远越好。
2、要对一切投资产品充满警惕。
现金放卡里就放卡里,贬值就贬值。只要你承认自己还是一个普通人,就要接受财富贬值的宿命。
只有极少数人的钱可以跑赢通胀,但你不太可能是极少数人。
圈子里都说怎么收割中产?怎么收割拿到巨额赔偿款的拆迁户?
温柔体贴地提醒他“跑赢通胀”,就是那把最快的镰刀。
3、小镇青年考名牌大学,出来去大公司拿高薪,买房成家留在大城市成为标准中产,这样的故事是特定时代的产物,以后只会越来越少。
作为家长一定要约束自己的妄念,尤其是高学历家长,要意识到自己的高学历是偶然现象,自己孩子是普通人乃至学渣才是大概率事件。
中产不掌握生产资料,再高再牛的职位也没法继承,所以中产的孩子只能路径依赖,重新把爹妈攀登学历的路再走一遍。
很遗憾,除了极少数孩子的确适合应试教育,其他大部分都不会有未来。
4、应试教育的内卷加剧和社会上学历贬值的加剧,已经成为一个互为因果的恶性循环。
从人生的资产负债表来看,孩子在未来究竟是你的资产,还是负债,强烈依赖于你们的亲子关系。
初中的孩子去送外卖体验生活,我不推荐。
但是,亲子关系不到位,一味强迫一个不适合应试教育的孩子非去走独木桥,我更不推荐。
只能说既然老路走不通,不如尊重孩子意见,让他去发挥个性和优势,说不定趟出一条新路来。
最后,大家要清楚一点:
高考不是一个培训机制,而是一个筛选机制,所以才说一将功成万骨枯,当家长的,一定要搞清楚你孩子到底会是那个一将,还是那个万骨。
以上文章内容仅代表作者本人观点,与行业研究报告无关。
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wantU
2 楼
通篇看下来没决得是中产阶的孩子没未来 而是里面说的这个孩子卷不过了
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Cath226
3 楼
说到底 经济飞速发展的时间过去了 富豪的孩子无论什么年代都不愁 穷人的孩子无论什么年代都不行 只有中产比较分裂 才会对行情这么敏感 但人的一生那么长 想那么多干啥呢 20年代出生的人怕是想不到60年代发生的事 想的多的就不要生孩子
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jennyqq
4 楼
未来都会有的,人人都是资本家,人工智能做劳力😅
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iammaja
5 楼
华为的估计资产可以达到上中产吧,能给孩子留下点资产,至少孩子生活多半还是可以无忧的。
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tlybt
6 楼
标题不如改成:韭菜的孩子没有未来。
“说白了,就是中国的老百姓自愿多花钱买国产高端手机,支撑以华为作为代表的整个国产手机供应链可以活下来,活得还不错,一步步向全球最高端的技术逼近。” 中国老百姓好伟大,好有全局观噢,支持价高质次全为了国产手机供应链能活下来。 老百姓有这种大局观,还管什么孩子有没有未来,国家有未来党的领导有未来就行了
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努力挣钱过好日子
7 楼
城市普通中产的孩子不生孩子,会不会就没压力了?家里无房贷无车贷无孩子,住着爸妈的房子用着公共交通,那日子倒是挺美的,我表妹就是这样
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foreverf
8 楼
人心贪婪, 清淡饮食, 无欲无求,不婚不育,早睡早起,这些麻烦都没了
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guogai
9 楼
努力挣钱过好日子 发表于 2024-03-12 09:46
城市普通中产的孩子不生孩子,会不会就没压力了?家里无房贷无车贷无孩子,住着爸妈的房子用着公共交通,那日子倒是挺美的,我表妹就是这样

也有压力,爸妈亲戚都会真心为你好,让你结婚生娃。
本来不婚族,应该和爸妈是最亲近的人了,却因为这个巨大的价值观差异,不能好好相处
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dukenyc125
10 楼
文笔太差了,文科生的思维,什么上海人说,浙江人说,就是些anecdotal evidence 然后得出洋洋洒洒很多宏大结论
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free4zhe
11 楼
理是这个理了,AI一来,美国现在高薪白领工作也没有未来,没未来又怎么样,还不是要苟活着
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shanggj
12 楼
回复 1楼 千渔千寻 的帖子
"这个7纳米芯片来自总部设置在上海的XXXX,虽然可以生产但是良品率很低,仅仅是解决了从无到有的问题,放到市场上完全没法参与竞争。"
所以现在国内 7纳米芯片 就靠 大量生产 来把良品选出来?
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大衣被禁
13 楼
我觉得未来一片光明。 大部分人不婚不育,人口断崖式减少,竞争少,人均资源多,还有ai干活,年轻人做点儿早九晚五的蓝领工作就活的很好了。
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hibernateisland
14 楼
一群油腻中年男自以为是的人生总结(油腻就是一无所长只能靠教导指导来维护自己的那点自尊),非得加上全网404来贴光。
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lbff
15 楼
这文章有什么好和谐的
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asdfzxc
16 楼
韭菜的孩子没有未来
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如梦飞花
17 楼
wantU 发表于 2024-03-12 09:18
通篇看下来没决得是中产阶的孩子没未来 而是里面说的这个孩子卷不过了

里面的孩子不是代表了大部分孩子吗?
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努力挣钱过好日子
18 楼
guogai 发表于 2024-03-12 09:51
也有压力,爸妈亲戚都会真心为你好,让你结婚生娃。
本来不婚族,应该和爸妈是最亲近的人了,却因为这个巨大的价值观差异,不能好好相处

也不会,女生过了32岁没人催了
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bbalyssa
19 楼
大衣被禁 发表于 2024-03-12 10:10
我觉得未来一片光明。 大部分人不婚不育,人口断崖式减少,竞争少,人均资源多,还有ai干活,年轻人做点儿早九晚五的蓝领工作就活的很好了。

re 不能叫没有未来,看对未来有什么期待 对国家层面,对total GDP 可能不是积极意义,但对个人,没啥不好的
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Cybercat
20 楼
iammaja 发表于 2024-03-12 09:44
华为的估计资产可以达到上中产吧,能给孩子留下点资产,至少孩子生活多半还是可以无忧的。

保证孩子衣食无忧的资产也不容易,主要国内优质资产不多。股市靠不住,而房产也不再是硬资产了。这就是为啥有点钱的都想把钱弄出来买国外的资产。
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公用马甲38
21 楼
凡是说自己不想孩子那么卷的,都是卷不过人家的。 就跟这边送公校的一样。好多人美其名曰为了省钱,其实是孩子考不上私校。
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hawk
22 楼
说得很现实到位。我一直觉得高考本质上就是另一种形式的饥饿游戏而已。
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如梦飞花
23 楼
公用马甲38 发表于 2024-03-12 10:45
凡是说自己不想孩子那么卷的,都是卷不过人家的。 就跟这边送公校的一样。好多人美其名曰为了省钱,其实是孩子考不上私校。

够mean的,你觉得每个家庭都能毫无负担上私校?
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generalB
24 楼
公用马甲38 发表于 2024-03-12 10:45
凡是说自己不想孩子那么卷的,都是卷不过人家的。 就跟这边送公校的一样。好多人美其名曰为了省钱,其实是孩子考不上私校。

父母自己有文化,孩子又聪明,不需要去私立。好私立的家长大部分是做生意发财,又没时间又没文化的粗人
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没事去逛街
25 楼
人多就卷,我认识一人,说现在走线来的抢饭碗,她们都觉得危机了,普通人活着太难了
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craigslist
26 楼
我大学同学在北京部委上班,初中的孩子拒绝上学,已经休学一年多了,每天由另一个家长带着各地旅行游山玩水。还有大学同学在高校当教授,他说他同事里孩子这样的颇有几个,太卷了,孩子受不了。
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jing_dan
27 楼
回复 2楼 wantU 的帖子
同没看到, 似乎是标题党。而且这样的长文,一句话就是一个段落的风格,这样的风格很无语
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eda2k4
28 楼
dukenyc125 发表于 2024-03-12 09:57
文笔太差了,文科生的思维,什么上海人说,浙江人说,就是些anecdotal evidence 然后得出洋洋洒洒很多宏大结论

形散神也散
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BlueBlueBird
29 楼
公用马甲38 发表于 2024-03-12 10:45
凡是说自己不想孩子那么卷的,都是卷不过人家的。 就跟这边送公校的一样。好多人美其名曰为了省钱,其实是孩子考不上私校。

too mean!!!
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eda2k4
30 楼
shanggj 发表于 2024-03-12 09:58
回复 1楼 千渔千寻 的帖子
"这个7纳米芯片来自总部设置在上海的XXXX,虽然可以生产但是良品率很低,仅仅是解决了从无到有的问题,放到市场上完全没法参与竞争。"
所以现在国内 7纳米芯片 就靠 大量生产 来把良品选出来?

嗯,华为卖一支亏一支,其实是在做善事,本年度最大活雷锋
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Namama
31 楼
无非就是孩子卷不过别人
但卷不过别人本身就是个很正常的现象,智商也会均值回归,学霸的孩子依然是学霸的可能性极低。
中国高考又是个相对公平的制度,无法金钱开路进名牌大学,那最后可不就是卷不过么?

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Fhb
32 楼
Namama 发表于 2024-03-12 11:15
无非就是孩子卷不过别人
但卷不过别人本身就是个很正常的现象,智商也会均值回归,学霸的孩子依然是学霸的可能性极低。
中国高考又是个相对公平的制度,无法金钱开路进名牌大学,那最后可不就是卷不过么?


区别在于,以前卷不过的孩子(占大多数),长大后也都还有生路。 将来的社会就很难说了。
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Cath226
33 楼
公用马甲38 发表于 2024-03-12 10:45
凡是说自己不想孩子那么卷的,都是卷不过人家的。 就跟这边送公校的一样。好多人美其名曰为了省钱,其实是孩子考不上私校。

这个对基本能保证穷家孩子全奖的顶私是可以成立的 对大部分私立并不成立呀
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Namama
34 楼
Fhb 发表于 2024-03-12 11:26
区别在于,以前卷不过的孩子(占大多数),长大后也都还有生路。 将来的社会就很难说了。

这种论调你真的信?
中国现在比10年前,比20年前富裕了多少? 哪怕就是考试,今年高考招生人数都比全国出生人数多了
无非就是20年前卷不过的底层农民工,不被很多人当人看,自动忽略了罢了
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crystalhuang
35 楼
从我们的个人经历看,不管什么行业,坚持走到行业前沿(或者金字塔顶)就不用太愁工作机会了。所以我们认为培养孩子要有长远的眼光,让孩子自己找到兴趣和特长所在,鼓励他们稳健的走到选择的行业的前沿。
当然最牛的孩子是可以创造出一个新行业的(也就是知道怎么把蛋糕做大),当然这种孩子需要智商情商都hit jackpot,可望不可求。
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zhedaemily
36 楼
楼里有几个ID太mean了。 你孩子可能卷得过别人,孙子有可能卷不过。 不能保证每一代都卷得过啊。均值回归。
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hijklmn
37 楼
标题说中产的孩子没有未来,里面说“小镇青年考名牌大学,出来去大公司拿高薪,买房成家留在大城市成为标准中产,这样的故事是特定时代的产物,以后只会越来越少。”那以后的中产从哪儿来呢?
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Cath226
38 楼
hijklmn 发表于 2024-03-12 11:38
标题说中产的孩子没有未来,里面说“小镇青年考名牌大学,出来去大公司拿高薪,买房成家留在大城市成为标准中产,这样的故事是特定时代的产物,以后只会越来越少。”那以后的中产从哪儿来呢?

以后阶级流动就是会越来越困难 中产这个群体就是会萎缩 然后贫富差距拉大 然后战争 再洗牌 朝代更替不都是这么个套路
不讲太远就说几十年的情况的话,我觉得日本是很好的参照。中国还是会比日本robust一些,毕竟幅员辽阔,资源多样。
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如梦飞花
39 楼
eda2k4 发表于 2024-03-12 11:14
嗯,华为卖一支亏一支,其实是在做善事,本年度最大活雷锋

这倒真的有可能,是国家的脸面民族的脊梁,亏钱也要卖
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doublemint
40 楼
中产的问题就是老觉得自己和上层更接近而不是下层 还不都是韭菜
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waterlilly9
41 楼
这种文章还全网 404?
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Namama
42 楼
Cath226 发表于 2024-03-12 11:51
以后阶级流动就是会越来越困难 中产这个群体就是会萎缩 然后贫富差距拉大 然后战争 再洗牌 朝代更替不都是这么个套路
不讲太远就说几十年的情况的话,我觉得日本是很好的参照。中国还是会比日本robust一些,毕竟幅员辽阔,资源多样。

我其实看法刚好相反。。。
以前是经济发展速度快,rising tide lifts all boats,虽然贫富差距急剧扩大,但底层民众生活也在快速上升 现在经济增长放缓,那么贫富差距如果继续扩大,相对来说底层的忍耐度就没那么高
从中国政府角度来说,经济放缓的情况下,其实有很强的增加富人税收,增加转移支付,来减少贫富差距的动力。这些年很多政策,从精准扶贫到共同富裕,其实都是这个方向。

美国现在最大的问题也是每年经济只能增长2%,贫富差距却大幅扩大,造成底层极大不满,最后形成民粹反体制,搞出川普这种人上台
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diodiodio
43 楼
看不懂什么叫没有未来 太矫情了吧 一句话社会贫富分配不均 其他的都是矫情
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qqyxgz
44 楼
未来没工作与其混吃等死, 不如报名去火星战天斗地, 可以干的事情多了, 不要悲观
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Deja_Wu
45 楼
hijklmn 发表于 2024-03-12 11:38
标题说中产的孩子没有未来,里面说“小镇青年考名牌大学,出来去大公司拿高薪,买房成家留在大城市成为标准中产,这样的故事是特定时代的产物,以后只会越来越少。”那以后的中产从哪儿来呢?

就是中产这个群体越来越萎缩,富人会越来越富,穷人越来越多,拉美化不可避免。
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Springhill999
46 楼
Namama 发表于 2024-03-12 11:57
我其实看法刚好相反。。。
以前是经济发展速度快,rising tide lifts all boats,虽然贫富差距急剧扩大,但底层民众生活也在快速上升 现在经济增长放缓,那么贫富差距如果继续扩大,相对来说底层的忍耐度就没那么高
从中国政府角度来说,经济放缓的情况下,其实有很强的增加富人税收,增加转移支付,来减少贫富差距的动力。这些年很多政策,从精准扶贫到共同富裕,其实都是这个方向。

美国现在最大的问题也是每年经济只能增长2%,贫富差距却大幅扩大,造成底层极大不满,最后形成民粹反体制,搞出川普这种人上台

就没有共同富裕,自己骗自己罢了。
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周瑜
47 楼
404了吗?别危言耸听了。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/685266967 https://zhuanlan.zhihu.com/p/684798898
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momosun
48 楼
回复 1楼 千渔千寻 的帖子
逻辑混乱的垃圾文章,不是中产的孩子没有未来,是中产家的傻儿子没有未来。
爸妈自己考进1%,进了大城市成了中产,又没进资产阶级。地主家的傻儿子有家产可继承,中产的傻儿子掉下去再正常不过了。
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airsense
49 楼
回复 1楼 千渔千寻 的帖子
都坐在电脑前指点江山。
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半个马和甲
50 楼
说到底 经济飞速发展的时间过去了 富豪的孩子无论什么年代都不愁 穷人的孩子无论什么年代都不行 只有中产比较分裂 才会对行情这么敏感 但人的一生那么长 想那么多干啥呢 20年代出生的人怕是想不到60年代发生的事 想的多的就不要生孩子
Cath226 发表于 2024-03-12 09:29

是的。我的预言贴也提到这个了。虽然在时间上会被啪啪啪的打脸,可是我还是坚信一条:
全世界的下个增长点不知道在哪里,要过冬了。 没人可以阻止。除非nuclear fusion 突飞猛进。某个高斯一样的真天选之人来再次推动人类。
否则就是连习大大,白等这种级别的,也只有被时代潮流夹着走的份。充其量最多他们会是潮水的代言人。
世界然后会越来越乱。 我们这种普通人的孩子, 怎么说呢,更加需要接起地气:
心智,体格和语言的培养比什么T5,竞赛等重要多了。
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freegoer
51 楼
有意思 全世界勤勤恳恳的中产如果躺平了和低收入者一样 不知道未来会如何。当然优质中产阶级的特点就是自卷,不需要外来动力,这个比较狠
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mangmang
52 楼
家长是华为的,名校毕业,学区房也有了,不需要担心吃穿,考不上一个像样的211,985?那还是机会让给能干的下一代吧……他确实扶不上墙啊
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zjy1986
53 楼
上海还说卷 小地方才更是卷
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chali1234
54 楼
wantU 发表于 2024-03-12 09:18
通篇看下来没决得是中产阶的孩子没未来 而是里面说的这个孩子卷不过了

这孩子代表了绝大部分的孩子。985录取率不到2%
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Strawberry99
55 楼
建议读下刘慈欣赡养人类和赡养上帝 两部书。虽然是科幻 但不仅限于幻想,有可能是社会科学预言
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momosun
56 楼
chali1234 发表于 2024-03-12 13:31
这孩子代表了绝大部分的孩子。985录取率不到2%


孩子的爸妈当年考进2%,上了名校进了华为,进了中产,现在孩子进不了2%,再掉下去也很正常呀
只能说中国中产比例太低,但老百姓要求太高,觉得进不了前2%就哭天喊地的。
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Daylight
57 楼
完全不知所云,看下来就是这孩子teen厌学,想躺平。父母三观也歪的不行,读书就是为了工作高收入,按他那逻辑全世界科学家都去死得了。自己见识低太功利还要拉上所有中产背书
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srph10
58 楼
顺其自然吧,爱咋咋地,当家长的真的做不了啥
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蔷薇307
59 楼
看的心里好沉重,全体被迫躺平的未来在哪里?
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kengdie
60 楼
No... 是中产没有孩子
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一步一个脚印
61 楼
不喜欢看这种负能量消极鸡汤
非得卷成一将才是未来?非得大城市高薪才是未来?你咋知道回归田园开个民宿早早看透平淡过日子知足每一天的村姑不比英国的日本的皇室王妃幸福?
来到世上不是自己能选择的,既然来了,就积极过,觉得下一代没未来的不要下一代自己潇洒这一代就好了啊,没必要自己焦虑还试图引起大众焦虑。
avatar
wsher
62 楼
很明显上海人都攒够了老本,孩子基本上是想干什么都自由的状态,浙江人和作者还没看明白呢,笑死人了,只有他们俩孩子没未来,人家上海人是吃喝几代不愁的状态了,这都看不明白还跑来写个东西让人家看笑话。
avatar
Yadkin
63 楼
周瑜 发表于 2024-03-12 13:18
404了吗?别危言耸听了。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/685266967 https://zhuanlan.zhihu.com/p/684798898

你的link1是404, 2不是那篇文章吧
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fitfitfit
64 楼
Namama 发表于 2024-03-12 11:57
我其实看法刚好相反。。。
以前是经济发展速度快,rising tide lifts all boats,虽然贫富差距急剧扩大,但底层民众生活也在快速上升 现在经济增长放缓,那么贫富差距如果继续扩大,相对来说底层的忍耐度就没那么高
从中国政府角度来说,经济放缓的情况下,其实有很强的增加富人税收,增加转移支付,来减少贫富差距的动力。这些年很多政策,从精准扶贫到共同富裕,其实都是这个方向。

美国现在最大的问题也是每年经济只能增长2%,贫富差距却大幅扩大,造成底层极大不满,最后形成民粹反体制,搞出川普这种人上台

老龄化问题很难解决啊,越抽富人血,经济越拉动不起来,底盘太大了
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bunnybear
65 楼
不买房,不生娃, 马上日子好过很多。
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rising10
66 楼
国内一线城市这一代孩子内卷的情况属实。
俺青年时代考学在北京上海的朋友留在一线城市,都感慨此举最大功效是福泽后代,娃不用重复父母小镇做题家的辛劳,可以轻松躺赢走捷径上名校好工作好人生了
十几年过去了,情况逆转,一线城市挤满了考二代的鸡娃们,现在是他们常向俺打听美国这的高中大学了,读得不好的娃家长,想一雪娃学渣之耻,打听如何快捷途径上美国藤校,再现父母当年的名校辉煌;读得好的娃妈也向俺打听,娃可以考上国内名校,要不要一步到位直接来美国念。
战火已经烧到北美了。当年俺青年时代留在了北美,感慨此举最大功效是福泽后代,娃不用重复父母小镇做题家的辛劳,可以轻松躺赢走捷径上名校好工作好人生了。十几年过去了,情况逆转,这里挤满了留二代和国内奔赴而来的考二代的鸡娃们。。。
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fitfitfit
67 楼
rising10 发表于 2024-03-12 16:26
国内一线城市这一代孩子内卷的情况属实。
俺青年时代考学在北京上海的朋友留在一线城市,都感慨此举最大功效是福泽后代,娃不用重复父母小镇做题家的辛劳,可以轻松躺赢走捷径上名校好工作好人生了
十几年过去了,情况逆转,一线城市挤满了考二代的鸡娃们,现在是他们常向俺打听美国这的高中大学了,读得不好的娃家长,想一雪娃学渣之耻,打听如何快捷途径上美国藤校,再现父母当年的名校辉煌;读得好的娃妈也向俺打听,娃可以考上国内名校,要不要一步到位直接来美国念。
战火已经烧到北美了。当年俺青年时代留在了北美,感慨此举最大功效是福泽后代,娃不用重复父母小镇做题家的辛劳,可以轻松躺赢走捷径上名校好工作好人生了。十几年过去了,情况逆转,这里挤满了留二代和国内奔赴而来的考二代的鸡娃们。。。

成绩不好还打听藤校。。。。
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jogging66
68 楼
wantU 发表于 2024-03-12 09:18
通篇看下来没决得是中产阶的孩子没未来 而是里面说的这个孩子卷不过了

网上有个叫小叔TV的油管博主,属于唱衰一类。现在应该主要靠视频赚钱。 我瞄过两个视频。 一个是他逛了北京,发现物价便宜。于是说中国经济衰退,通缩。总之,物价高和低,都有话说。 一个是他采访了一个北京人卖掉北京的房子带孩子到泰国读国际学校的。北京人说北京内卷太严重。小孩每科补习的费用很高,然后还每科补习。说泰国虽然经济上国内的县城,但是生活安逸(因为这个北京人吃老本)。 小叔同意北京人的说法。说幸好自己没小孩,估计养不起。 我当时想:一,他小孩每科都需要补习,是不是说明本来成绩60分,你非要向往90分,当然累啦。国内60分,也可以生活,特别是加上父辈的遗产;你不能说你60分的成绩的瓦,希望收入是清北毕业生的收入。所以归根结底是中国的收入分布曲线,你觉得你落入哪个点;这个点和国外比怎么样;比泰国好不好? 北京人占了北京土著的运气,在泰国不用工作,然后说泰国生活安逸。这个逻辑我是理解不了。你不用工作,在哪里生活都悠闲呀。在非洲可以请好几个保姆。 我看这个北京人用国际学校的教育能否给孩子一个不同的赛道带来的优势。如果成绩不好,我想到的这个赛道带来的好处有两个。一个是,英语听说,看国内能否给他孩子一个聘用外教的工资。第二个是看能否移民发达国家,同等能力发达国家的生活水平比发展中国家的生活水平还是高些(大家都不否认这点)。 另外,这个小叔还说想回国养老。真的要看脚往哪里走。
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jogging66
69 楼
Fhb 发表于 2024-03-12 11:26
区别在于,以前卷不过的孩子(占大多数),长大后也都还有生路。 将来的社会就很难说了。

政府机构为了稳定,不会这样的。 国内不是现在喊口号“共同富裕”么?既然口号喊出来,不管实行得是否好,但是不会偏离,要不完全还是可以用以前的口号“先让一部分富起来” 西方国家则用福利制度。
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jogging66
70 楼
zhedaemily 发表于 2024-03-12 11:35
楼里有几个ID太mean了。 你孩子可能卷得过别人,孙子有可能卷不过。 不能保证每一代都卷得过啊。均值回归。

我想他们的观点是, 中产的孩子,发现成绩或者能力是中下,所以未来可期是中下产。于是唱衰国家。 这个是不是合理的推导?
可能中下产地孩子,还一路高升,达到中产和中上产呢? 我亲戚的父母是鸟不拉屎的地方的农村人。然后亲戚两口子读书行,到了小城市成了小知识分子。他们的孩子刚好读书也行,于是到了大城市。
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rising10
71 楼
fitfitfit 发表于 2024-03-12 16:28
成绩不好还打听藤校。。。。

天下父母心啊,读得不好的娃,爹妈已经为娃教育花了好多银子换了好几所学校了,爹妈认为自己读书时一直在TOP学校里成绩也TOP, 娃没能在学校TOP是学校不适合娃,最后只剩下美国这一项选择了,向俺咨询时,言必称美国最TOP的大学,DUKE, CMU, UNC这些都是将就。俺一个普娃妈费劲了口舌,但对北美教育的理解彼此不在一条线上。
只能说国内一线娃太卷了,父母不能给娃整出个“光辉名校。光辉前途”,圈子里聊起孩子都说不出口,也对不起这么多年的财力付出
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sharkwolf
72 楼
wantU 发表于 2024-03-12 09:18
通篇看下来没决得是中产阶的孩子没未来 而是里面说的这个孩子卷不过了

肯定没看下来
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jogging66
73 楼
fitfitfit 发表于 2024-03-12 15:47
老龄化问题很难解决啊,越抽富人血,经济越拉动不起来,底盘太大了

国内很多大企业赚钱其实是有国家政策优惠的,比如批地,税收,交通建设,等等。 国家为什么选择扶持有些大企业,说到底是觉得他们经营管理不错。 并不是说没有他们就没有了经济,做不了了产业。大家不都是说,人才多的是。 比如做电商,新一代的毕业生要做电商,未必做不好。最多就是收益率高低而已,不至于赚不了钱。 做电商的很多知识,网上也能学得到。也有很多小电商。现在主要是小电商由于规模效益比不过大电商。 但是政府扶持,就能发展。
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jogging66
74 楼
我其实看法刚好相反。。。
以前是经济发展速度快,rising tide lifts all boats,虽然贫富差距急剧扩大,但底层民众生活也在快速上升 现在经济增长放缓,那么贫富差距如果继续扩大,相对来说底层的忍耐度就没那么高
从中国政府角度来说,经济放缓的情况下,其实有很强的增加富人税收,增加转移支付,来减少贫富差距的动力。这些年很多政策,从精准扶贫到共同富裕,其实都是这个方向。

美国现在最大的问题也是每年经济只能增长2%,贫富差距却大幅扩大,造成底层极大不满,最后形成民粹反体制,搞出川普这种人上台

Namama 发表于 2024-03-12 11:57

“减少贫富差距的动力” “共同富裕”
说的不错。如果不能共同富裕,经济得不到更进一步发展。 比如经济内循环跟不上。 很多开公司的人,不管是大老板还是小老板,赚到了钱,其实把钱挪到国外花了,比如出国旅游,送娃留学,甚至移民。 而国内民工和打工人的工资还是继续很低,也赚不了这些富裕起来的人的钱。 我觉得最低工资还可以考虑再提高(可以考虑不同工种不同工资。比如辛苦的工种,像体力活或者外卖啥的,最低工资要高些。而守门员,最低工资可以低一些);现在国内很多公司把工资卡到300多,不高不低的;工作时长要有限制,这样公司需要多雇人,可以使更多人有工作。
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hellohey
75 楼
free4zhe 发表于 2024-03-12 09:58
理是这个理了,AI一来,美国现在高薪白领工作也没有未来,没未来又怎么样,还不是要苟活着

以后会出现咱们现在不知道的工作机会和工种
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wielkacytryna
76 楼
rising10 发表于 2024-03-12 16:26
国内一线城市这一代孩子内卷的情况属实。
俺青年时代考学在北京上海的朋友留在一线城市,都感慨此举最大功效是福泽后代,娃不用重复父母小镇做题家的辛劳,可以轻松躺赢走捷径上名校好工作好人生了
十几年过去了,情况逆转,一线城市挤满了考二代的鸡娃们,现在是他们常向俺打听美国这的高中大学了,读得不好的娃家长,想一雪娃学渣之耻,打听如何快捷途径上美国藤校,再现父母当年的名校辉煌;读得好的娃妈也向俺打听,娃可以考上国内名校,要不要一步到位直接来美国念。
战火已经烧到北美了。当年俺青年时代留在了北美,感慨此举最大功效是福泽后代,娃不用重复父母小镇做题家的辛劳,可以轻松躺赢走捷径上名校好工作好人生了。十几年过去了,情况逆转,这里挤满了留二代和国内奔赴而来的考二代的鸡娃们。。。

一堆废话,一句话总结就是竞争越来越激烈。
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louaci
77 楼
国内真安全啊这么小的娃送外卖也不担心
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mfc
78 楼
什么是未来? 文章提到的观点应该是中产的孩子很难超越父母,或者包吃住父母的阶层。这在哪里都一样。双马的孩子赚钱能力很难超越父母了,但是还有很多其他的东西在未来。
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薛定谔的猫屎
79 楼
wantU 发表于 2024-03-12 09:18
通篇看下来没决得是中产阶的孩子没未来 而是里面说的这个孩子卷不过了

因为这孩子知道自己八成拿不到他爹当年的学历了
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冰茶
80 楼
这就一个儿子把?按照华人,二胎标配一不留神3胎5胎,看他还笑的出来。
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demantoid
81 楼
foreverf 发表于 2024-03-12 09:49
人心贪婪, 清淡饮食, 无欲无求,不婚不育,早睡早起,这些麻烦都没了

还得少聚会,都是攀比鼓吹焦虑,憎人富贵嫌人贫
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catcatdog
82 楼
我怎么觉得好多年前有一篇类似的文章
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friendmm
83 楼
rising10 发表于 2024-03-12 16:26
国内一线城市这一代孩子内卷的情况属实。
俺青年时代考学在北京上海的朋友留在一线城市,都感慨此举最大功效是福泽后代,娃不用重复父母小镇做题家的辛劳,可以轻松躺赢走捷径上名校好工作好人生了
十几年过去了,情况逆转,一线城市挤满了考二代的鸡娃们,现在是他们常向俺打听美国这的高中大学了,读得不好的娃家长,想一雪娃学渣之耻,打听如何快捷途径上美国藤校,再现父母当年的名校辉煌;读得好的娃妈也向俺打听,娃可以考上国内名校,要不要一步到位直接来美国念。
战火已经烧到北美了。当年俺青年时代留在了北美,感慨此举最大功效是福泽后代,娃不用重复父母小镇做题家的辛劳,可以轻松躺赢走捷径上名校好工作好人生了。十几年过去了,情况逆转,这里挤满了留二代和国内奔赴而来的考二代的鸡娃们。。。

哈哈哈,写得真好。所以我留在了美国,也不鸡娃,就是带他来世上开开心心过一生的。。
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Canland
84 楼
. Markh
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Geofan
85 楼
这个文章适合未来世界上大多数人吧,Ai的原因
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llaabboorr
86 楼
这有啥值得404的?
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whisperer
87 楼
craigslist 发表于 2024-03-12 11:11
我大学同学在北京部委上班,初中的孩子拒绝上学,已经休学一年多了,每天由另一个家长带着各地旅行游山玩水。还有大学同学在高校当教授,他说他同事里孩子这样的颇有几个,太卷了,孩子受不了。

完全理解 咱们这一代小时候至少童年还是有快乐时光的 努力读书也是为了过更好的日子 现在城市里很多孩子一出生家庭条件就很好了 然后学校里那么痛苦 怎么可能会有任何动力学习?
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phlin
88 楼
回复 1楼 千渔千寻 的帖子
帝國主義資本家剝削 無產階級工人
共產主義資本家剝削 中產階級打工人
嗯.......
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ALCHEM
89 楼
先mark再看
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lilpurple
90 楼
华为现在其实困难比较大的,被美国卡脖子以后全是在跟风,战略上完全失掉了自己的思路
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phlin
91 楼
lilpurple 发表于 2024-03-12 22:18
华为现在其实困难比较大的,被美国卡脖子以后全是在跟风,战略上完全失掉了自己的思路

沒辦法啊

任家可以一家三姓
晶片又不能一晶三姓
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Fhb
92 楼
friendmm 发表于 2024-03-12 20:26
哈哈哈,写得真好。所以我留在了美国,也不鸡娃,就是带他来世上开开心心过一生的。。

嘴里说不鸡娃的,要不就是爹妈有钱不需要鸡小孩, 要不就是小孩拿到基因彩票中奖了根本不需要鸡,再要不就是娃还特别小,还在香喷喷肉嘟嘟毛绒绒的阶段,根本想不到将来的情况。
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crazyeater
93 楼
看到说上海的教育卷,我不知道说啥,隔壁江苏不要活了。在上海还嫌卷,确实送送外卖好得多,并不是所有人都要上大学的。
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点苍鹤云
94 楼
通篇看下来就是这句话实在“中产不掌握生产资料,再高再牛的职位也没法继承,所以中产的孩子只能路径依赖,重新把爹妈攀登学历的路再走一遍。” 中产的悲催就是在这里,一旦放松就会阶级下滑到底层。所以呢,要么早早接受底层命运,简简单单地活;要么有能力有毅力继续维持在中产。只有凤毛麟角运气超好,能力超强的人,跨越阶层进入上层,那就能摇身一变掌握生产资料,可以“封妻荫子”,“庇佑子孙”了。
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zao87luan
95 楼
dukenyc125 发表于 2024-03-12 09:57
文笔太差了,文科生的思维,什么上海人说,浙江人说,就是些anecdotal evidence 然后得出洋洋洒洒很多宏大结论

同意,标题炸裂,内容看不下去,打回chatgpt给编辑修改一下
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yibeizhuojiu
96 楼
我反正不担心孩子的将来,他们的将来可比我们现在好太多了。
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Namama
97 楼
点苍鹤云 发表于 2024-03-12 23:18
通篇看下来就是这句话实在“中产不掌握生产资料,再高再牛的职位也没法继承,所以中产的孩子只能路径依赖,重新把爹妈攀登学历的路再走一遍。” 中产的悲催就是在这里,一旦放松就会阶级下滑到底层。所以呢,要么早早接受底层命运,简简单单地活;要么有能力有毅力继续维持在中产。只有凤毛麟角运气超好,能力超强的人,跨越阶层进入上层,那就能摇身一变掌握生产资料,可以“封妻荫子”,“庇佑子孙”了。

文章中的那样,他自己名牌大学硕士毕业,华为拿着高薪,从老家来到上海,能买得起昂贵的学区房。。 这怎么都是中国的top 5%了 但如果就因为自己是top 5%,所以孩子也能维持在top 5%,这不就是阶级彻底固化吗?
自己奋斗成功,大幅改善了生活 但下一代依然还要靠自己的本事奋斗一遍,不然就会阶级滑落。。 这样有阶级流动的,才是一个健康的社会啊
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平心静气
98 楼
mark
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JIA_JIA
99 楼
太长了,先mar一个
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jogging66
100 楼
Namama 发表于 2024-03-13 00:53
文章中的那样,他自己名牌大学硕士毕业,华为拿着高薪,从老家来到上海,能买得起昂贵的学区房。。 这怎么都是中国的top 5%了 但如果就因为自己是top 5%,所以孩子也能维持在top 5%,这不就是阶级彻底固化吗?
自己奋斗成功,大幅改善了生活 但下一代依然还要靠自己的本事奋斗一遍,不然就会阶级滑落。。 这样有阶级流动的,才是一个健康的社会啊

说的对。 这也就是为什么资产集中后,钱更容易生钱。资产阶级的后代可以轻松躺在金钱上,继续享受生活,而不是按劳分配。
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jogging66
101 楼
friendmm 发表于 2024-03-12 20:26
哈哈哈,写得真好。所以我留在了美国,也不鸡娃,就是带他来世上开开心心过一生的。。

以后人才市场是全球化竞争。(要不就要依赖国家的汇率优势,比如为什么美国洗盘子的比发展中国家洗盘子的挣得多?因为有其他高科技人才带来了丰厚利润,惠泽低级人才) 这是为什么美国出生的华裔码工Tech Lead,抱怨他UCB毕业的他自己和同学找不到大厂工作,而很多H1B却进了大厂。 据说他面试狗家面了很多次。他抱怨是大厂为了招H1B奴工,而故意不要他们美国公民的。 我比较存疑。我觉得可能他的竞争对手很多是印度IIT和中国清北一起其它985的。
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phlin
102 楼
jogging66 发表于 2024-03-13 01:51
说的对。 这也就是为什么资产集中后,钱更容易生钱。资产阶级的后代可以轻松躺在金钱上,继续享受生活,而不是按劳分配。


有錢是吧
共產黨逼你買房 爛尾樓也得買

https://www.youtube.com/watch?v=Zv2eKGMpsC8 【中共終于放大招】逼官員買房。2024.03.12NO2225


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phlin
103 楼
jogging66 发表于 2024-03-13 01:55
以后人才市场是全球化竞争。(要不就要依赖国家的汇率优势,比如为什么美国洗盘子的比发展中国家洗盘子的挣得多?因为有其他高科技人才带来了丰厚利润,惠泽低级人才) 这是为什么美国出生的华裔码工Tech Lead,抱怨他UCB毕业的他自己和同学找不到大厂工作,而很多H1B却进了大厂。 据说他面试狗家面了很多次。他抱怨是大厂为了招H1B奴工,而故意不要他们美国公民的。 我比较存疑。我觉得可能他的竞争对手很多是印度IIT和中国清北一起其它985的。

當年我 芝大畢業
申請 mathematica
結果寄來三個問題 讓我回答
我說這啥題啊 原來還得先刷題才能回答
後來 研討會也有問我要不要去面試 沒趕上
所以 美國出生的華裔 應該是沒刷上題才沒面上....
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