英国发布的聪明国家排名：中、美、加都没排到前二

近日，英国媒体发布全球最聪明的国家地区排名。该份榜单主要参考国家地区的诺贝尔奖、IQ和学校考试三个指标，根据排名：日本第一，中国第三，美国第四，加拿大第九。
根据发布的信息显示，日本夺得全球最聪明国家的桂冠，日本的平均得分相对比较均衡，诺贝尔奖全球第六，IQ全球第六和学校考试水平全球第五。

中美的诺贝尔奖排名和IQ严重背离，说明什么😂

11 13是不是一个台湾一个香港，所以给打了马赛克

11是香港，13是台灣。不知道為何要打碼？

中美的诺贝尔奖排名和IQ严重背离，说明什么😂
吴雨晴 发表于 2023-08-17 09:20

IQ? 现在美国有系统测IQ的？

11 13是不是一个台湾一个香港，所以给打了马赛克
驫龘麤靐 发表于 2023-08-17 09:20

估计是。打马赛克也是多此一举，写着countries/regions…

中美的诺贝尔奖排名和IQ严重背离，说明什么😂
吴雨晴 发表于 2023-08-17 09:20

很显然嘛，中国人智商肯定是高的，但教育肯定有问题

很显然嘛，中国人智商肯定是高的，但教育肯定有问题
zhubbxy 发表于 2023-08-17 09:26

诺贝尔奖好多是基础学科，那些需要长期投资积累，中国也就是这20多年的投资才像样些，照这个势头再投资20，30年，就该有大回报了。我觉得教育没大问题，就是还没到开花结果期而已。

得诺贝尔奖的大概率是智商分布曲线最靠右的一点点，和国民平均水平相关不大。而且和科研环境，资金，人才政策相关。

11 13是不是一个台湾一个香港，所以给打了马赛克
驫龘麤靐 发表于 2023-08-17 09:20

天啊，IQ前四都是华人（新加坡，大陆，香港，台湾）？

回复 2楼吴雨晴的帖子
说明自由推高人类智商的上线，填鸭批量制造普通人。

回复 1楼huangs的帖子
美国人的智商都是被老黑拉低的。

诺贝尔奖好多是基础学科，那些需要长期投资积累，中国也就是这20多年的投资才像样些，照这个势头再投资20，30年，就该有大回报了。我觉得教育没大问题，就是还没到开花结果期而已。
驫龘麤靐 发表于 2023-08-17 09:30

而且诺贝尔奖绝大部分都是奖励几十年前的成就

难以想象 美国居然排这么靠前

回复 8楼的帖子
我和同事聊天，一些年纪大的都说他们70年代就有自己第一台电脑。他们很多人从事编程和数据库将近三十四十年了。 想想以前中国，90年代很多单位才一台电脑，而且还是放到机房里，要吹空调，要穿鞋套
我记得我刚学编程的时候，对印度都是仰视的，因为2000年的时候，印度就是外包全球了。30年过去了，印度还是那个搞外包的印度，中国的软件，都是从整套系统做，不管是百度，华为，阿里巴巴，腾讯的软件都是很厉害的，
能真正跟美国抗争的还真是中国IT企业，而不是印度，从这点来说，中国的人才优势还是很大的

诺贝尔奖好多是基础学科，那些需要长期投资积累，中国也就是这20多年的投资才像样些，照这个势头再投资20，30年，就该有大回报了。我觉得教育没大问题，就是还没到开花结果期而已。
驫龘麤靐 发表于 2023-08-17 09:30

这二十年很多优秀的出国了

诺贝尔奖好多是基础学科，那些需要长期投资积累，中国也就是这20多年的投资才像样些，照这个势头再投资20，30年，就该有大回报了。我觉得教育没大问题，就是还没到开花结果期而已。
驫龘麤靐 发表于 2023-08-17 09:30

不知道为什么大家会觉得没问题，我就随便说几条： - 幼升小小升初导致大家都开启超前教育模式，幼儿园卷小学的内容，小学学不好连进好初中的机会都没有，这个对吗？且不论拔苗助长是否有长远影响，有的孩子就是开窍晚就连公平升初中的机会都没有？ - 高考制度很难给极度偏科的孩子机会。 - 极度强调竞赛，数学好的孩子全去搞数学竞赛，弄成思维被禁锢的模式，所以结果就是出了无数奥赛金牌但没有一个菲尔兹。 - 花太多时间在背诵的内容上。国际历史数中国孩子背诵的最好，可是呢？理解了多少？允许自己发挥思考的空间有多少？我们当年的中国的文科教育简直差到令人发指。但是我听说最近在改善，尤其是北上这些发达地区 - 现在更是再走回头路，不重视英文，开始搞古文。当然有钱的家长还是偷偷给孩子补英语。不和世界交流，还发展个什么劲啊？当然你谈文化自信，这是有必要的，但等到中国真的在科技上完全赶超了欧美，再来自信学古文行吗？

回复 16楼呵呵笑的帖子
厚积薄发，你说盾构机咋出来的？把一台给你抄也抄不出来

一个国家的平均IQ值对于最顶尖的重大创新突破没有太大相关

School Test Ranking不同国家之间的比较，有大的不确定性

对美国科研做出重大贡献好多都是移民吧？

瑞士很显眼。人均诺贝尔奖世界领先

不相信。
首先，这个IQ是怎么来的？无论中国美国都没有系统性的IQ测试。尤其是美国是不可以做种族与IQ研究的。

以色列IQ排41?

东亚是平均智商最高的。美国如果不算上亚裔，平均智商并不高

不知道为什么大家会觉得没问题，我就随便说几条： - 幼升小小升初导致大家都开启超前教育模式，幼儿园卷小学的内容，小学学不好连进好初中的机会都没有，这个对吗？且不论拔苗助长是否有长远影响，有的孩子就是开窍晚就连公平升初中的机会都没有？ - 高考制度很难给极度偏科的孩子机会。 - 极度强调竞赛，数学好的孩子全去搞数学竞赛，弄成思维被禁锢的模式，所以结果就是出了无数奥赛金牌但没有一个菲尔兹。 - 花太多时间在背诵的内容上。国际历史数中国孩子背诵的最好，可是呢？理解了多少？允许自己发挥思考的空间有多少？我们当年的中国的文科教育简直差到令人发指。但是我听说最近在改善，尤其是北上这些发达地区 - 现在更是再走回头路，不重视英文，开始搞古文。当然有钱的家长还是偷偷给孩子补英语。不和世界交流，还发展个什么劲啊？当然你谈文化自信，这是有必要的，但等到中国真的在科技上完全赶超了欧美，再来自信学古文行吗？
zhubbxy 发表于 2023-08-17 09:50

中国那么多奥数金牌就是不出菲尔兹奖。不光是教育的问题，还有整个社会价值观念的问题。中国社会的价值观很单一，只在乎金钱和美貌。运动员要比美，警察要比美，经济学家也要比美。孩子们数理竞赛拿了第一，网民们只看见她们外貌不美。而且美的定义也超级单一，比如说女人不白幼瘦就不美。然后就是职业选择，所有的的职业不挣大钱就不行。诺奖是搞基础研究的，属于用爱发电，到哪里去挣大钱。虽然美国的普罗大众，关心金钱和美貌也是主流，但是美国至少尊重个人空间，不会逼着每个人都只有一种价值观。还有就是现在的大环境，如果中国和外面的世界交流少了，肯定也会影响出科研成果。

中美的诺贝尔奖排名和IQ严重背离，说明什么😂
吴雨晴 发表于 2023-08-17 09:20

说明美国科技靠移民。诺贝尔排名对后发展国家不利。积累也得靠好几代人。中国能正常接受教育都是文革结束出生的那代人。

瑞士很显眼。人均诺贝尔奖世界领先
lyksj 发表于 2023-08-17 09:59

丹麦挪威瑞典冰岛，都和瑞士不相上下甚至更高

中美的诺贝尔奖排名和IQ严重背离，说明什么😂
吴雨晴 发表于 2023-08-17 09:20

平台大于个人能力？

丹麦挪威瑞典冰岛，都和瑞士不相上下甚至更高


hkmty 发表于 2023-08-17 10:35

以前看过一个人均科学类诺贝尔奖的排名，内陆山地国家瑞士遥遥领先，一枝独秀

不知道为什么大家会觉得没问题，我就随便说几条： - 幼升小小升初导致大家都开启超前教育模式，幼儿园卷小学的内容，小学学不好连进好初中的机会都没有，这个对吗？且不论拔苗助长是否有长远影响，有的孩子就是开窍晚就连公平升初中的机会都没有？ - 高考制度很难给极度偏科的孩子机会。 - 极度强调竞赛，数学好的孩子全去搞数学竞赛，弄成思维被禁锢的模式，所以结果就是出了无数奥赛金牌但没有一个菲尔兹。 - 花太多时间在背诵的内容上。国际历史数中国孩子背诵的最好，可是呢？理解了多少？允许自己发挥思考的空间有多少？我们当年的中国的文科教育简直差到令人发指。但是我听说最近在改善，尤其是北上这些发达地区 - 现在更是再走回头路，不重视英文，开始搞古文。当然有钱的家长还是偷偷给孩子补英语。不和世界交流，还发展个什么劲啊？当然你谈文化自信，这是有必要的，但等到中国真的在科技上完全赶超了欧美，再来自信学古文行吗？
zhubbxy 发表于 2023-08-17 09:50

再好的系统也有失败的产品，您这儿不就现场给个例子吗？

以前看过一个人均科学类诺贝尔奖的排名，内陆山地国家瑞士遥遥领先，一枝独秀
lyksj 发表于 2023-08-17 10:40

而且瑞士也一直特立独行，既不加入欧盟，也不加入北约
但是它的地理位置又是欧洲的中心 😂

说明美国科技靠移民。诺贝尔排名对后发展国家不利。积累也得靠好几代人。中国能正常接受教育都是文革结束出生的那代人。
wacxg 发表于 2023-08-17 10:30

美国科技核心部分靠土著， 连ABC都拿过三个诺贝尔奖。 外来人口算是锦上添花。 有统计过去几十年里美国诺贝尔奖人数大幅领先第二名， 得奖人数中三分之二是美国土著， 三分一是移民。 很多人不愿意承认美国教育成果的一面， 老去盯着落后人群。 https://www.cnn.com/2019/10/14/us/nobel-prizes-immigrants/index.html

东亚承包IQ1-6名，也是反映卷的指数吗

以色列排名那么差么？犹太人得诺奖的多吧，那怕国籍是美国。

再好的系统也有失败的产品，您这儿不就现场给个例子吗？
ca563 发表于 2023-08-17 10:43

不用酸。你说的对，我就是失败的例子，我学习成绩一级棒，但创造力很差，独立思考能力也很一般。所以我很开心我聪明孩子们可以在美国受教育

我就猜第一个指标的诺贝尔奖。日本的确在创新方面很杰出。

美国人的IQ也太惨了吧。。。

这是4年前的数据，再过4年再看

自娱自乐就好。

读书看test ，基因看IQ，真正的能力和制度看诺贝尔。

诺贝尔奖拖了大后退

美国人的IQ也太惨了吧。。。
petrelwang 发表于 2023-08-17 11:25

美国有黑人和hispanics

拿Nobel数量比完全不合适。小国根本砸不出诺奖，你看新加坡IQ 学校成绩都很好，就被诺奖拖了。但人家就两三个研究型大学，美国多少个？还要比诺奖数量是不是强人所难。Fields好歹不需要实验设备花钱砸，拿来比比还有点道理。如果比这个，估计法国的排名肯定上升。

中美的诺贝尔奖排名和IQ严重背离，说明什么😂
吴雨晴 发表于 2023-08-17 09:20

经济还不够强，积累还不够厚。。
美国1890年超过英国成为全球最大经济体，人均生活水平更是远远超过欧洲 但一直到1930年，貌似才2个诺贝尔奖，还没欧洲小国比利时多。。。
40年代之后，特别是二战后搜刮了整个欧洲的科技精英后，开始井喷。。。 但问题是从1890 到1945，这50年里美国体制和制度没啥变化吧？ 所以得了多少诺贝尔奖，和体制有啥关系？ 整个20世纪初期，科技最发达的德国，搞得也不是美国这套制度啊。。

诺贝尔奖好多是基础学科，那些需要长期投资积累，中国也就是这20多年的投资才像样些，照这个势头再投资20，30年，就该有大回报了。我觉得教育没大问题，就是还没到开花结果期而已。
驫龘麤靐 发表于 2023-08-17 09:30

对，按照规律，中国科研成果井喷应该在20-30年后

IQ? 现在美国有系统测IQ的？
xiaojiejie 发表于 2023-08-17 09:24

没有吧，IQ 是政治错误的概念。

以前看过一个人均科学类诺贝尔奖的排名，内陆山地国家瑞士遥遥领先，一枝独秀
lyksj 发表于 2023-08-17 10:40

当然如果要较真的话，卢森堡还有一两个袖珍国家或地区排名更高

回复 44楼Cath226的帖子
瑞士人口850万，科学类诺贝尔奖22个
新加坡人口660万

另外，按照人均来讲，瑞士每百万人科学类诺贝尔奖2.5人次，美国是1.1人次

拿Nobel数量比完全不合适。小国根本砸不出诺奖，你看新加坡IQ 学校成绩都很好，就被诺奖拖了。但人家就两三个研究型大学，美国多少个？还要比诺奖数量是不是强人所难。Fields好歹不需要实验设备花钱砸，拿来比比还有点道理。如果比这个，估计法国的排名肯定上升。
Cath226 发表于 2023-08-17 11:51

小国砸不出诺奖？
瑞典丹麦挪威瑞士奥地利这些小国诺奖都不少，人均诺奖更是世界领先，远超美国

中国人功利心强，极少因为纯粹的兴趣做研究。 想起开普勒时代，欧洲的富家子弟为了研究天体运行规律倾家荡产。

诺贝尔奖是人均还是总体？人均才有意义 智商测试很难全面展示真正IQ吧 不通测试方法

天啊，IQ前四都是华人（新加坡，大陆，香港，台湾）？
ca563 发表于 2023-08-17 09:34

我也注意到了，看来华人就是聪明

我也注意到了，看来华人就是聪明
ajing 发表于 2023-08-17 12:35

如果统计没问题，华人真的聪明，我觉得科举制度大概功不可没，不管这个制度有怎么样的缺陷，其实给了高智商人群交配优势，对于提高种群智商肯定是有用的。

如果统计没问题，华人真的聪明，我觉得科举制度大概功不可没，不管这个制度有怎么样的缺陷，其实给了高智商人群交配优势，对于提高种群智商肯定是有用的。
驫龘麤靐 发表于 2023-08-17 12:38

中国的科举制度，欧洲歧视犹太人而限制他们只能从事工商行业，这些措施实施千年下来都对高智商人群的繁衍有帮助。。
现代社会就完全反过来了，越是高智商，生育的机会成本越高，就越是生的少，完全是逆向淘汰 这样持续个几百年也不知道是啥后果。。

说明美国的系统让天才更容易出线？但是普通大众智商够用就行了。

中美的诺贝尔奖排名和IQ严重背离，说明什么😂
吴雨晴 发表于 2023-08-17 09:20

诺奖所有奖项都是政治奖。

中国的科举制度，欧洲歧视犹太人而限制他们只能从事工商行业，这些措施实施千年下来都对高智商人群的繁衍有帮助。。
现代社会就完全反过来了，越是高智商，生育的机会成本越高，就越是生的少，完全是逆向淘汰 这样持续个几百年也不知道是啥后果。。

Namama 发表于 2023-08-17 12:48

当年有个喜剧片蠢蛋进化论idiocracy已经预约过了。我哈挺喜欢未来的吉他大军

天啊，IQ前四都是华人（新加坡，大陆，香港，台湾）？
ca563 发表于 2023-08-17 09:34

对，这才是重点吧。以色列没见排第几，感觉是不是也挺高？？

中美的诺贝尔奖排名和IQ严重背离，说明什么😂
吴雨晴 发表于 2023-08-17 09:20

制度的优越性

如果统计没问题，华人真的聪明，我觉得科举制度大概功不可没，不管这个制度有怎么样的缺陷，其实给了高智商人群交配优势，对于提高种群智商肯定是有用的。
驫龘麤靐 发表于 2023-08-17 12:38

应该是因为传统文化里对教育和老师的尊重和推崇吧。看到近些年欧洲北美那些O元购物，那些上街闹事儿的，例如最近的纽约，法国。。。绝大多数都是黑人，当初一个黑人篮球明星去中国，儿子偷了奢侈品牌的太阳镜，还是后来川普给搞回来的，回来后，家长也没觉惭愧什么的，就是觉得很正常的孩子行为。。。这种例子太多了，很多黑人妇女的言行。。。还有把偷盗当传统的吉普赛人。这些都是原生家庭的传统文化，现代文明什么的，人家也不在乎。加上，现在全世界政治正确，就更加肆无忌惮

中国的科举制度，欧洲歧视犹太人而限制他们只能从事工商行业，这些措施实施千年下来都对高智商人群的繁衍有帮助。。
现代社会就完全反过来了，越是高智商，生育的机会成本越高，就越是生的少，完全是逆向淘汰 这样持续个几百年也不知道是啥后果。。

Namama 发表于 2023-08-17 12:48

后果就是，全世界遍布穆斯林，黑人和拉美人。。。

拿Nobel数量比完全不合适。小国根本砸不出诺奖，你看新加坡IQ 学校成绩都很好，就被诺奖拖了。但人家就两三个研究型大学，美国多少个？还要比诺奖数量是不是强人所难。Fields好歹不需要实验设备花钱砸，拿来比比还有点道理。如果比这个，估计法国的排名肯定上升。
Cath226 发表于 2023-08-17 11:51

比一下每百万人里面诺奖数量比较合适。不然人口大国太占优势了

近日，英国媒体发布全球最聪明的国家地区排名。该份榜单主要参考国家地区的诺贝尔奖、IQ和学校考试三个指标，根据排名：日本第一，中国第三，美国第四，加拿大第九。
根据发布的信息显示，日本夺得全球最聪明国家的桂冠，日本的平均得分相对比较均衡，诺贝尔奖全球第六，IQ全球第六和学校考试水平全球第五。

huangs 发表于 2023-08-17 09:12

好奇印度排第几？

诺贝尔奖好多是基础学科，那些需要长期投资积累，中国也就是这20多年的投资才像样些，照这个势头再投资20，30年，就该有大回报了。我觉得教育没大问题，就是还没到开花结果期而已。
驫龘麤靐 发表于 2023-08-17 09:30

你这个想法太天真了，好像投资就一定有回报似的。和卡脖子的想法一样，只要一生气，橹起袖子加紧干就完了

小国砸不出诺奖？
瑞典丹麦挪威瑞士奥地利这些小国诺奖都不少，人均诺奖更是世界领先，远超美国



hkmty 发表于 2023-08-17 12:27

相比新加坡，这几个国家真的不算小了，除了丹麦确实小了一点点。 所谓的小国不只是人口，还得讲国力。有一点不能忽视的是，欧洲国家之间的联系非常紧密，科技、高等教育方面share的资源很多。新加坡旁边有啥，跟马来西亚share科研资源也share不出什么东西。马来印尼人口来说算大国了，但是国力称不上。诺奖除了和平奖，物理化学生理，都是要设备、要钱砸的。没点历史投入很难。况且欧洲那是诺奖本营。

对美国科研做出重大贡献好多都是移民吧？
goodjob 发表于 2023-08-17 09:58

移民的贡献相对于移民的数量而言是很大，但美国科研成果其实绝对主体还是靠美国人自己。
比如我看过一个统计，美国的诺奖得主，3/4出生在美国。剩下的1/4虽然不是这里出生，但多数也是在美国受的高等教育。
国内粉红们喜欢说美国科学靠的是二战的欧洲移民，其实和事实相差甚远。

从香港走出了两位诺贝尔奖得主高昆崔琪，一位数学fields奖得主丘成桐。 实际他们都是大陆出生的， 只不过在香港完成中等教育，到美国英国完成大学本科，再进一步拿到博士。那时香港不到两百万人口， 这比例很可观了。高昆毕业于英国伦敦大学。 崔琪芝加哥大学，丘成桐伯克利。

回复 68楼xlx的帖子
而且对现代工业文明影响巨大的发明，cotton gin, steam boat, oil, telegram, electricity grid, radio, telephone, car, airplane, assembly line, computer, atomic bomb, various home appliance, semiconductor, Internet, smartphone... 基本上多数都是美国发明，或者最先规模化应用。

中美的诺贝尔奖排名和IQ严重背离，说明什么😂
吴雨晴 发表于 2023-08-17 09:20

说明华人大娘们的聪明用在了不同的地方，😄

回复 1楼huangs的帖子
印度在哪里？怎么没看到😅

看到美国IQ排28我不厚道的笑了。中国的诺奖真正跟科学相关的只有屠呦呦的那个，不会把老杨也算上了吧……

。。

相比新加坡，这几个国家真的不算小了，除了丹麦确实小了一点点。 所谓的小国不只是人口，还得讲国力。有一点不能忽视的是，欧洲国家之间的联系非常紧密，科技、高等教育方面share的资源很多。新加坡旁边有啥，跟马来西亚share科研资源也share不出什么东西。马来印尼人口来说算大国了，但是国力称不上。诺奖除了和平奖，物理化学生理，都是要设备、要钱砸的。没点历史投入很难。况且欧洲那是诺奖本营。
Cath226 发表于 2023-08-17 19:37

那么卢森堡冰岛法罗群岛，更小国力也都弱吧，人口更不到新加坡的十分之一，后两个地理位置也远离其他国家，也有诺奖
你说欧洲是诺奖本营，不正好对应欧洲的发达，所以诺奖还是很说明问题的，尤其人均诺奖数

没有吧，IQ 是政治错误的概念。
健康平安 发表于 2023-08-17 11:56

那这个排名的IQ咋来的，这不是瞎扯吗。

那这个排名的IQ咋来的，这不是瞎扯吗。
xiaojiejie 发表于 2023-08-17 23:21

你得到了它。
凡是做什么国家IQ排名的，都是瞎扯，还多半是自嗨。

回复 53楼Jay2020PA的帖子
诺贝尔奖主要是基础研究，应用类的反对人类贡献可能更大

中国那么多奥数金牌就是不出菲尔兹奖。不光是教育的问题，还有整个社会价值观念的问题。中国社会的价值观很单一，只在乎金钱和美貌。运动员要比美，警察要比美，经济学家也要比美。孩子们数理竞赛拿了第一，网民们只看见她们外貌不美。而且美的定义也超级单一，比如说女人不白幼瘦就不美。然后就是职业选择，所有的的职业不挣大钱就不行。诺奖是搞基础研究的，属于用爱发电，到哪里去挣大钱。虽然美国的普罗大众，关心金钱和美貌也是主流，但是美国至少尊重个人空间，不会逼着每个人都只有一种价值观。还有就是现在的大环境，如果中国和外面的世界交流少了，肯定也会影响出科研成果。
Purplecantina 发表于 2023-08-17 10:27

美国OMC也很强，然而费尔茨也二三十年没出了（没有在美国本土接受k-12的）。
在这一点上，中美基础教育也许走了不同路径，但结果是一样的。

移民的贡献相对于移民的数量而言是很大，但美国科研成果其实绝对主体还是靠美国人自己。
比如我看过一个统计，美国的诺奖得主，3/4出生在美国。剩下的1/4虽然不是这里出生，但多数也是在美国受的高等教育。
国内粉红们喜欢说美国科学靠的是二战的欧洲移民，其实和事实相差甚远。
xlx 发表于 2023-08-17 19:53

我去wiki数了一下，从2015到现在美国有32个获奖者（除掉文学和和平），其中14位是移民，美国本地出生的只是刚刚过半，没有主体那么夸张。

那这个排名的IQ咋来的，这不是瞎扯吗。
xiaojiejie 发表于 2023-08-17 23:21

大部分国家应该都没有大规模测，但美国公校普遍会测，因为GT班的存在，版上很多家长经常会爆自己小孩的IQ结果

大部分国家应该都没有大规模测，但美国公校普遍会测，因为GT班的存在，版上很多家长经常会爆自己小孩的IQ结果
chikorita 发表于 2023-08-18 00:08

来源应该是这个报告吧？
 In a 2019 study titled The Intelligence of Nations, Lynn and collaborator David Becker measured the average IQ of citizens across 132 nations and calculated estimated scores for another 71.
https://www.ulsterinstitute.org/ebook/THE%20INTELLIGENCE%20OF%20NATIONS%20-%20Richard%20Lynn,%20David%20Becker.pdf

不知道为什么大家会觉得没问题，我就随便说几条： - 幼升小小升初导致大家都开启超前教育模式，幼儿园卷小学的内容，小学学不好连进好初中的机会都没有，这个对吗？且不论拔苗助长是否有长远影响，有的孩子就是开窍晚就连公平升初中的机会都没有？ - 高考制度很难给极度偏科的孩子机会。 - 极度强调竞赛，数学好的孩子全去搞数学竞赛，弄成思维被禁锢的模式，所以结果就是出了无数奥赛金牌但没有一个菲尔兹。 - 花太多时间在背诵的内容上。国际历史数中国孩子背诵的最好，可是呢？理解了多少？允许自己发挥思考的空间有多少？我们当年的中国的文科教育简直差到令人发指。但是我听说最近在改善，尤其是北上这些发达地区 - 现在更是再走回头路，不重视英文，开始搞古文。当然有钱的家长还是偷偷给孩子补英语。不和世界交流，还发展个什么劲啊？当然你谈文化自信，这是有必要的，但等到中国真的在科技上完全赶超了欧美，再来自信学古文行吗？
zhubbxy 发表于 2023-08-17 09:50

别的不说，以前真的偏科厉害的孩子都走竞赛和保送，并不会被埋没。只是偏科但是不够厉害的，确实路会不顺一些。这个放美国也一样吧，偏科意味着GPA不行，也一样对上大学有影响，除非偏的那一科确实出了成绩比如论文、竞赛之类的。

东亚是平均智商最高的。美国如果不算上亚裔，平均智商并不高
果小小 发表于 2023-08-17 10:25

靠占比7%的亚裔活生生拉高美国人平均智商？这要人人都是爱因斯坦了。
更何况东亚裔可能还占不到亚裔的一半。

回复 53楼Jay2020PA的帖子
诺贝尔奖主要是基础研究，应用类的反对人类贡献可能更大
呵呵笑 发表于 2023-08-17 23:29

恰恰相反，没有理论突破，工程啥玩意也搞不出来。没有电磁理论突破也发明不了发电机。没有质能方程，怎么能发明原子弹？所谓应用只是感觉贡献更大而已。

我去wiki数了一下，从2015到现在美国有32个获奖者（除掉文学和和平），其中14位是移民，美国本地出生的只是刚刚过半，没有主体那么夸张。
chikorita 发表于 2023-08-18 00:06

2015太短了吧，前面有人贴了CNN的报告，2/3美国本土，物理化学生物。我看到3/4是所有诺奖，差的不多。

棒子首先表示不服，没进前五这榜有问题。 阿三也表示这个榜有黑幕。

近日，英国媒体发布全球最聪明的国家地区排名。该份榜单主要参考国家地区的诺贝尔奖、IQ和学校考试三个指标，根据排名：日本第一，中国第三，美国第四，加拿大第九。
根据发布的信息显示，日本夺得全球最聪明国家的桂冠，日本的平均得分相对比较均衡，诺贝尔奖全球第六，IQ全球第六和学校考试水平全球第五。

huangs 发表于 2023-08-17 09:12

可惜中国人最聪明人的上限已经被中文锁死，如果没机会来欧美接受教育，或者不会英文/或其他外文的话，只学汉字永远也不会达到诺奖高度。诺奖确实有些滞后效应，就算中国过十几年大规模出现一些诺奖也是来欧美接受教育的成果。文字用的不对，当时再先进的文明，灭绝也不是偶然的，比如说玛雅。 作为世界上最聪明的群体，两千年以来没引领过什么现代文明的发明，基本就算秦始皇统一文字的锅，统一的好还行，万一统一错了，实际上把华人几千年文明陷入万劫不复，中华大地上土生土长的更有生命力更科学的拼音文字反而彻底绝后。把字型和字音搞成两套系统，客观上是增加了智商一般的人的学习难度，增加了更多的文盲，实际上是有利于中央集权的统治的。而且实际上也限制了顶尖人物的创造创新能力，再顶尖的人，脑容量也是有限的。
这就跟生物进化一样，那些有更多的进化突变能占领更多生态位的物种才能存活的更久，自然选择，去中心化进化。这时突然出现一种生物，为了适应当时的环境，看似效率很高只有一种模式，最终还是会走向灭绝。
社会也是这样，百花齐放百家争鸣才是常态，总是有截然相反的几种声音才是正常，看似乱哄哄，牺牲了效率，但是长远来看未必不是好事。与之相反的社会只有一种声音，只容得下一种声音，有时效率很高，一旦走歪，缺乏调节机制的社会基本只能一条道走到黑，最终走向灭亡，苏联解体，东欧剧变都不是偶然的。

回复 8楼的帖子
我和同事聊天，一些年纪大的都说他们70年代就有自己第一台电脑。他们很多人从事编程和数据库将近三十四十年了。 想想以前中国，90年代很多单位才一台电脑，而且还是放到机房里，要吹空调，要穿鞋套
我记得我刚学编程的时候，对印度都是仰视的，因为2000年的时候，印度就是外包全球了。30年过去了，印度还是那个搞外包的印度，中国的软件，都是从整套系统做，不管是百度，华为，阿里巴巴，腾讯的软件都是很厉害的，
能真正跟美国抗争的还真是中国IT企业，而不是印度，从这点来说，中国的人才优势还是很大的
minqidev 发表于 2023-08-17 09:44

然而这些long term并没有什么软用。缺乏原创的东西，缺乏真正的创新，只会follow别人，上了规模除了造成内卷，还会伤害全人类的创新发动机们。 什么时候中国能够真正发明能够引领人类发展的东西了，比如发电机，比如飞机，比如计算机，比如芯片，比如电话，比如软件。哪怕就是智能手机这种偏应用一点的，中国都会站在世界之巅，诺贝尔奖这个级别都不算什么了。 一个良好的社会奖励的是应该类似于爱迪生，bill gates，摩尔，这类引领科技进步的人，最差也是bezos，扎克伯格一类。居然连这些中国也是copycat， 如果社会上最赚钱的成了直播带货的，搞教育的需要直播带货才能生存，做手机的做不下去需要直播带货生存。真正土生土长只是小视频这类纯消耗人类精力的网络鸦片，这个社会有什么前途？

不知道为什么大家会觉得没问题，我就随便说几条： - 幼升小小升初导致大家都开启超前教育模式，幼儿园卷小学的内容，小学学不好连进好初中的机会都没有，这个对吗？且不论拔苗助长是否有长远影响，有的孩子就是开窍晚就连公平升初中的机会都没有？ - 高考制度很难给极度偏科的孩子机会。 - 极度强调竞赛，数学好的孩子全去搞数学竞赛，弄成思维被禁锢的模式，所以结果就是出了无数奥赛金牌但没有一个菲尔兹。 - 花太多时间在背诵的内容上。国际历史数中国孩子背诵的最好，可是呢？理解了多少？允许自己发挥思考的空间有多少？我们当年的中国的文科教育简直差到令人发指。但是我听说最近在改善，尤其是北上这些发达地区 - 现在更是再走回头路，不重视英文，开始搞古文。当然有钱的家长还是偷偷给孩子补英语。不和世界交流，还发展个什么劲啊？当然你谈文化自信，这是有必要的，但等到中国真的在科技上完全赶超了欧美，再来自信学古文行吗？
zhubbxy 发表于 2023-08-17 09:50

别的不说，就单挑国际历史这条，大部分学渣学完就扔掉了还给老师有什么意义？
对于学霸来说除了浪费了他们大量的记忆容量，并没有什么软用，还有地理，还有政治。真学霸门门考满分又如何？这种人才浪费模式，只会磨灭顶尖人才的创新能力。

如果统计没问题，华人真的聪明，我觉得科举制度大概功不可没，不管这个制度有怎么样的缺陷，其实给了高智商人群交配优势，对于提高种群智商肯定是有用的。
驫龘麤靐 发表于 2023-08-17 12:38

科举制度是锁死中国科技的利器。
所谓提高高智商人交配优势完全是不了解智商的“51”个维度。 片面的选拔了个别书法文章写的好的人并没有得到什么明显优势，因为交配还需要女方。 而且事实上，基因突变才是创新的原动力。所谓高智商结合生高智商只不过是纳粹优生理论的幻想而已。

为啥第一是日本？

回复 52楼geneontology的帖子
跟中国人不中国人有啥关系。穷的饭都吃不起还有闲心搞研究？中东非洲东南亚南亚也是功利心强？
我合伙人堂哥的儿子，00后，他的志向就是专心搞研究，为什么？因为他爸是行长。

对内容没什么质疑，楼主能不能给个新闻链接？ 想看看是什么时候的调查。

哪里出处？

聪明不聪明最后还是看干活的有效度，人大脑最活跃是不需要完成一大堆事情的时候而是有一定压力但又有一些自己的时间静静深刻想想，哪个国家机构能够提供这种环境那是对大脑最好的利用