悲催！FSA账户被保险公司和provider坑，是忍是告，请投票

事情是这样的，我于2022年8月做了一个胃镜，当天就把copay $100交了，是用FSA 的Debit card刷卡交的（看客注意，这个信息很关键）。结果过将近一年，在2023年8月前，我的保险公司和这个胃镜provider 之间又进行过账单ajustment, 说我不应该交$100那么多，应该交50， 所以就让provider 给我退了50刀。但是，Provider没有通知我退费，也没有问我退到哪个账户里，直接退到了FSA Debit card里面。结果事情再次反转，他们之间又做了一个ajustment，又认为我该交$100, 现在provider 的账单管理公司（第三方）总是给我寄账单，让我退还那个退给我的50 刀。
结果悲剧了： 即便退款发生在2023， 但是初始transaction 发生在2022， 这50刀属于2022年的FSA， 根据use it or lose it 的原则，这50 刀已经失效了，我不能用了。 账单公司追着我退钱，也就是要我从自己腰包里拿50 刀退给他们。
我已经做的：打了无数电话给保险公司和账单公司客服，了解情况，告知情况，两边都说无能为力，只能让我自己从腰包里拿钱退。
我的想法：我大可以付50刀买个省心，但是这口气咽不下，不能让保险公司和provider 随便拿捏，他们的错误要我买单。 我打算，先写信跟他们上面的人投诉，看看能不能解决。实在不行我就自己上小额法庭去告他们，就算花时间花钱也值，不能让他们觉得移民可以被他们当傻子随便拿捏。如果法官判我还钱，我也认，至少自己发出声音了。

这点钱不够折腾的啊楼主，还能打无数电话给保险公司和账单公司…佩服！看隔壁2300自付账单感觉好点没？

这跟移民有啥关系，弦绷的够紧的

move on，就50刀，不值得浪费时间，而且很大可能你要不回来。 $500可以考虑死磕。

这点钱不够折腾的啊楼主，还能打无数电话给保险公司和账单公司…佩服！看隔壁2300自付账单感觉好点没？
乔峰 发表于 2023-10-17 13:47

打无数电话就当练口语了，这样想感觉好点没？ 我明白你的意思，这世界上不公平的事多了，我这点不公算什么，而且时间和精力也是钱，但是我就是觉得我们亚裔太好拿捏了，所以外面一直被欺负。再者，我不请律师，自己打，也算经历经历美国各个狗屁系统。

我肯定花５０买个清静. 这些事情都是负能量，尽量早早送走。

支持你告，只要这件事情能给你提供情绪价值，它就是无价的👏

算了。 你的时间more than 50 bucks , 提起和美国的医疗系统打交道都头疼。 算啦。

其实花时间心力也就罢了，每次折腾这事都会再次生气一遍很影响心情，不如50块买个舒心，快点过去拉到了。 我之前也有类似的被旅行社和信用卡公司坑钱，一想到就气炸，折腾很久后来只能认亏给钱，完事之后反倒心情平和不少。

美国的医疗和保险有时候就是扯皮。去年的时候收到一个账单，说我做大b超的时候少交了一百多块钱。我娃都3岁了

哈哈，我肯定不会折腾的。但是楼主看起来你闲着也是闲着，咽不下这口气就去折腾，直到气消了为止。

美国医疗收费就是恶霸，支持告。而且极大概率你就上网填个表他们收到法院传票就会认怂。小额法庭我告过，十分钟就填好表了根本不费事，就是注意要把被告地址和负责人填对。

楼主，我真的完全理解你。有时候就是气不过！要伸张正义，惩恶扬善！这世界不公平太多了，如果楼主能胜利，真的为世界公平做了贡献！赞楼主！

楼主的hourly rate不到50？ 我觉得3000刀以下的都不值得折腾。

500刀的话，我可能支持楼主折腾，但50刀，实在不值得继续花精力，交了算了。

回复 1楼Michelle_Fit的帖子
奇葩。发社交媒体行吗？找到他们头了吗？

500刀还值得折腾，50刀光电话等客服的时间都不值得，除非是顺便锻炼口语。

打无数电话就当练口语了，这样想感觉好点没？ 我明白你的意思，这世界上不公平的事多了，我这点不公算什么，而且时间和精力也是钱，但是我就是觉得我们亚裔太好拿捏了，所以外面一直被欺负。再者，我不请律师，自己打，也算经历经历美国各个狗屁系统。
Michelle_Fit 发表于 2023-10-17 13:52

这个事情也许和族裔无关。但很不公平。反映的是保险公司人员水平不行还把错误专家给顾客。 支持LZ继续找他们。

跟钱数无关。要个说法。明显的错误，要有人但责，反正不该LZ但。 钱虽少，但或许能推动保险公司或者FSA的规定改变，对这种情况有个执行方案。现在是空白

500刀的话，我可能支持楼主折腾，但50刀，实在不值得继续花精力，交了算了。
nodoubt1981 发表于 2023-10-17 14:13

不是钱的事儿。好比秋菊打官司，就是争一口气！
总之我不会折腾的，就像我遇上秋菊那个事儿也不会一直去上访，但是楼主愿意折腾就去折腾呗。

看得好累，就$50，换我就不折腾啦。

不是钱的事儿。好比秋菊打官司，就是争一口气！
总之我不会折腾的，就像我遇上秋菊那个事儿也不会一直去上访，但是楼主愿意折腾就去折腾呗。
apple44 发表于 2023-10-17 14:21

除了争一口气，意义也很重大。至少这是FSA和保险公司没有考虑到的问题，需要制定相关规定。 也是造福其他用户和完善系统了

不是钱的事儿。好比秋菊打官司，就是争一口气！
总之我不会折腾的，就像我遇上秋菊那个事儿也不会一直去上访，但是楼主愿意折腾就去折腾呗。
apple44 发表于 2023-10-17 14:21

楼主已经打了无数电话了，也算努力过了。所以我才劝她说50刀算了。

写张支票，吐口唾沫，寄过去完事

我支持继续扯皮,但是不要打电话，用写信的方式扯皮，写信去 provider的dispute部门对provider说，让他们取消当初的退款就好，反正钱在FSA里面。 帐可以回溯日期，所以把原始的退款要求取消，就可以把帐打平。 顺便跟provider 讲，当初是保险公司弄错，退款错误是保险公司的责任，让他们去找保险公司，你的方面FSA卡号都在Provider 手里面，让他们自己去做帐，写信把责任 都推给别人就好。 一般来说写信扯皮旷日费时，provider 或是保险公司不想搞，就可能打入呆帐结案。 打电话扯皮，球在楼主这里，但是写信去就把球还给provider 了。 记得寄certified mail。

事情是这样的，我于2022年8月做了一个胃镜，当天就把copay $100交了，是用FSA 的Debit card刷卡交的（看客注意，这个信息很关键）。结果过将近一年，在2023年8月前，我的保险公司和这个胃镜provider 之间又进行过账单ajustment, 说我不应该交$100那么多，应该交50， 所以就让provider 给我退了50刀。但是，Provider没有通知我退费，也没有问我退到哪个账户里，直接退到了FSA Debit card里面。结果事情再次反转，他们之间又做了一个ajustment，又认为我该交$100, 现在provider 的账单管理公司（第三方）总是给我寄账单，让我退还那个退给我的50 刀。
结果悲剧了： 即便退款发生在2023， 但是初始transaction 发生在2022， 这50刀属于2022年的FSA， 根据use it or lose it 的原则，这50 刀已经失效了，我不能用了。 账单公司追着我退钱，也就是要我从自己腰包里拿50 刀退给他们。
我已经做的：打了无数电话给保险公司和账单公司客服，了解情况，告知情况，两边都说无能为力，只能让我自己从腰包里拿钱退。
我的想法：我大可以付50刀买个省心，但是这口气咽不下，不能让保险公司和provider 随便拿捏，他们的错误要我买单。 我打算，先写信跟他们上面的人投诉，看看能不能解决。实在不行我就自己上小额法庭去告他们，就算花时间花钱也值，不能让他们觉得移民可以被他们当傻子随便拿捏。如果法官判我还钱，我也认，至少自己发出声音了。
Michelle_Fit 发表于 2023-10-17 13:45

50块也不至于这样吧，规定有时就是坑人啊，好像没必要折腾

我也不知道他们整天搞什么adjust 我也被坑了七八十块钱 说是三个孩子的visit adjust了 每个要多收我20多块钱 我打电话骂了医院一顿 医院给我减半 我就认怂交了

50 刀退到2022 FSA 账号里面应该已经在2022 年用掉了吧。 另外如果退你的50 是2023 退的，不能退到2022 里面，所以你这50还是可以付2023的医疗费用。
现在保险公司认为你要付100， 而不是50， 那你实际支出是50，现在自己再付 50 就是税后的钱， 唯一的区别是这第二次的50不是税前的，不管怎么样，他们认为自付按你的保险条款你自付部分是100，
不明白为什么打官司，你实际的支出就是税前50 和税后50的差别

回复 12楼hehemie2的帖子
谢谢MM支持，其实我不管怎么样都会试一次的。有了你的经验我更加坚定了， 请问我怎么得到准确的被告和复制人地址啊。我打算告保险公司和provider.

楼主，我真的完全理解你。有时候就是气不过！要伸张正义，惩恶扬善！这世界不公平太多了，如果楼主能胜利，真的为世界公平做了贡献！赞楼主！
lizzycui 发表于 2023-10-17 14:12

谢谢支持，我就是觉得我们这种老老实实消费，老老实实交税的人，却总是被欺负，为什么不能拿起已有的工具捍卫自己的权益，不这样的话，那些人捏软柿子捏惯了。

回复 19楼Inferno的帖子
就是这个意思。谢谢

回复 28楼虾米的帖子
我已经试着支付过了，被reject 了，说虽然事2023 退回来的，但是仍算2022年的FSA，不能用了。也就是说他们退回来的50刀stuck 在FSA 里永远不能用了，我还要从自己腰包里拿50刀出来退给他们，加上之前FSA的100，我一共掏了$150.

我支持继续扯皮,但是不要打电话，用写信的方式扯皮，写信去 provider的dispute部门对provider说，让他们取消当初的退款就好，反正钱在FSA里面。 帐可以回溯日期，所以把原始的退款要求取消，就可以把帐打平。 顺便跟provider 讲，当初是保险公司弄错，退款错误是保险公司的责任，让他们去找保险公司，你的方面FSA卡号都在Provider 手里面，让他们自己去做帐，写信把责任 都推给别人就好。 一般来说写信扯皮旷日费时，provider 或是保险公司不想搞，就可能打入呆帐结案。 打电话扯皮，球在楼主这里，但是写信去就把球还给provider 了。 记得寄certified mail。
HRennoguest 发表于 2023-10-17 14:37

谢谢MM支持，认真看了，已经打算写信了，不过本来打算写Email的，现在打算寄certified mail。大家都发声，也许破医疗系统就慢慢好起来了。

这个问题很简单
你这就是纯粹是FSA管理公司的问题
这个100刀的医疗费用是2022年发生的
你也按时在2022年提交reimbursement claim request了
你已经完全尽到了你FSA合同里面的义务
所以它就是应该付100刀
你不用跟它瞎扯什么退款adjust什么 跟你没关系
你就只要死盯着一个点 就是这个100刀医疗费用是2022的 你也按时按规定报销了 你已经完全尽到FSA合同义务了 现在是该FSA管理公司尽它的义务了 但最终它由于各种原因只付了50刀 让它补上
你要投诉得找你单位HR投诉 FSA管理公司对你单位负责
你知道这50块钱实际上进了你单位的腰包知道吧？

回复 12楼hehemie2的帖子
谢谢MM支持，其实我不管怎么样都会试一次的。有了你的经验我更加坚定了， 请问我怎么得到准确的被告和复制人地址啊。我打算告保险公司和provider.
Michelle_Fit 发表于 2023-10-17 15:01

保险公司和provider你都告不赢
你只能告FSA管理公司能告赢 因为它违反了合同
你还可以告你单位 因为这个FSA实际上是你单位设立的 FSA管理公司只是代表你单位在管理那些帐户 所以你单位要负总责

保险公司和provider你都告不赢
你只能告FSA管理公司能告赢 因为它违反了合同
你还可以告你单位 因为这个FSA实际上是你单位设立的 FSA管理公司只是代表你单位在管理那些帐户 所以你单位要负总责
Wanfeiche 发表于 2023-10-17 15:22

MM可以详细说说为什么FSA 公司违反了合同吗？因为他们不允许我花这个2023年退回来的50刀吗？

500都认怂何况50，这个不值得这么多时间电话来去，想想你一个小时挣多少

我们每年有$600可以carry over

打给provider直接投诉，要求waive掉这50 你的provider很可能比你更不care这50，找能说的上话的人
我给你掰开说说 不要找保险公司了，保险公司能干嘛？又不能帮你出50 要找就要找收钱方 找supervisor/manager/投诉部门。诉求是免掉50刀 不要瞎扯什么fsa 2022 2023钱怎么怎么没有了。客服那脑子理解不了的，就算理解了那你的钱没有了他也不能帮你去fsa要。就简单粗暴地说，这是他们自己搞错了，给你带来很大麻烦，重点是你作为客户体验不好体验不好体验不好要求waive 50。
这点钱biling 或者高级一点的客服很容易做主

MM可以详细说说为什么FSA 公司违反了合同吗？因为他们不允许我花这个2023年退回来的50刀吗？
Michelle_Fit 发表于 2023-10-17 15:39

你不用跟它瞎扯什么退款adjust什么 跟你没关系 不要关注退回来 关注这些你就给它绕进去了
你就只要死盯着一个点 就是这个100刀医疗费用是2022的 你也按时按规定报销了 你已经完全尽到FSA合同义务了 现在是该FSA管理公司尽它的义务了 但最终它由于各种原因只付了50刀 让它补上
这些都是你单位的FSA合同白纸黑字写得清清楚楚的 只要你按照规定来报销了FSA要必须要按照规定来付钱 现在的情况就是它没有付够钱 合同里面不会扯这些退款这些没用的细节

这点钱不够折腾的啊楼主，还能打无数电话给保险公司和账单公司…佩服！看隔壁2300自付账单感觉好点没？
乔峰 发表于 2023-10-17 13:47

要上庭就不是只要这50了 交通费误工费都可以加上

楼主已经打了无数电话了，也算努力过了。所以我才劝她说50刀算了。
nodoubt1981 发表于 2023-10-17 14:32

每次打电话的时长乘以小时工资 算作误工费去要回来

就差个50的税，大概15块

你不用跟它瞎扯什么退款adjust什么 跟你没关系 不要关注退回来 关注这些你就给它绕进去了
你就只要死盯着一个点 就是这个100刀医疗费用是2022的 你也按时按规定报销了 你已经完全尽到FSA合同义务了 现在是该FSA管理公司尽它的义务了 但最终它由于各种原因只付了50刀 让它补上
这些都是你单位的FSA合同白纸黑字写得清清楚楚的 只要你按照规定来报销了FSA要必须要按照规定来付钱 现在的情况就是它没有付够钱 合同里面不会扯这些退款这些没用的细节
Wanfeiche 发表于 2023-10-17 15:53

对！这样也可以
但我觉得找provider更简单些
楼主也可以两边都试试

活久见啊 给公司HR写信投诉这个FSA vendor吧。 我有次写信投诉我们公司的HSA vendor，vendor立马派专人负责跟进，就这样还又花了一个月才把问题解决。第二年公司就换了一个新vendor。

回复 45楼sweetgrey的帖子
谢谢所有楼上出主意让我去HR 投诉的，我明天开始写信给公司HR投诉。同时去FSA公司和provider 投诉，并且要负责人姓名和地址，告诉他们我要去小额法庭告他们。几管齐下，我就不信还没个地方说理了。

支持楼主。 楼主没做错任何事情，让她们自己解决

回复 28楼虾米的帖子
我已经试着支付过了，被reject 了，说虽然事2023 退回来的，但是仍算2022年的FSA，不能用了。也就是说他们退回来的50刀stuck 在FSA 里永远不能用了，我还要从自己腰包里拿50刀出来退给他们，加上之前FSA的100，我一共掏了$150.
Michelle_Fit 发表于 2023-10-17 15:06

FSA 可以carry over 到第二年4月左右，具体时间我不记得了，如果他们退钱给你在四月前你可以用到4月。 如果他们退钱给你在四月后，他们的钱也没办法退到2022 的账户，会reject。 所以这个环节有点奇怪。
不管怎么说，他们退钱去FSA 和现在又来问你要钱是两码事，你可以让保险公司open 一个case，试试看appeal 现在的50块的账单。 因为是他们操作上的失误，第一次钱他们没算对。 他们可能会hold 你的account 不要求马上付钱。
但是时间长了也不行，他们会送到collection 公司，对你credit 有影响。
楼里建议去HR complain 的是认真的吗？ HR 不会因为一次billing 方面的争议取消和这个保险公司的合作，也不会给楼主协调解决，HR不是居委会

$5K才值得折腾吧

同情lz，要不要这件事很主观，付出n小时得到出一口气和50刀值不值得，还是lz说了算，没什么对错。比如有人就是咽不下这口气，就想要公正，那当然值得的。

回复 45楼sweetgrey的帖子
谢谢所有楼上出主意让我去HR 投诉的，我明天开始写信给公司HR投诉。同时去FSA公司和provider 投诉，并且要负责人姓名和地址，告诉他们我要去小额法庭告他们。几管齐下，我就不信还没个地方说理了。
Michelle_Fit 发表于 2023-10-17 16:05

有精力就折腾，确实是一口恶气

你这才50刀。我还损失过几千刀呢。我现在都做好准备了。这种医疗报销的时候，每年几百上千拿不回来都是这么正常的。以后医院动不动就说code 不对不给报什么过期了不给报等多了去了

回复 12楼hehemie2的帖子
谢谢MM支持，其实我不管怎么样都会试一次的。有了你的经验我更加坚定了， 请问我怎么得到准确的被告和复制人地址啊。我打算告保险公司和provider.
Michelle_Fit 发表于 2023-10-17 15:01

我没告过保险公司，告的是房东。房东是那种大型公寓管理公司，负责人就是公寓的manager，这个是通过county property record查到的。因为大公司都是layer 套layer的，找准被告需要自己做点research。具体看你们州的small court应该会有指引，比如这个是加州的：https://www.peopleclerk.com/post/how-to-sue-an-insurance-company-small-claims-court

有精力支持你搞，没精力move on

FSA 可以carry over 到第二年4月左右，具体时间我不记得了，如果他们退钱给你在四月前你可以用到4月。 如果他们退钱给你在四月后，他们的钱也没办法退到2022 的账户，会reject。 所以这个环节有点奇怪。
不管怎么说，他们退钱去FSA 和现在又来问你要钱是两码事，你可以让保险公司open 一个case，试试看appeal 现在的50块的账单。 因为是他们操作上的失误，第一次钱他们没算对。 他们可能会hold 你的account 不要求马上付钱。
但是时间长了也不行，他们会送到collection 公司，对你credit 有影响。
楼里建议去HR complain 的是认真的吗？ HR 不会因为一次billing 方面的争议取消和这个保险公司的合作，也不会给楼主协调解决，HR不是居委会
虾米 发表于 2023-10-17 16:27

为什么不给楼主协调解决？你们单位HR都不干事？

为什么不给楼主协调解决？你们单位HR都不干事？
Wanfeiche 发表于 2023-10-17 17:03

公司HR 还会帮你协商解决没人付的医疗账单？ 能分享一下你们什么公司吗？ 福利太好了，羡慕

感觉不值得折腾

公司HR 还会帮你协商解决没人付的医疗账单？ 能分享一下你们什么公司吗？ 福利太好了，羡慕
虾米 发表于 2023-10-17 17:09

单位具体名字不能分享 你明白的 这是隐私 这是网络
不过你单位如果连这个都不作为的话 确实胆子太大了
这个事情就是单位的FSA Plan该付的钱不付 FSA管理公司搞砸了，单位是要负总责的 就是单位违反ERISA了
你要明白ERISA规定了单位是对于参与它的FSA Plan是有Fiduciary duty的 不是一般的contractual duty 是更高一级的fiduciary duty。 违反fiduciary duty理论上可以坐牢的。
所有的FSA Plan文件都会写清楚争端解决机制 你作为员工应该仔细阅读了解自己的权利 第一步通常是找claim admin appeal。 claim admin就是FSA管理公司。 第二步就是找plan admin投诉。 plan admin 通常就是你的单位。 第三步就是找联邦劳工部和州保险部投诉。 ERISA是劳工部和州保险部共管的。 第四步就是上法庭走ERISA 502（a)起诉。
大部分人走到第二步，少数人走到第三步， 基本没人走第四步

LZ，你去年付款以后有没有receipt啊？ 有的话扔给账单公司，告诉他们你已经付过了。要催账，让他们拿出你欠钱的凭据……

单位具体名字不能分享 你明白的 这是隐私 这是网络
不过你单位如果连这个都不作为的话 确实胆子太大了
这个事情就是单位的FSA Plan该付的钱不付 FSA管理公司搞砸了，单位是要负总责的 就是单位违反ERISA了
你要明白ERISA规定了单位是对于参与它的FSA Plan是有Fiduciary duty的 不是一般的contractual duty 是更高一级的fiduciary duty。 违反fiduciary duty理论上可以坐牢的。
所有的FSA Plan文件都会写清楚争端解决机制 你作为员工应该仔细阅读了解自己的权利 第一步通常是找claim admin appeal。 claim admin就是FSA管理公司。 第二步就是找plan admin投诉。 plan admin 通常就是你的单位。 第三步就是找联邦劳工部和州保险部投诉。 ERISA是劳工部和州保险部共管的。 第四步就是上法庭走ERISA 502（a)起诉。
大部分人走到第二步，少数人走到第三步， 基本没人走第四步
Wanfeiche 发表于 2023-10-17 17:46

单位FSA plan 什么时候付钱了， 付钱是楼主付的，退钱是provider退的， FSA 这里的作用和credit card 公司差不多，只是一个pool， 里面有员工的FSA contribution。 你原帖看明白了吗？
FSA 的钱use it or lose it， 楼主写明白了因为是过了使用期限，所以他/她没办法用了，和FSA plan 有什么关系？ 你们公司过了第二年四月还让你用去年的FSA吗？ 那个才是非法的好不好！
楼主可以去问公司有没有提供carry over 的 option， 但是也是要在前一年的时候就申请，但是前一年的时候她还不知道会发生这样的退款。

单位FSA plan 什么时候付钱了， 付钱是楼主付的，退钱是provider退的， FSA 这里的作用和credit card 公司差不多，只是一个pool， 里面有员工的FSA contribution。 你原帖看明白了吗？
FSA 的钱use it or lose it， 楼主写明白了因为是过了使用期限，所以他/她没办法用了，和FSA plan 有什么关系？ 你们公司过了第二年四月还让你用去年的FSA吗？ 那个才是非法的好不好！
楼主可以去问公司有没有提供carry over 的 option， 但是也是要在前一年的时候就申请，但是前一年的时候她还不知道会发生这样的退款。

虾米 发表于 2023-10-17 18:06

你不懂 我在单位就管写这些ERISA文档的
每个人有个账户只是表象 实际意义上讲，和法律意义上讲，都是FSA plan付的钱 给你举两个例子 1.当你lose it的时候你觉得钱去哪里了？ 你不知道吧？ 就是单位吞了 2. 一月一号这个FSA Plan就给你“帐户”充了全年的几千块，你还一分钱没交呢， 你马上就把钱都用光了 然后马上就离职了， 你觉得这亏空的几千块的钱是谁出了？ 当然是单位出了
这两个例子能帮你理解个人账户是表象，实质上FSA Plan是付钱的主体这个概念吗
楼主可没过使用期限。 楼主2022年医疗费用100， 他按规定按时报了， FSA plan 就得付100。 楼主可不是在2023年才报的。 他的service date 和 claim date都是2022年。
又不是2022年的费用拖着一直忘了claim, 这个claim是2022年早就报好的。医生不小心退错了 再退回去就是了 或者支票给楼主让他转交给医生就好了。

你不懂 我在单位就管写这些ERISA文档的
每个人有个账户只是表象 实际意义上讲，和法律意义上讲，都是FSA plan付的钱 给你举两个例子 1.当你lose it的时候你觉得钱去哪里了？ 你不知道吧？ 就是单位吞了 2. 一月一号这个FSA Plan就给你“帐户”充了全年的几千块，你还一分钱没交呢， 你马上就把钱都用光了 然后马上就离职了， 你觉得这亏空的几千块的钱是谁出了？ 当然是单位出了
这两个例子能帮你理解个人账户是表象，实质上FSA Plan是付钱的主体这个概念吗
楼主可没过使用期限。 楼主2022年医疗费用100， 他按规定按时报了， FSA plan 就得付100。 楼主可不是在2023年才报的。 他的service date 和 claim date都是2022年。
又不是2022年的费用拖着一直忘了claim, 这个claim是2022年早就报好的。医生不小心退错了 再退回去就是了 或者支票给楼主让他转交给医生就好了。




Wanfeiche 发表于 2023-10-17 18:21

真不敢相信你是做这个的。 FSA 的钱是一个pool， 假设我今年就contribute 了 100， 我在年初的时候去 claim 2000 也是没有问题的，然后我辞职了，在新公司，我可以不contribute FSA， 我多拿了1900，这个是合法的
所以fair game， 你可以不用完你自己的钱，别人也可以多用钱，不要说什么lose it 的钱让公司吞了，这个基本的准则你都没搞清楚。

为了50块钱，不值得费那么多精力。交了就算了。

真不敢相信你是做这个的。 FSA 的钱是一个pool， 假设我今年就contribute 了 100， 我在年初的时候去 claim 2000 也是没有问题的，然后我辞职了，在新公司，我可以不contribute FSA， 我多拿了1900，这个是合法的
所以fair game， 你可以不用完你自己的钱，别人也可以多用钱，不要说什么lose it 的钱让公司吞了，这个基本的准则你都没搞清楚。
虾米 发表于 2023-10-17 18:30

既然你觉得fsa plan是一个pool，
你还敢说fsa plan不是付钱主体？ 你不知道钱是fsa plan付给医生的？ 你还不承认没用掉的钱被公司fsa plan吞了？ 还敢说我准则没搞清楚？

既然你觉得fsa plan是一个pool，
你还敢说fsa plan不是付钱主体？ 你不知道钱是fsa plan付给医生的？ 你还不承认没用掉的钱被公司fsa plan吞了？ 还敢说我准则没搞清楚？
Wanfeiche 发表于 2023-10-17 18:54

楼主想用FSA 付钱已经给reject了，这楼里大家也在积极出主意。
你行要不你去帮楼主把钱要回来，一会儿公司吞了你的钱，一会儿告HR， 满满的负能量现实生活中有多么不如意？ 能不能麻烦您自己找个别的地方去发泄不要在这里搅浑水
最后一帖，不回这种无聊的争论了！

楼主想用FSA 付钱已经给reject了，这楼里大家也在积极出主意。
你行要不你去帮楼主把钱要回来，一会儿公司吞了你的钱，一会儿告HR， 满满的负能量现实生活中有多么不如意？ 能不能麻烦您自己找个别的地方去发泄不要在这里搅浑水
最后一帖，不回这种无聊的争论了！
虾米 发表于 2023-10-17 18:59

你理解不了事情心里不如意充满了负能量就别再回贴了
现在想用2022FSA重新开一个新的claim付钱当然会reject 因为已经过了期限了
不过楼主2022年早就把claim弄好了 楼主应该抓住那个claim不放 按plan document列出的争端解决机制一步步投诉 让fsa plan把那个claim该付的$100付了
你这么行不知道能不能理解这么浅显的道理。
你一会在网络上要求别人分享公司名字 一会又要求别人去帮其他网友要钱， 是不是对基本的社会结构有什么误解？

单位FSA plan 什么时候付钱了， 付钱是楼主付的，退钱是provider退的， FSA 这里的作用和credit card 公司差不多，只是一个pool， 里面有员工的FSA contribution。 你原帖看明白了吗？
FSA 的钱use it or lose it， 楼主写明白了因为是过了使用期限，所以他/她没办法用了，和FSA plan 有什么关系？ 你们公司过了第二年四月还让你用去年的FSA吗？ 那个才是非法的好不好！
楼主可以去问公司有没有提供carry over 的 option， 但是也是要在前一年的时候就申请，但是前一年的时候她还不知道会发生这样的退款。

虾米 发表于 2023-10-17 18:06

是的，你把情况说得很明白了，就是这种情况，并不是FSA不给，而是2023退的钱仍然算成是2022年的FSA amount,就是失效了。看来不能找HR介入了，我自己去小额法庭申诉吧，就是想讨个公道。 还有咱们常常把美国司法公正挂在嘴边，我倒是要亲身经历一下是不是公正。最次，得让保险公司和provider知道咱们不是那么好惹的

是的，你把情况说得很明白了，就是这种情况，并不是FSA不给，而是2023退的钱仍然算成是2022年的FSA amount,就是失效了。看来不能找HR介入了，我自己去小额法庭申诉吧，就是想讨个公道。 还有咱们常常把美国司法公正挂在嘴边，我倒是要亲身经历一下是不是公正。最次，得让保险公司和provider知道咱们不是那么好惹的
Michelle_Fit 发表于 2023-10-17 19:18

感觉你是挖坑的
你准备去小额法庭告谁？

这点钱不够折腾的啊楼主，还能打无数电话给保险公司和账单公司…佩服！看隔壁2300自付账单感觉好点没？
乔峰 发表于 2023-10-17 13:47

讲真确实不够折腾的，想想浪费那个时间都烦！！
可是，可是，有没有感觉你这儿几十算了懒得折腾，那儿十几更是随便付了算了，七七八八加起来也不少了。
我最近的几次preventive exam就是这样，都是这儿这儿那儿那儿杂七杂八 每次都是几十，加起来也不少了，想想都心塞。有的项目以前根本就没收费。
打算以后也是应该弄弄清楚。

是的，你把情况说得很明白了，就是这种情况，并不是FSA不给，而是2023退的钱仍然算成是2022年的FSA amount,就是失效了。看来不能找HR介入了，我自己去小额法庭申诉吧，就是想讨个公道。 还有咱们常常把美国司法公正挂在嘴边，我倒是要亲身经历一下是不是公正。最次，得让保险公司和provider知道咱们不是那么好惹的
Michelle_Fit 发表于 2023-10-17 19:18

对于退那$50的正确理解是 这个退款是一个技术性错误，造成的后果是你那个$100 FSA claim， FSA plan 只付了$50， 你的诉求是让它把$100都付掉。这是可以赢的
你的错误理解是 退款让你的2022 fsa 余额莫名其妙多了$50 你现在要重开一个全新的claim把它用掉 那显然是用不掉的 因为早已过期

这个事是让人生气，不是自己的错，莫名其妙的还欠了$50. 如果气不过，干脆先不交这$50。 目前已经不允许把少于$500 的medical bill放入信用报告了。https://www.consumerfinance.gov/about-us/blog/medical-debt-anything-already-paid-or-under-500-should-no-longer-be-on-your-credit-report/. 就算医院把这个$50 Bill卖给讨债机构， 如果不能放入信用记录，不能损害信用，知道的MM说说。讨债机构还能有哪些措施来处理这些小额医疗欠费? 会造成怎样的后果？ 可以到这里投诉。https://www.consumerfinance.gov/complaint/

如果在兰州。或者红洲的蓝县， 如果自己有时间，可以上小额法庭告 不仅仅是$50。可以加上因为此花费的额外时间，心理影响等等。把它折算成钱 大概要求个几千。 如果告了，对方如果应诉，他的成本比你高。看他到时候怎么和解。

投诉你们州的保险局和medical board试试看

把所有的证据，整理清楚。加个 cover letter, 邮寄给对方。 说清楚，如果你门不解决，我就准备到small claim court 告。提出提告的金额是xxx. 给出截至日期。 看对方应该会和解。

50$？小额法庭开case也是有费用的吧？

这个provider 50刀还要跟楼主死磕，差评！

长知识了，以后绝不刷卡，只做reimbursement

楼主，告赢了记得回来更新。 医疗系统是操蛋。

50块犯不着，把自己弄得这么气最后还是自己受罪，

他们搞错，一会这样一会那样，关lz啥事啊，再说，lz交了100刀，也没拿到50刀退款，在交50刀，不是就是等于出150了么，问题都不是lz弄错的。。不交，打官司也不交

事情是这样的，我于2022年8月做了一个胃镜，当天就把copay $100交了，是用FSA 的Debit card刷卡交的（看客注意，这个信息很关键）。结果过将近一年，在2023年8月前，我的保险公司和这个胃镜provider 之间又进行过账单ajustment, 说我不应该交$100那么多，应该交50， 所以就让provider 给我退了50刀。但是，Provider没有通知我退费，也没有问我退到哪个账户里，直接退到了FSA Debit card里面。结果事情再次反转，他们之间又做了一个ajustment，又认为我该交$100, 现在provider 的账单管理公司（第三方）总是给我寄账单，让我退还那个退给我的50 刀。
结果悲剧了： 即便退款发生在2023， 但是初始transaction 发生在2022， 这50刀属于2022年的FSA， 根据use it or lose it 的原则，这50 刀已经失效了，我不能用了。 账单公司追着我退钱，也就是要我从自己腰包里拿50 刀退给他们。
我已经做的：打了无数电话给保险公司和账单公司客服，了解情况，告知情况，两边都说无能为力，只能让我自己从腰包里拿钱退。
我的想法：我大可以付50刀买个省心，但是这口气咽不下，不能让保险公司和provider 随便拿捏，他们的错误要我买单。 我打算，先写信跟他们上面的人投诉，看看能不能解决。实在不行我就自己上小额法庭去告他们，就算花时间花钱也值，不能让他们觉得移民可以被他们当傻子随便拿捏。如果法官判我还钱，我也认，至少自己发出声音了。
Michelle_Fit 发表于 2023-10-17 13:45

Open enrollment 的时候，他们会举办Seminar，也可以那时候借着问问题，把这个故事不停的重复讲给大家听，他们会比较紧张。

有时间有精力的话支持你抗争，美国医疗这些乱七八糟的事太多，大多数的人都是没有精力跟他们扯皮，弄得他们不介意错误百出还不自知。我曾经一个EOB自付100多，就给fsa预留了这部分钱没有花掉，后来不知为啥自付变成0了，fsa已经到了下一年，只好lose了，还是很郁闷的，原本可以省下的钱。医疗账单真是别惯着他们，不合理就不付，即使到了讨债公司，只要理由合理，讨债公司也是不了了之的。前提是你不介意花时间精力去处理这些，各种扯皮没完没了一次次的重复已经做过的事，就是解决不了。不然就花钱买清净，付钱一了百了。

move on，就50刀，不值得浪费时间，而且很大可能你要不回来。 $500可以考虑死磕。
公用马甲44 发表于 2023-10-17 13:50

同意。。。 50刀 就算了 折腾的话，想想就麻烦 不值得

理解lz。 我也经历了类似的， 我很多年来FSA都刷卡没问题。 有几个2021的牙医费，1年半后忽然就来了账单说我们欠钱。
fsa说denied claim理由是牙医给我的收据没写清楚code。我找牙医， 人家看了receipt说不都写了code嘛？指给我很清楚了。扭头跟FSA解释code在哪里看，可 FSA继续赖账说要看Insurance那该covered一部分是否最后付给了牙医， 我说insurance就算没给牙医钱 跟FSA有什么关系。 说完，FSA反而火了… 我只能开车去诊所求人家快点给我印出来insurance付款的记录。 FSA又说日期太晚。 牙医说很多时候insurance很久以后才给他们付款。 不可能match同一天date of service. 可FSA 继续说我们欠他们，不给就报IRS，FSA同时期把今年没用完的fund都锁住了，说不交那2021的钱，就不许用现在2023的存款。 感觉真的很流氓，四处找包子能恐吓一下交double。10几年了第一次遇到这种情况。如果硬头皮付款吧，信里也没说refund原来卡上的charge啊。不是同一个Tax year怎么算，还是我付双倍？一笔糊涂账。
明年不再放FSA钱了。我花了很多时间，气的不行。真的不值得这些纠纷。 lz如果50块我就认命了，翻篇。 你的时间宝贵，权当踩狗屎了。

去bbb投诉！死马当活马医 别去什么法庭了 搞不好花钱更多

去bbb投诉！死马当活马医 别去什么法庭了 搞不好花钱更多
zhangruany 发表于 2023-10-18 00:28

bbb是哪里啊？可不可以告诉个全称？总之能去投诉的地方我都去投诉，我就是不能认这个怂

回复 84楼provencebebe的帖子
抱抱MM，太不容易了，原来我不是最倒霉的

move on，就50刀，不值得浪费时间，而且很大可能你要不回来。 $500可以考虑死磕。
公用马甲44 发表于 2023-10-17 13:50

500我都懒得折腾，我们这个破保险已经把我train到几大千才去处理。真的太烂了，美国这个医疗保险大坑

可以找本州议员试试。有的议员有专职人员代本州居民联络其它联邦机构问询有关事宜。

这个事是让人生气，不是自己的错，莫名其妙的还欠了$50. 如果气不过，干脆先不交这$50。 目前已经不允许把少于$500 的medical bill放入信用报告了。https://www.consumerfinance.gov/about-us/blog/medical-debt-anything-already-paid-or-under-500-should-no-longer-be-on-your-credit-report/. 就算医院把这个$50 Bill卖给讨债机构， 如果不能放入信用记录，不能损害信用，知道的MM说说。讨债机构还能有哪些措施来处理这些小额医疗欠费? 会造成怎样的后果？ 可以到这里投诉。https://www.consumerfinance.gov/complaint/
xxwin 发表于 2023-10-17 19:52

谢谢MM, 你的回复太及时了。我心里有底了。大不了不付。