过完这个周末就到2024了，大家来讨论一下离婚的话题

因为出轨了，被绿了，家暴了离婚的不算。我想讨论的更多是感情方面的问题。
有没有夫妻俩不在一个频道上，时间长了，感情淡了，然后自愿和平离婚，各自再开始新的生活。或者在一起生活总是摩擦不断，争吵不休，然后感情变了味，之后离婚的。或者是恋爱的时候被对方所吸引，结婚后另一半不断堕落、沉沦，之前吸引的气质完全消失，因为心中的落差和失望而离婚。或者是一方长期不工作，不学习，不思考，不上进，另一半因为在职场打拼保持激情，坚持思考，坚持学习，坚持上进，然后两个人因为眼界、见识、成熟度、看问题的深度等各方面发生巨大落差，最后越来越无法对话，无法交流，生活食之无味，不得不离婚的。
有娃的家庭，离婚的最大顾虑可能都是孩子的成长。离了之后孩子的归宿，还有单亲家庭对孩子成长的负面影响，是最让人头疼的事情。到底是应该为了孩子有一个完整家庭而隐忍，亏负自己，还是让自己生活得舒心一些，而亏负孩子。
另外，离婚是否仅仅是自己心中的围城，对现在的生活和另一半不满意，离了之后变成单身狗，过得其实更不堪。自己亲手打造了一个没有爱和亲情的环境，没有人分享喜怒哀乐的环境。每天下班后屋子里安静得窒息，节日里万家团圆、其乐融融，自己却无处可去，无所适从。
“错”和“忍”也是一个心结，到底是另一半“错”了还是自己苛求了，自己过于理想，过于纯粹，对生活的期待值过高了。还有，对于另一半的“错”是否应该选择容忍和宽恕，调低自己的bar，还是应该坚持自己的原则，不将就。
人与人之间最纠结、难解的问题是情感的问题。人与人之间最远的距离是心灵的距离。同在一个屋檐下，过了无数个春秋，一起尝过了酸甜苦辣，经历了人生的半辈子，携手同行从青年到中年，在一个上有老下有小，最无奈又无力的年纪，如果爱不复存在，是要麻木地过完余生还是清醒地再活一次？
同样纠结的人，或者过来人，都欢迎来发表一下高见或感言。

两个人的时候不快乐， 离了发现仍然不快乐，再找到合适的，更不容易。 一年年这么过着，好在孩子越来越大，成人后，自己松口气。

两个人的时候不快乐， 离了发现仍然不快乐，再找到合适的，更不容易。 一年年这么过着，好在孩子越来越大，成人后，自己松口气。
公用马甲1 发表于 2023-12-29 23:38

今天刚看的一个报警视频：
女：我老公婚内老打我！ 接警员：现在吗？ 女：现在没有，我们离了。 接警员：哦，那你找我们什么事呢？ 女：离婚后，他打我打得更厉害了，追着我打！ 接警员：啊？ 那你现在想怎么办？ 女：我想复婚

是搞笑的

没离过婚。个人觉得老公没出轨，没家暴，没有懒到什么都不干，真没必要离婚。第一次都找不好，第二次年老色衰，更搞不定。如果喜欢单身生活，就是发现自己讨厌和人一起生活，那可以离。

两个人的时候不快乐， 离了发现仍然不快乐，再找到合适的，更不容易。 一年年这么过着，好在孩子越来越大，成人后，自己松口气。
公用马甲1 发表于 2023-12-29 23:38

我说了可能会被拍。幸福是一种能力，除非对方真的是极品，否则不开心还是是自己的原因

嘻嘻，在婚姻中，不符合回帖要求。但楼主的主贴写的太好了，几乎涵盖了中年婚姻所面对的各种困局，让我不由自主几乎要对号入座。闲话水大，先mark下， 回头来看过来人的心得，算是防患未然，有备无患吧。

我觉得婚姻不仅仅是两个人的事。还带入很多其他关系。我就很喜欢大家庭的感觉，和婆婆也处得很好。 总体来说就是1+1大于2的感觉。 也许婚姻因为要处理很多琐事所以使人平庸。不过如果本来就是庸人就会觉得也没有损失什么。

“如果爱不复存在”，那还是要以孩子为先。

1、离婚不是洪水猛兽。 2、不能有个和睦的家庭，还不如离婚。尤其是对孩子来说。 3、离婚尽量减少对孩子的影响。本来也跟孩子没有关系。中国的那种拿孩子要挟，或者一方就不要孩子的是一种恶习。 4、知道自己要什么的话离婚后会很幸福。

回复 8楼Momo99的帖子
在不幸福的家庭中长大的孩子，将来离婚或者不结婚的比例三倍于一般离婚的家庭。

今天刚看的一个报警视频：
女：我老公婚内老打我！ 接警员：现在吗？ 女：现在没有，我们离了。 接警员：哦，那你找我们什么事呢？ 女：离婚后，他打我打得更厉害了，追着我打！ 接警员：啊？ 那你现在想怎么办？ 女：我想复婚

是搞笑的
oneoneyy 发表于 2023-12-29 23:42

哈哈

回复 8楼Momo99的帖子
在不幸福的家庭中长大的孩子，将来离婚或者不结婚的比例三倍于一般离婚的家庭。
JohnW_1000 发表于 2023-12-29 23:59

爱不复存在家庭气氛一定会变差吗？为了孩子当然应该保持表面和睦啊。

如果女的每年不能赚10万美元，不能离婚，只能忍。

回复 8楼Momo99的帖子
在不幸福的家庭中长大的孩子，将来离婚或者不结婚的比例三倍于一般离婚的家庭。
JohnW_1000 发表于 2023-12-29 23:59

审题没审对吧，楼主说的是“无爱麻木"的婚姻，家里和平相处父母爱不爱对小孩没啥影响。
你这"3倍”的假设也是张嘴就来，任何国家都根本没有“不幸福的家庭中长大的孩子”的数据库和统计数字。

回复 12楼Momo99的帖子
小孩子聪明的很呢。不可能察觉不到的。最怕的就是小孩子认为正常的婚姻就是麻木无爱。

回复 14楼pops的帖子
有很多研究这方面的问题。自己去找吧。

回复 13楼lvk的帖子
美国法律很保护妇女和小孩的。

最近看了部刘震云女儿拍的片子《普通男女》。大家都是凡尘中的普通男女，在生活中无奈、无力、无助，最后小孩的一句灵魂拷问“你们大人都害怕什么呀”让人心中一酸。原来我们害怕失败、害怕告别、害怕变化， 职场、情场、亲情、友情处处都有害怕的东西。生活就像一场骗局，年轻的我们许下诺言、满怀憧憬，人到中年，曾经憧憬的未来却是一地鸡毛。离婚是一个终极解脱吗😮‍💨

单亲不是对孩子最坏的结果，再婚才是。

回复 14楼pops的帖子
有很多研究这方面的问题。自己去找吧。
JohnW_1000 发表于 2023-12-30 00:16

什么知音体的研究还是少看，都瞎扯。学过统计101的都知道，这些课题根本没法取样。

还没离，但是两个骄傲的人太难相处了，从来不认错，加上凤凰男大男子主义等等就经常三观不一致。

回复 18楼usvagrant的帖子
终极解脱是你知道自己想要什么，有什么能力做到什么，然后去做。

前半段说了各种情况，总结不就是growth apart? 后半段各种纠结不就是到底一人有没有自己happy 的能力，生活的勇气？ 其实都与婚姻无关，而是怎么与人相处的问题。任何关系，不局限于两性关系，growth apart不就的分开吗，想想多年的闺蜜分别多年也没什么可说的了。至于总有人说离了未必找到更好的，这个假设就基于你的快乐来自于别人的基础上，为什么一定要找，而且那是与第三个人的关系了，和这段关系有什么联系？独自生活,在地球上生存就是需要很多勇气，人的基因里就是要找伴对抗自然、结伴而行，所以这个过程很难，但是想要独立完满的幸福就的对抗这个基因里的弱点。总子幸福是种能力，是可以training 的，但是没有悟出来也无解

回复 19楼Sun408的帖子
你有这方面的经验吗？具体讲一下？

像你这么狂妄自大的人，俺不会教你的。你到底害怕什么呢？lol

回复 21楼qqzj的帖子
不能同意更多。你改变不了别人，只能改变自己，或者放弃。

我说了可能会被拍。幸福是一种能力，除非对方真的是极品，否则不开心还是是自己的原因
sgmallasg 发表于 2023-12-29 23:45

承认自己没有幸福的能力，是很大的进步。 所以离婚，可以让生活简单一点，一个人没有干扰，慢慢修炼。

回复 12楼Momo99的帖子
小孩子聪明的很呢。不可能察觉不到的。最怕的就是小孩子认为正常的婚姻就是麻木无爱。
JohnW_1000 发表于 2023-12-30 00:15

是的。我就不能理解不爱了，就算不吵架，怎么可能让家里有好的气氛

是的。我就不能理解不爱了，就算不吵架，怎么可能让家里有好的气氛
猪舌头 发表于 2023-12-30 00:45

隔壁帖子说的高中儿子，除了吃饭都在自己房间里，有什么气氛对他来说也不是那么重要。

我家的两娃还小，我也没啥直接经验，就举例两个我今年遇到的有点触动我的例子吧关于离婚家庭的： 1.    娃的学校每年要提交family picture。今年我仔细阅读了学校的邮件，其中提到如果孩子有两个家庭，可以提交两张跟不同parent的 照片（这里parent用的是单数）。尽管学校没恶意而且是考虑到各种情况, 但这一程序实际上将离异的孩子 single out出来了，不是么？  2.   有一天我和8岁的老大不经意地对话，她提到班上有些同学每周要分几天去妈家几天去爸家，她觉得很难理解。唔，我希望她永远不必经历不必去理解。
就是想说离婚是不仅仅是两个大人的事，小孩是最大的承受者。

我家的两娃还小，我也没啥直接经验，就举例两个我今年遇到的有点触动我的例子吧关于离婚家庭的： 1.    娃的学校每年要提交family picture。今年我仔细阅读了学校的邮件，其中提到如果孩子有两个家庭，可以提交两张跟不同parent的 照片（这里parent用的是单数）。尽管学校没恶意而且是考虑到各种情况, 但这一程序实际上将离异的孩子 single out出来了，不是么？  2.   有一天我和8岁的老大不经意地对话，她提到班上有些同学每周要分几天去妈家几天去爸家，她觉得很难理解。唔，我希望她永远不必经历不必去理解。
就是想说离婚是不仅仅是两个大人的事，小孩是最大的承受者。
pops 发表于 2023-12-30 00:50

你的意思是说为了孩子，不要离婚？

回复 29楼Sun408的帖子
要是讨论teens，得另外开几个话题🤣

你的意思是说为了孩子，不要离婚？
Sun408 发表于 2023-12-30 00:54

那种没大矛盾，“无爱麻木相敬如宾”的婚姻，我是觉得没啥离婚的必要。

回复 13楼lvk的帖子
美国法律很保护妇女和小孩的。
JohnW_1000 发表于 2023-12-30 00:17

再保护也就是让你离了婚还能生存，如果自己没收入生活质量大幅度下降是不可避免的。

那种没大矛盾，“无爱麻木相敬如宾”的婚姻，我是觉得没啥离婚的必要。
pops 发表于 2023-12-30 00:57

这个我同意。但相敬如宾是个不稳定态，很难一直保持下去。

回复 34楼momosun的帖子
也许每个州法律不一样。俺所了解的恰恰是要保证弱势一方和孩子的生活质量不会大大降低。俺有一个女性朋友就担心要付出太多alimony不愿意离婚🤣其实是个正常人都不会看到自己孩子生活质量下降。如果根本不在乎的人，就不应该跟他/她结婚。

这个我同意。但相敬如宾是个不稳定态，很难一直保持下去。
Sun408 发表于 2023-12-30 00:59

我觉得我爸妈那种就是，时不时吵一下但也没啥过激的，家里的活分工明确。我大了离家后，人家都根本不吵架了。

我和前任离婚因为对方出轨。现任比前任好， 但是我们也会有矛盾， 气头上也想过离婚的。离婚该考虑的是1. 自己的底线是啥。 每个人的标准不同。2. 有独立生活的能力吗？ 有孤独终老的准备吗？3. 对方是否还愿意交流？ 能否再努力一下？如果觉得单身更好就离吧。 对孩子影响最大的不是离婚再婚本身， 而是父母对孩子的态度。我小时候很希望父母离婚， 争吵不休。 离婚后父母要继续爱孩子。 可是有些父母做不到。我前夫离开美国不管孩子了， 这对孩子伤害很大。我明确告诉我娃妈妈永远最爱你。她自己很清楚知道她是第一位的， 所以她不担心我再婚的事。 

回复 38楼LongJing的帖子
说的很对。

记得以前有一个讨论离婚后不后悔的帖子，好像有一个高赞回答是，如果你离婚是因为你觉得自己一个人过比在婚姻里快乐，那离婚后一般不会后悔。但是如果你离婚是抱着期望，觉得外面的世界里你会找到一个更好的男人，这种情况下你多半会失望。我觉得说得很有道理。

承认自己没有幸福的能力，是很大的进步。 所以让生活简单一点，一个人没有干扰，慢慢修炼
猪舌头 发表于 2023-12-30 00:43

我认为自己有很强的幸福能力。首先相信自己的眼睛，不会选极品。不是极品，就要控制二个人的关系，该忍的时候得忍，不该忍的时候，不忍。 从来喜欢复杂的生活，想要二个人相依相伴，相互干扰也是一种幸福 自己选的爱人，怎么会不爱了？不忘初心很重要。

回复 40楼Purplecantina的帖子
有的人做事情永远是瞻前顾后，不论怎么样都会后悔的。性格决定的。

老公懒，自私，对老婆各种防备，愚孝，不尊重自己父母，这种人不应该结婚不应该成家

中国人的婚姻观终究还是保守，很难做到好聚好散，不管因为什么原因而离婚 ，最终就是两种情况：仇人或者陌路人。但这两种情况对孩子影响都不好，这也是很多中国人难以鼓起勇气走出不幸福婚姻主要原因。我看很多美国或者欧洲的离婚夫妻，婚姻结束了还能和平相处，甚至还是朋友，我女儿的朋友父母就离婚了，逢年过节学校party让家长来参加，他们还一起来参加，一开始我都不知道他们离婚了。这我反正做不到。我有段时间经常想离婚，原因有婆媳关系、两人都很好胜、对方思维方式僵化、没有共同语言等等。最终也是无出轨无家暴，对方对孩子还不错，就生气吵架生气吵架不断循环，之后继续过，有时候我想大概孩子成年后还是会分开吧，但孩子小的时候还是得合作带娃，在外人看来，我们家也挺和谐的，呵呵，就尽量维持吧，反正我觉得我的婚姻质量不高，那种相敬如宾、琴瑟相和、心心相印的夫妻关系我这辈子是体会不到了。

嘻嘻，在婚姻中，不符合回帖要求。但楼主的主贴写的太好了，几乎涵盖了中年婚姻所面对的各种困局，让我不由自主几乎要对号入座。闲话水大，先mark下， 回头来看过来人的心得，算是防患未然，有备无患吧。
kitty2 发表于 2023-12-29 23:49

我也赞一下楼主的总结。写得好全面

想離就離。離了就move on。

老公懒，自私，对老婆各种防备，愚孝，不尊重自己父母，这种人不应该结婚不应该成家
DING998284 发表于 2023-12-30 01:13

怎么找到这种男人的？ 老公孝顺父母挺好的。别孝顺兄弟姐妹就行。

回复 44楼小红马甲的帖子
问问你自己为什么做不到？有没有可能做到？人生苦短，没必要跟自己过不去，最重要的还是你那么坚持下去了不见得对孩子更好。

我和前任离婚因为对方出轨。现任比前任好， 但是我们也会有矛盾， 气头上也想过离婚的。离婚该考虑的是1. 自己的底线是啥。 每个人的标准不同。2. 有独立生活的能力吗？ 有孤独终老的准备吗？3. 对方是否还愿意交流？ 能否再努力一下？如果觉得单身更好就离吧。 对孩子影响最大的不是离婚再婚本身， 而是父母对孩子的态度。我小时候很希望父母离婚， 争吵不休。 离婚后父母要继续爱孩子。 可是有些父母做不到。我前夫离开美国不管孩子了， 这对孩子伤害很大。我明确告诉我娃妈妈永远最爱你。她自己很清楚知道她是第一位的， 所以她不担心我再婚的事。 
LongJing 发表于 2023-12-30 01:04

按照美国的习惯，配偶才是第一位的。如果把前段婚姻的孩子当第一位，对现任配偶是不是不公平？

回复 49楼Sun408的帖子
都是第一。没必要一定要问掉河里先救谁，现在大家都会游泳。

回复 44楼小红马甲的帖子
问问你自己为什么做不到？有没有可能做到？人生苦短，没必要跟自己过不去，最重要的还是你那么坚持下去了不见得对孩子更好。
JohnW_1000 发表于 2023-12-30 01:17

西方人对亲子关系好像没有东方人那么有执念，一定要亲生的。他们和继子女，养子女好像也过得还行。中国人大概是有心结的。

刚看了同学social media发的视频，讲她2次离婚经历，应该是想达到BSO效果？
我还是蛮正统的，看了心里不太舒服。无论如何，对娃不是件好事。

回复 49楼Sun408的帖子
都是第一。没必要一定要问掉河里先救谁，现在大家都会游泳。
JohnW_1000 发表于 2023-12-30 01:30

这话就像父母说没有favorite child一样。

回复 53楼Sun408的帖子
俺确实没有🤣各有各的好。每个也都有在teenage时候气的父母吐血的时候。人生一大感慨就是不能跟娃离婚😂

回复 51楼Sun408的帖子
既然知道有心结，就可以解决。

回复 1楼usvagrant的帖子
"另外，离婚是否仅仅是自己心中的围城，对现在的生活和另一半不满意，离了之后变成单身狗，过得其实更不堪。自己亲手打造了一个没有爱和亲情的环境，没有人分享喜怒哀乐的环境。每天下班后屋子里安静得窒息，节日里万家团圆、其乐融融，自己却无处可去，无所适从。"
这里写得太好了。在婚姻里面十几年，即使两个人完全不在一个频道，至少每天可以说几句话，看到有个人走来走去，还算是有个家。如果离了婚，再搬出去，至少短时间内，那种寂寞会非常难受。即使再开始dating，估计也不是很容易。比如我们家现在的情况，坚持不离婚的原因包括怕手续麻烦，怕影响孩子，但最主要的可能是没有机会遇到能在一个频道的人，就好像工作跳槽一样，没有找到下家的话，也懒得辞职。

回复 1楼usvagrant的帖子
楼主总结的真好。这样的growing apart 的感觉本质上是不愿意继续作为partner和对方分享自己未来的人生。在百岁人生时代即将到来时，这是很多中年人的正常烦恼，也是很多夫妻在孩子上大学后离婚的原因。但如果在一起吵吵闹闹让孩子觉得婚姻如此不堪，可能还不如让孩子看到分开后还能正常相处，保持各自对孩子的爱。能自己独立快乐的过好未来的人生的前提下，我认为清醒的生活比麻木度日强。

回复 53楼Sun408的帖子
俺确实没有🤣各有各的好。每个也都有在teenage时候气的父母吐血的时候。人生一大感慨就是不能跟娃离婚😂
JohnW_1000 发表于 2023-12-30 01:36

在美国父母和孩子，孩子和父母不来往的多了去了。

回复 58楼Sun408的帖子
文化时代都在变化。也很难说有什么好坏之分。

按照美国的习惯，配偶才是第一位的。如果把前段婚姻的孩子当第一位，对现任配偶是不是不公平？
Sun408 发表于 2023-12-30 01:25

我和现任讨论过这个。他愿意接受。他也有一个孩子。他说能理解我的心情。 我问过他同样问题， 他说他对配偶和对孩子的爱是不一样的。 不能排位。 哈哈。 我们分别立了trust, 受益人是各自的孩子。 我们也同意等孩子能独立后， 再调整。 等孩子大了， 我们再把重心更多给彼此。我和继子关系挺好的， 我对他就像亲戚家的孩子。

我和现任讨论过这个。他愿意接受。他也有一个孩子。他说能理解我的心情。 我问过他同样问题， 他说他对配偶和对孩子的爱是不一样的。 不能排位。 哈哈。 我们分别立了trust, 受益人是各自的孩子。 我们也同意等孩子能独立后， 再调整。 等孩子大了， 我们再把重心更多给彼此。我和继子关系挺好的， 我对他就像亲戚家的孩子。
LongJing 发表于 2023-12-30 01:43

经济水平差不多的时候，比较好处理。不一样的时候就麻烦一些。几个月前有个热帖，后妈不愿意支持前夫的孩子去上USC吗？她的意见上个公立大学就可以了。

回复 23楼Daylight的帖子
说的真好！怎么才能培养独立幸福的能力？

回复 1楼usvagrant的帖子
楼主总结的真好。这样的growing apart 的感觉本质上是不愿意继续作为partner和对方分享自己未来的人生。在百岁人生时代即将到来时，这是很多中年人的正常烦恼，也是很多夫妻在孩子上大学后离婚的原因。但如果在一起吵吵闹闹让孩子觉得婚姻如此不堪，可能还不如让孩子看到分开后还能正常相处，保持各自对孩子的爱。能自己独立快乐的过好未来的人生的前提下，我认为清醒的生活比麻木度日强。
hru 发表于 2023-12-30 01:38

楼主和你总结的都很棒！特别赞这一句 “能自己独立快乐的过好未来的人生的前提下，我认为清醒的生活比麻木度日强。”
我也是觉得，如果还在一起吵吵闹闹，迟早孩子会觉得为啥婚姻如此不堪，还要这样维持？是没有离开的勇气还是没有能力？他们才不想大人拿”都是为了小孩“做借口呢。而且，在吵吵闹闹的家庭里长大的小孩，有很多还会憧憬婚姻？

祝楼主离婚顺利。

我家情况符合你的议题。没有狗血，就是不交流了。 离婚了，有娃，大部分时间归我，财产和娃分配没有狗血。 离婚就是因为自己得不到想要的attention and care,离婚后马上dating,在自己的Profile 上写明了自己在找一个暖男，哈哈，前后谈了两个比自己大五六岁，没娃的；觉得还是有娃的更容易懂得彼此，于是挑了个同样带娃的，而且两个娃岁数相当的。 目前相处的很好，一起带娃玩，做饭，单独约会，逛街，就是那些平常的日子———-因为之前和ex 不再做了。当然不排除新鲜感的因素。但是who cares, 人生继续前行，好好享受生活。

因为出轨了，被绿了，家暴了离婚的不算。我想讨论的更多是感情方面的问题。
有没有夫妻俩不在一个频道上，时间长了，感情淡了，然后自愿和平离婚，各自再开始新的生活。或者在一起生活总是摩擦不断，争吵不休，然后感情变了味，之后离婚的。或者是恋爱的时候被对方所吸引，结婚后另一半不断堕落、沉沦，之前吸引的气质完全消失，因为心中的落差和失望而离婚。或者是一方长期不工作，不学习，不思考，不上进，另一半因为在职场打拼保持激情，坚持思考，坚持学习，坚持上进，然后两个人因为眼界、见识、成熟度、看问题的深度等各方面发生巨大落差，最后越来越无法对话，无法交流，生活食之无味，不得不离婚的。
有娃的家庭，离婚的最大顾虑可能都是孩子的成长。离了之后孩子的归宿，还有单亲家庭对孩子成长的负面影响，是最让人头疼的事情。到底是应该为了孩子有一个完整家庭而隐忍，亏负自己，还是让自己生活得舒心一些，而亏负孩子。
另外，离婚是否仅仅是自己心中的围城，对现在的生活和另一半不满意，离了之后变成单身狗，过得其实更不堪。自己亲手打造了一个没有爱和亲情的环境，没有人分享喜怒哀乐的环境。每天下班后屋子里安静得窒息，节日里万家团圆、其乐融融，自己却无处可去，无所适从。
“错”和“忍”也是一个心结，到底是另一半“错”了还是自己苛求了，自己过于理想，过于纯粹，对生活的期待值过高了。还有，对于另一半的“错”是否应该选择容忍和宽恕，调低自己的bar，还是应该坚持自己的原则，不将就。
人与人之间最纠结、难解的问题是情感的问题。人与人之间最远的距离是心灵的距离。同在一个屋檐下，过了无数个春秋，一起尝过了酸甜苦辣，经历了人生的半辈子，携手同行从青年到中年，在一个上有老下有小，最无奈又无力的年纪，如果爱不复存在，是要麻木地过完余生还是清醒地再活一次？
同样纠结的人，或者过来人，都欢迎来发表一下高见或感言。
usvagrant 发表于 2023-12-29 23:36

离了之后变成单身狗，过得其实更不堪。自己亲手打造了一个没有爱和亲情的环境，没有人分享喜怒哀乐的环境。
一一一一一一一一
为什么一定要找？ 为什么一定要找？ 为什么一定要找？
对于一个喜欢独立生活的人來讲，与另一半组成一个家庭，是羁绊。气场越来越不合，讲话越来越不在一个频道，却仍在同一屋檐下搭伙过日子，精疲力尽呀！
23楼网友说得好，为什么一定要再找一个人？有的人就喜欢／适合独立承担家庭的责任。先将全部精力投入到抚养幼娃儿上面，提供给娃儿们一个祥和温暖顺遂的成长氛围，让娃儿们身心放松快乐。
等娃儿们离巢了，全部精力再投放到年迈的父母身上，给他们提供一个无忧的幸福晚年。有另一半在，有公婆在，你这个是做不来的，你要分心搞平衡的。
自己也没耽搁享受自由自在随心所欲的生活，想追剧就躺被窝里一直地追，想旅游就买机票去看看外面的世界。独立旅行的那份洒脱愉悦，情景交融，心境升华，有个不合拍的另一半在身边就是妨碍。

回复 66楼comee的帖子
同意！如果你prefer live alone.我的确认识几个这样的，都能独身把自己的日子过得有滋味。 遗憾的是，我不是。我也尝试过自已一个人，可惜完全不enjoy. 我还是喜欢有个人一起分享生活。我的ex 并没有干涉我带娃或者和自己父母的关系，他也就是贡献钱，可是我因为有自己需要的钱。所以我离婚的原因就是找一个能和我琴瑟和鸣的，互相尊重交流，享受生活的——-因为ex 和我做不到这些。
所以，在楼主设定的背景里，要根据每个人的性格和需要来决定要不要离，离了以后如何选。

我家的两娃还小，我也没啥直接经验，就举例两个我今年遇到的有点触动我的例子吧关于离婚家庭的： 1.    娃的学校每年要提交family picture。今年我仔细阅读了学校的邮件，其中提到如果孩子有两个家庭，可以提交两张跟不同parent的 照片（这里parent用的是单数）。尽管学校没恶意而且是考虑到各种情况, 但这一程序实际上将离异的孩子 single out出来了，不是么？  2.   有一天我和8岁的老大不经意地对话，她提到班上有些同学每周要分几天去妈家几天去爸家，她觉得很难理解。唔，我希望她永远不必经历不必去理解。
就是想说离婚是不仅仅是两个大人的事，小孩是最大的承受者。
pops 发表于 2023-12-30 00:50

不必经历是可以，理解还是应该的

那种没大矛盾，“无爱麻木相敬如宾”的婚姻，我是觉得没啥离婚的必要。
pops 发表于 2023-12-30 00:57

如果2个人都这么想，苦了孩子

活着最重要，最起码还能给孩子提供一个经济来源和情感交流的机会。

老公懒，自私，对老婆各种防备，愚孝，不尊重自己父母，这种人不应该结婚不应该成家
DING998284 发表于 2023-12-30 01:13

他原本就是他，成为老公是因为有瞎眼的人嫁了而已

他原本就是他，成为老公是因为有瞎眼的人嫁了而已
saiguajiataoyan 发表于 2023-12-30 04:40

有时，还真不是瞎眼。
青春，能罩住人身上的缺点；随着年龄的增长，步入中年，本性渐渐露出水面，大男子主义，刚愎跋扈，越长越grumpy......孩子们害怕有这样的爹，巴不得妈妈早点带他们离开这样的家。

转折好大 我还以为新年要讨论点新的愿望呢

有孩子 离婚太难了

1、离婚不是洪水猛兽。 2、不能有个和睦的家庭，还不如离婚。尤其是对孩子来说。 3、离婚尽量减少对孩子的影响。本来也跟孩子没有关系。中国的那种拿孩子要挟，或者一方就不要孩子的是一种恶习。 4、知道自己要什么的话离婚后会很幸福。
JohnW_1000 发表于 2023-12-29 23:55

与其内耗不舒服真不如离婚，自己快乐才能给孩子快乐的环境、氛围，让孩子成长得更自信快乐！

来看看

我离婚了， 现在特别快乐， 不是因为找到了对我好的帅男朋友， 而是不用再面对天天对我大呼小叫的前夫。 挣钱没有我的一半多， 中国北方男人的自尊就让他天天贬低我， 找自我存在感， 感觉是不能让女儿认为正常的婚姻关系就是这样没有爱和尊重。 离婚是我最最happy 的决定。 就算一个人也开心10倍。

我离婚了， 现在特别快乐， 不是因为找到了对我好的帅男朋友， 而是不用再面对天天对我大呼小叫的前夫。 挣钱没有我的一半多， 中国北方男人的自尊就让他天天贬低我， 找自我存在感， 感觉是不能让女儿认为正常的婚姻关系就是这样没有爱和尊重。 离婚是我最最happy 的决定。 就算一个人也开心10倍。
FLYBABY 发表于 2023-12-30 10:17

曾经谈过北方男人，不能同意更多，祝层主一直幸福下去

lz 描叙这么多条，顾虑好多。还怕离了会后悔自己一个人过的艰难和孤独。 如果是这样，感觉你至少是精神方面不独立，离婚没有ready好。 还有一点，天天吵吵闹闹，父母情绪很差，对孩子成长没有好处，为了孩子不离不是个好理由。 不离有不离的过法，如果觉得对方还有搭伙过日子的价值，没有出轨家暴的情况，调整期望值，关注于自己提高自己。 不要过多内耗。也许有一天你各方面能独立，该离就离，不离也ok.

我说了可能会被拍。幸福是一种能力，除非对方真的是极品，否则不开心还是是自己的原因
sgmallasg 发表于 2023-12-29 23:45

你这跟极品老板一个路数：teamwork是一种能力，你跟我搞不好是你的问题。 婚姻关系是tango，不是一个人努力跳，对方不配合就能跳一只完美的舞曲，顶尖tango dancer遇到不配合的搭档也跳不完一只舞曲。这时候怎么办？怪自己练的不够好？no，换人，你一辈子时间就那么长。

1、离婚不是洪水猛兽。 2、不能有个和睦的家庭，还不如离婚。尤其是对孩子来说。 3、离婚尽量减少对孩子的影响。本来也跟孩子没有关系。中国的那种拿孩子要挟，或者一方就不要孩子的是一种恶习。 4、知道自己要什么的话离婚后会很幸福。
JohnW_1000 发表于 2023-12-29 23:55

你这种非黑即白的认知完全脱离了楼主的问题。和谐—不和谐是个连续谱，感情好的夫妻也有不和谐的时刻，也有需要调和的矛盾，楼主的讨论就是处于中段的状态。你楼下所谓“麻木无爱”的家庭，也是个极端情况。很多夫妻之间没有“爱情”的感觉，但毕竟还是家人，哪怕是同事相处时间久了也谈不上彻底的“麻木”。这个世界如果这么非黑即白，谁也用不着纠结，直接一个if then的逻辑不就完了。

除了出轨家暴等实质性问题，就不要离婚

西人也许有可能。但我们华人那是不到山穷水尽实在忍不下去了估计不会离，没感情但是能提供经济上的帮助或者带娃给力那也能维持。婚姻的三个核心价值，性价值、经济价值、情绪价值，三个都有那是神仙眷侣，有两个就算美满婚姻，哪怕只剩一样也能维持，但这三个价值一个都没有的时候那就早晚得完，就算拖着一时不离这个婚姻也死了。

还是看自己吧，如果婚姻不幸福，小孩也不会幸福的

来围观一下智者们的思考。困境好多人都有。但是想的清楚的就少多了。我也想想清楚。 没有丰富支持系统的华人大爷大妈们，首先面临的是生存困境：第一是需要双收入来保证自己和儿女不会陷入穷困。第二是需要两双手来分担日常责任。如果单收入还能保障很好的生活，鹅且支持系统丰富，能够找到帮忙分担日常责任的人，我觉得没有感情，离就离吧。 我的困境在于没有支持系统。小孩日常课外活动，接送。生病了两个人可以捯的开。一个人连个病都不敢生。我觉得要是有很多亲戚在旁边，底气就足多了。 人各个时期有个个时期的优先级，孩子还小的时候，优先级是养孩子，争取养好养正不要歪。娃长歪了老年生活更痛苦。我几个月前见了个很多年都没见的朋友，他前两年铺的挺大，这两年把生意都收了。重心在家教娃。他说这两年不管，teen更管不了，现在要养成好习惯。要不以后更难。我醍醐灌顶。

1、离婚不是洪水猛兽。 2、不能有个和睦的家庭，还不如离婚。尤其是对孩子来说。 3、离婚尽量减少对孩子的影响。本来也跟孩子没有关系。中国的那种拿孩子要挟，或者一方就不要孩子的是一种恶习。 4、知道自己要什么的话离婚后会很幸福。
JohnW_1000 发表于 2023-12-29 23:55

2，纯粹是胡扯，没有多少小孩愿意父母离婚

我是属于‘在一起生活总是摩擦不断，争吵不休，。。。离婚的。’
相爱容易相处难，世间就是有这样那样的无法解决的难题。
或者忍/狠，或者滚，没有对错之分。
很痛苦觉得卡住的时候，可以做个实验，看看分开是不是好一些，也可以帮助判断是自己要求太高了，还是对方确实有问题。这是很快速的让自己和对方迅速成长的机会。强烈推荐。或者你体会到了分开的好处，或者你体会到了对方的付出也更感恩。总之，怎么样结果都是会更好。加油！

"另外，离婚是否仅仅是自己心中的围城，对现在的生活和另一半不满意，离了之后变成单身狗，过得其实更不堪。自己亲手打造了一个没有爱和亲情的环境，没有人分享喜怒哀乐的环境。每天下班后屋子里安静得窒息，节日里万家团圆、其乐融融，自己却无处可去，无所适从。"
什么逻辑？既然想到离婚，说明婚姻里已经无爱，离了是亲手打造no love bubble, 不离就有爱？无爱的婚姻你跟谁分享？离了就失去亲情？娃呢？父母兄弟姐妹呢？ 咋知道节日里别人家都是其乐融融？你家没离现在不也是团圆吗？其乐融融吗？

回复 1楼usvagrant的帖子
楼主的这些思考问题很好，也是我想知道的

提供一个西方的思路。桌子有四条腿：共同语言；经济；孩子；性。孩子不是说有没有孩子，是说对抚养孩子的理念和方法是否一致。三条腿的桌子是可以凑合的。如果少于三条腿的话，凑合不了。

回复 85楼tobbyshark的帖子
不理解的是难道你离婚了，有一方就不管孩子了吗？既然很多人都拿孩子当借口，为什么离婚后就不能继续送课外活动，继续倒生病职责呢？如果一方生病了，另一方就会眼睁睁的看着孩子受苦？如果那样的话，俺觉得双方的问题不是离婚不离婚，是不配做父母啊。

我说了可能会被拍。幸福是一种能力，除非对方真的是极品，否则不开心还是是自己的原因
sgmallasg 发表于 2023-12-29 23:45

这是你运气相对好而已，不是你能干。最烦这种得了便宜还卖乖的，婆媳关系不好就是你不会处理关系，婚姻不特别幸福就是你没有幸福的能力，跟谁都过不好，穷的话是你太笨不会挣钱。我只能说祝福你一辈子永远不要有挫折，不然都是你自己能力太差。

你这跟极品老板一个路数：teamwork是一种能力，你跟我搞不好是你的问题。 婚姻关系是tango，不是一个人努力跳，对方不配合就能跳一只完美的舞曲，顶尖tango dancer遇到不配合的搭档也跳不完一只舞曲。这时候怎么办？怪自己练的不够好？no，换人，你一辈子时间就那么长。


m口罩sk 发表于 2023-12-30 10:36

有能力的人，手上能同时抓住几个工作机会，会在选工作的时候挑选老板，老板还难选一点，只能面试的时候看看好坏，不见得看得清楚。找老公，至少谈半年吧？也许三年四年，连是不是极品都看不出来，眼瞎只能怪自己！ 你这种说法，对婚前没见过面的旧式婚姻，还能说通

如果是只grow apart，没有争吵（还能和平离婚）那就做好家庭分工和财务管理，然后就自己做自己感兴趣的事呗 如果说长周末轮流管孩子，另一人可以自己或和朋友出去玩。管孩子的可以带着孩子玩。
婚姻有很多存在形式，婚姻是利益共同体，除非一方在损害另一方的利益需要分开，其它情况可以商量的。

离婚， 跟结婚一样， 不是一件应该跟别人商量的事。 follow your heart. 如果纠结， 就不要做。 你跟别人讨论半天， 谁能真正站在你的角度， 鞭辟入里分析你的感受？谁能替你生活， 承担未来的风险？

这是你运气相对好而已，不是你能干。最烦这种得了便宜还卖乖的，婆媳关系不好就是你不会处理关系，婚姻不特别幸福就是你没有幸福的能力，跟谁都过不好，穷的话是你太笨不会挣钱。我只能说祝福你一辈子永远不要有挫折，不然都是你自己能力太差。
saynomore 发表于 2023-12-30 12:29

穷的话，绝对是太笨，不会挣钱。运气，狗屁的运气！一个能干的人，有运气可能会挣一个亿，十个亿，没什么运气，也会挣个一千万。去看看黄仁勋写的，后悔办公司，比想象当中难太多！一步又一步的难关，去克服，又不是买张彩票得奖！

这是你运气相对好而已，不是你能干。最烦这种得了便宜还卖乖的，婆媳关系不好就是你不会处理关系，婚姻不特别幸福就是你没有幸福的能力，跟谁都过不好，穷的话是你太笨不会挣钱。我只能说祝福你一辈子永远不要有挫折，不然都是你自己能力太差。
saynomore 发表于 2023-12-30 12:29

婆媳关系搞不好，更是女人太蠢！搞不定婆媳关系的女人，是因为搞不定自己男人，谁让你选自己搞不定的男人结婚？不结婚会死啊？

我孩子还小的时候被离婚，离的时候孩子还是小baby，不知道家里从来没有爸爸将来会不会心理阴影小一点

在婚姻中，无法想象没有我老公的生活，离婚可能就是彻底失望了吧，但感觉离婚之后的生活带来的一系列负面的影响很大，不是指自己得到解脱，如果有了孩子对孩子影响很大，小时候还不明显越大越不同

在婚姻中，无法想象没有我老公的生活，离婚可能就是彻底失望了吧，但感觉离婚之后的生活带来的一系列负面的影响很大，不是指自己得到解脱，如果有了孩子对孩子影响很大，小时候还不明显越大越不同
Vivibear0909 发表于 2023-12-30 23:09

你们俩感情真好！

回复 85楼tobbyshark的帖子
不理解的是难道你离婚了，有一方就不管孩子了吗？既然很多人都拿孩子当借口，为什么离婚后就不能继续送课外活动，继续倒生病职责呢？如果一方生病了，另一方就会眼睁睁的看着孩子受苦？如果那样的话，俺觉得双方的问题不是离婚不离婚，是不配做父母啊。
JohnW_1000 发表于 2023-12-30 12:26

想的太简单了，离婚后如果一个人拿到全部custody那肯定累死累活连病都不敢生。如果一人一半custody 那小孩平时活动安排很难安排好，比如搞个什么活动，有一方不同意是搞不起来的，因为接送问题。爸妈其实都爱小孩，但理念不同离婚后都按自己理念抚养小孩，其实矛盾更多，最后好多课外活动就放弃了。所以单亲家庭的孩子真的资源比健康家庭出来少很多，因为父母不会或无法全力支持孩子。

这两周队友和娃都不在身边，就我自己和老狗过日子。我自己的感觉就是，还是希望有人陪伴的。一个人单身的日子已经不太习惯了
油菜花 发表于 2023-12-30 21:17

我就是你说的这种。非常需要亲亲抱抱以及和爱人开玩笑。所以我不能过单身生活

60分儿已经相当不错了。我自己给自己打分也不过如此。
而两个人在婚姻中因为涉及到分工合作，会有矛盾冲突，得高分就更难。我觉得婚姻里两个人是乘法的关系，不是加法关系。也就是说，需要每个人都做到80分儿，才能保证婚姻64分儿或者更高。
婚姻只是人生中的一部分，能及格就是非常好的婚姻了。
半杯红酒 发表于 2023-12-30 21:27

你这个观点不错👍对我很有启发