清华北大都是美国人给中国建的。

虽然和中国理念不同利益不同，还是要承认美国人是很有远见的重教育重科技。美国1636就给后代建了哈佛。而清华北大都源自美国人捐款组建，庚子赔款也是用来中国教育了。中国现在有点积累了，要重视教育啊，百年树人，没有远虑，50年后又会落后了。

现在中国政府在非洲造了一堆学校，估计一个路子。。哈哈哈

协和湘雅据说都是洛克菲勒家族捐赠。乙肝疫苗也是默沙东无偿转让的。历史看 美国对我们挺好的。 就说现在，美国家庭从九十年代到如今，一共收养了据说十二万中国弃婴，大部分是残疾，大部分是女婴，大家都知道美国普通人收入怎么样的，几万块的收养费也是要努力存的，的确有个别居心叵测的，但是大部分都是把孩子养的很好。我自己看到过几次明显看出唐氏的亚洲脸的孩子被被人父母带着吃饭陪玩。

美国现在自己都不重视教育了，有点讽刺吧

美国铁路是华工建的， 叫美国赶紧出来感恩

当年的美国跟现在不是一回事。

美国现在自己都不重视教育了，有点讽刺吧
TEMUPDD 发表于 2024-02-25 09:18

全世界最重视教育的国家是美国。就加州top9强过国内C9，这还不包括加州共和国以外的各个牛校。

希望你回到从前 发表于 2024-02-25 09:18
协和湘雅据说都是洛克菲勒家族捐赠。乙肝疫苗也是默沙东无偿转让的。历史看 美国对我们挺好的。

大娘们要动态的看待历史呀

meftw 发表于 2024-02-25 09:20
当年的美国跟现在不是一回事。

现在的中国跟十几年前的中国都不是一回事。

buledot 发表于 2024-02-25 09:21
全世界最重视教育的国家是美国。就加州top9强过国内C9，这还不包括加州共和国以外的各个牛校。

今年二月份的文章：
America is facing a STEM and data education crisis. We may not feel the effects now, but they will be felt immensely in the future. This crisis threatens our science and technology leadership as well as our economic security.

Cyabce 发表于 2024-02-25 09:22
大娘们要动态的看待历史呀

历史就是历史，就是过去的事儿，那是发生过的事实。不知道咋动态，而且，照你这么说，中日和平的时候也要动态的看当年的南京吗？这不是搞笑吗。我老公没有兄弟，轮不到你跟我叫大娘。

希望你回到从前 发表于 2024-02-25 09:33
历史就是历史，就是过去的事儿，那是发生过的事实。不知道咋动态，而且，照你这么说，中日和平的时候也要动态的看当年的南京吗？这不是搞笑吗。我老公没有兄弟，轮不到你跟我叫大娘。

真的要直接叫这位老奶奶吗？

Silverwing 发表于 2024-02-25 09:19
美国铁路是华工建的， 叫美国赶紧出来感恩

确实需要感恩，这需要华人社会的宣传努力。华工是做过贡献的，不过华工自己选择来美国，也拿薪水，跟无偿捐赠还是两回事。

Silverwing 发表于 2024-02-25 09:34
真的要直接叫这位老奶奶吗？

跟老公什么关系？ 岁数到了就是大娘呀？

确实需要感恩，这需要华人社会的宣传努力。华工是做过贡献的，不过华工自己选择来美国，也拿薪水，跟无偿捐赠还是两回事。
希望你回到从前 发表于 2024-02-25 09:34

美国和欧洲国家还无偿捐赠巴勒斯坦呢，但是他们都坚定的支持以色列入侵加沙。

Silverwing 发表于 2024-02-25 09:19
美国铁路是华工建的， 叫美国赶紧出来感恩

华工是出钱请来的劳工， 感啥恩， 华工不来自有其他便宜劳力会来， 清华那是美国人的idea，这两不是同一概念。

真的要直接叫这位老奶奶吗？
Silverwing 发表于 2024-02-25 09:34

我没生过你爸爸，我宝宝才十三岁也生不出你这么大的儿子。自重

shanggj 发表于 2024-02-25 09:37
跟老公什么关系？ 岁数到了就是大娘呀？

网上你能看出谁的岁数。

表达的意思是好的
但基本事实要弄对，p大怎是美国人给建的？中学教科书里有写p大的起源。

华工是出钱请来的劳工， 感啥恩， 华工不来自有其他便宜劳力会来， 清华那是美国人的idea，这两不是同一概念。
sweetiewu 发表于 2024-02-25 09:40

以前的美国黑奴奴隶主也是给了吃的住的，所以奴隶们也要感恩，不知道后面亚伯拉罕·林肯犯了哪门子的邪非要发动美国内战。

sweetiewu 发表于 2024-02-25 09:40
华工是出钱请来的劳工， 感啥恩， 华工不来自有其他便宜劳力会来， 清华那是美国人的idea，这两不是同一概念。

看看wiki 怎么写的， 清朝 庚子赔款债券 咸丰帝御笔亲书之清华园匾额，位于工字厅正门 清华历史源于1901年清政府与八国联军所签订辛丑条约中约定的庚子赔款。到1904年，各国谈判要求以金折算赔款，同时银价下跌，清廷需支付更多银两，财政极为困难。外务部于11月30日指示大清驻美公使梁诚与美国交涉用银赔款问题。继12月1日的第一次会晤后，12月5日上午，梁诚再次就用银赔款问题会晤美国国务卿海约翰，期间海约翰提出“美国所收庚子赔款原属过多”，两方协商并确定核减赔款[14]。之后经过梁诚的努力沟通，老罗斯福于1905年5月2日同意重核，中间虽因粤汉铁路废约产生阻碍，但最终将商定减免赔款并将退还款项用于培养人才与赴美留学。1908年5月25日，美国国会同意将赔款处置权授予总统西奥多·罗斯福，12月28日，美国政府发布退款命令，并于1909年1月1日生效[15]。当时对美国赔款折合24,440,778.81美元，年息4厘，罗斯福总统决定限定赔款基数为13,655,492.69美元，其余部分从1909年1月起逐年退还清朝[16][17] 。后为纪念罗斯福总统对清华立校的贡献，新建立的西体育馆被命名为“罗斯福纪念体育馆”，并在面墙上铸其雕像[18]。

Viviennedd 发表于 2024-02-25 09:13
虽然和中国理念不同利益不同，还是要承认美国人是很有远见的重教育重科技。美国1636就给后代建了哈佛。而清华北大都源自美国人捐款组建，庚子赔款也是用来中国教育了。中国现在有点积累了，要重视教育啊，百年树人，没有远虑，50年后又会落后了。

所谓美国人捐款，是侵略大清，还反而让大清赔款来的
清朝 庚子赔款债券 咸丰帝御笔亲书之清华园匾额，位于工字厅正门 清华历史源于1901年清政府与八国联军所签订辛丑条约中约定的庚子赔款。到1904年，各国谈判要求以金折算赔款，同时银价下跌，清廷需支付更多银两，财政极为困难。外务部于11月30日指示大清驻美公使梁诚与美国交涉用银赔款问题。继12月1日的第一次会晤后，12月5日上午，梁诚再次就用银赔款问题会晤美国国务卿海约翰，期间海约翰提出“美国所收庚子赔款原属过多”，两方协商并确定核减赔款[14]。之后经过梁诚的努力沟通，老罗斯福于1905年5月2日同意重核，中间虽因粤汉铁路废约产生阻碍，但最终将商定减免赔款并将退还款项用于培养人才与赴美留学。1908年5月25日，美国国会同意将赔款处置权授予总统西奥多·罗斯福，12月28日，美国政府发布退款命令，并于1909年1月1日生效[15]。当时对美国赔款折合24,440,778.81美元，年息4厘，罗斯福总统决定限定赔款基数为13,655,492.69美元，其余部分从1909年1月起逐年退还清朝[16][17] 。后为纪念罗斯福总统对清华立校的贡献，新建立的西体育馆被命名为“罗斯福纪念体育馆”，并在面墙上铸其雕像[18]。

mtwash 发表于 2024-02-25 09:44
表达的意思是好的
但基本事实要弄对，p大怎是美国人给建的？中学教科书里有写p大的起源。

是那篇别了司徒雷登？

真实故事是美国人多收钱了，因为条款是按照美元算的，但是金银涨价了。清政府交多了。欧洲要求美国分给他们点。清朝官员听到了，要求退款。美国人不愿意。最后协商是出钱培养带路党。当时美国还不是世界霸主，领袖。甚至号召力比日本还弱。需要培养自己的势力。想把中国变成自己的alliance。历史必须放在环境里看。不能看结果。

Viviennedd 发表于 2024-02-25 09:13
虽然和中国理念不同利益不同，还是要承认美国人是很有远见的重教育重科技。美国1636就给后代建了哈佛。而清华北大都源自美国人捐款组建，庚子赔款也是用来中国教育了。中国现在有点积累了，要重视教育啊，百年树人，没有远虑，50年后又会落后了。

清华是，北大不是

NewID2017 发表于 2024-02-25 10:26
清华是，北大不是

所谓美国人捐款，是侵略大清，还反而让大清赔款来的

NewID2017 发表于 2024-02-25 10:26
清华是，北大不是

严格说是燕京大学，后期大部分并入北大。

日本在二战时期最大的资助就是美国的资本家了。。 给口糖吃 就忘了被打的半死不活的痛了。。

中国重视教育已经40年了，反倒是美国已经不重视教育了

找个好记的 发表于 2024-02-25 11:00
日本在二战时期最大的资助就是美国的资本家了。。 给口糖吃 就忘了被打的半死不活的痛了。。

哈哈，自恨反华大娘们的真实写照

Silverwing 发表于 2024-02-25 09:19
美国铁路是华工建的， 叫美国赶紧出来感恩

你再次杀死了比赛

这是中美矛盾落下病根儿了？重点是美国1600年代建立正规大学规范科学教育，强国的底子。中国该重教育了，目光放远，中国人很聪明勤劳，但是教育体制全靠国家层面。

美国在中国近百年的发展中起过好的积极的作用。毕竟是给国内提供了一个这么大的市场。另外赴美的公费留学生应该也是最多的。 文明程度（把你当对手而不是炮灰的时候的文明程度）也高一截。

Momo99 发表于 2024-02-25 11:33
美国在中国近百年的发展中起过好的积极的作用。毕竟是给国内提供了一个这么大的市场。另外赴美的公费留学生应该也是最多的。 文明程度（把你当对手而不是炮灰的时候的文明程度）也高一截。

美国也不是活雷锋，美国商人在中国可赚了不少钱，包括从中国进口的商品，这都是双向的，只不过中国懂得最大化自己的优势而已。中国现在工业极度发达也不是美国的功劳，中国人勤劳聪明，走到现在完全不意外。反倒是美国越来越务虚想着躺赢，龟兔赛跑的道理中国人都懂吧。美国又不只是对中国开放市场，全世界都可以在这竞争，也不见印度巴西这些大国混成发达国家。

meftw 发表于 2024-02-25 11:52
美国也不是活雷锋，美国商人在中国可赚了不少钱，包括从中国进口的商品，这都是双向的，只不过中国懂得最大化自己的优势而已。中国现在工业极度发达也不是美国的功劳，中国人勤劳聪明，走到现在完全不意外。反倒是美国越来越务虚想着躺赢，龟兔赛跑的道理中国人都懂吧。美国又不只是对中国开放市场，全世界都可以在这竞争，也不见印度巴西这些大国混成发达国家。

没错。不是活雷锋。但确实是一个最大的市场。 和印度比也没错，能看出基本事实。中国人没必要自恨，就算有外部环境，也得自身有那个能力才能抓住机遇。 中国人就是又勤劳又聪明，（在享受生活、美学教育上差一点，但那个多容易学啊）这点全世界无法否定。中国人自己更加没有必要否定自己。

Momo99 发表于 2024-02-25 11:53

没错。不是活雷锋。但确实是一个最大的市场。 和印度比也没错，能看出基本事实。中国人没必要自恨，就算有外部环境，也得自身有那个能力才能抓住机遇。 中国人就是又勤劳又聪明，（在享受生活、美学教育上差一点，但那个多容易学啊）这点全世界无法否定。中国人自己更加没有必要否定自己。

市场不是别人给的，大家都公平竞争，美国只是让你能进来竞争而已。

雁过 发表于 2024-02-25 09:15
现在中国政府在非洲造了一堆学校，估计一个路子。。哈哈哈

美国人说中国这个属于经济殖民。 前美国人同意，还要加上一个大撒币。 怎么到美国了，就是美国真心对人好了。

从清朝赔款出一部分就感恩戴德了。那是从中国掠夺的。日本出的更多。

meftw 发表于 2024-02-25 11:57
市场不是别人给的，大家都公平竞争，美国只是让你能进来竞争而已。

你做生意遇到个好客人，一直几十年不断问你买东西。虽然是大家双赢，说他是个好客人，互相成就了也没有啥不对的吧。 当然，打舆论战的时候都要说清楚，双方都是平等自愿。

西方在全世界殖民是为了掠夺，顺便做点善事也是为了利益。本质要看清。中国在非洲做的就高明多了。帮你建设发展，然后你们就有钱买我的东西。西方殖民期的纯掠夺是不会长久的。

Momo99 发表于 2024-02-25 12:01

你做生意遇到个好客人，一直几十年不断问你买东西。虽然是大家双赢，说他是个好客人，互相成就了也没有啥不对的吧。 当然，打舆论战的时候都要说清楚，双方都是平等自愿。

啥平等自愿，疮破在台上时美国是被宣传成中美贸易的受害者，中国天天被污蔑占美国便宜了。
而且，这个“好客人”不让你卖东西给某些其他客人，不让你产业升级，只愿意从你那买最便宜的产品，你卖便宜了说你倾销使手段打压你（惩罚性关税），你做出了新产品说你偷它的技术。中国这二十年没少受这个“好客人”的气。

Viviennedd 发表于 2024-02-25 11:09
这是中美矛盾落下病根儿了？重点是美国1600年代建立正规大学规范科学教育，强国的底子。中国该重教育了，目光放远，中国人很聪明勤劳，但是教育体制全靠国家层面。

美国强国底子和教育无关吧？
美国1890年国力超过英国，成为全球第一 但一直到1930年，诺贝尔奖获奖者还没比利时多 之后是靠德国排犹和二战等方式搜刮了整个欧洲大陆的科技精英

sweetiewu 发表于 2024-02-25 09:40
华工是出钱请来的劳工， 感啥恩， 华工不来自有其他便宜劳力会来， 清华那是美国人的idea，这两不是同一概念。

没有更便宜的劳动力了 修铁路一开始是不要华工的，最后发现找不到更便宜的，所以才开始招华工，并且还砍了工资

meftw 发表于 2024-02-25 12:10

啥平等自愿，疮破在台上时美国是被宣传成中美贸易的受害者，中国天天被污蔑占美国便宜了。
而且，这个“好客人”不让你卖东西给某些其他客人，不让你产业升级，只愿意从你那买最便宜的产品，你卖便宜了说你倾销使手段打压你（惩罚性关税），你做出了新产品说你偷它的技术。中国这二十年没少受这个“好客人”的气。

那就是颠倒黑白。他那么说都是为了选票。 美国人因为中国人的低价商品过得喜滋滋，华尔街更是赚得腰包鼓鼓。美国制造业空心化是自己的选择。但是当然需要找替罪羊啊。

Namama 发表于 2024-02-25 12:13
美国强国底子和教育无关吧？
美国1890年国力超过英国，成为全球第一 但一直到1930年，诺贝尔奖获奖者还没比利时多 之后是靠德国排犹和二战等方式搜刮了整个欧洲大陆的科技精英

这就相当于，中国也没有诺贝尔奖，不妨碍中国成为工业第一强国。美国发完战争财后完全不记得自己姓甚名谁，只记得老子天下第一了

楼主，发贴前基本的历史事实要搞清楚再上来放厥词，不然只会被众嘲连中学历史都没学好，丢人现眼

怎么记得是庚子赔款来的钱？ 这难道不是清朝被八国联军抢劫被迫出的银钱？

庚子赔款也是如此，是拿庚子赔款多赔部分拿出来搞教育

各国竞相虚报所谓损失和军费，最后勒索了 4.5 亿两关平银的高额赔款，年息 4 厘， 39 年还清，本息共达关银 9.8 亿两。美国分得总额的 7.32% ，本金合约 2444 万美元
美国索要的 2444 余万美元赔款中，“美国商民应收之款仅计 200 余万，而当时海陆军费已由飞猎滨（菲律宾）防次全案报销”
1904 年 12月 5日，美国国务卿海约翰首次承认，“庚子赔款原属过多”
5 月 2日和 4日，梁诚与罗斯福总统和路提国务卿举行两次会谈，议题是核减庚款的数目。军费核减的过程曲折反复，费时颇多。 1907 年 6月 15日晚，梁诚收到美国国务卿路提的外交照会，退还部分庚款的额度确定下来。他立即给北京外务部发电报告照会内容。根据这份照会，美国核减了庚子赔款，由本金 2440万美元减为 1165万美元，退还中国 1278万美元。按梁诚当时的计算，所退还的本金加利息共约 2700多万美元。
来源：清华大学 https://www.tsinghua.org.cn/info/1952/17364.htm

打个比方，这好像流氓上门敲诈，把10元的损失虚报成100，最后在你据理力争下不得不承认自己多要了。但依然要求你按照100元来赔偿，然后由他来指定这多索赔的90元的用处，培养亲他势力
就这还需要中国感恩戴德？

lovejames 发表于 2024-02-25 12:19
怎么记得是庚子赔款来的钱？ 这难道不是清朝被八国联军抢劫被迫出的银钱？

中国需要为八国联军侵华的庚子赔款而感恩戴德，是老话术了

回复 44楼 mermaidyuu 的帖子
华工工资低，当时的确对低价的爱尔兰人工人造成了冲击，这些都是事实，是资本操作下你情我愿的事情。事实上工程结束，回国的回国，留下的留下，不存在华工是谁的财产的问题。

北大前身京师大学堂，是光绪建的，民国时候改名北京大学，华人上这批无脑感恩族很让人怀疑基本学历LOL

希望你回到从前 发表于 2024-02-25 09:18
协和湘雅据说都是洛克菲勒家族捐赠。乙肝疫苗也是默沙东无偿转让的。历史看 美国对我们挺好的。 就说现在，美国家庭从九十年代到如今，一共收养了据说十二万中国弃婴，大部分是残疾，大部分是女婴，大家都知道美国普通人收入怎么样的，几万块的收养费也是要努力存的，的确有个别居心叵测的，但是大部分都是把孩子养的很好。我自己看到过几次明显看出唐氏的亚洲脸的孩子被被人父母带着吃饭陪玩。

北京协和医学院是洛克菲勒儿子参与牵头资助的

回复 28楼 找个好记的 的帖子
没有美国，现在你大概率是在说日语而不是汉语


中国对二战的贡献？冈村宁次：日军在中国八年百战百胜，而竟因美军在太平洋战场的胜利而不得不向中国败军投降，异常的尴尬
1945年9月2日上午9时( 美国时间9月1日)，200多艘盟军军舰停泊在日本东京湾，海湾 上空黑云压顶，然而在美军的密苏里号战舰上，参加日本投降仪式的盟军将领和美军官兵的胜利喜悦之情溢于言表。
在盟军最高统帅、美国五星上将麦克阿瑟的主持下，日本外相重光葵代表天皇和日本政府、日军参谋总长梅津美治郎代表日本大本营首先在《降伏文书》签字。9点22分，最 后一名盟国代表签署完毕，正式结束了人类历史上最为惨烈的一次杀戮。
瞬时，太阳破云而出，阳光普照海湾，1200余架美国海军、陆军和海军陆战队战机和轰炸机马达轰鸣，以壮观整齐的编队飞越密苏里号战舰，再一次展示盟军的军事实力，庆祝二战胜利。
美国战机和轰炸机编队飞越密苏里号战舰
70年来，人们从二战的悲剧中吸取了许多教训，学习到无数宝贵的经验，建立了新的国际秩序和规则，尽管各国的武装冲突仍时有发生，但这一体系基本有效地维护了世界和平，创造了经济繁荣，提高了各国人民的生活水平。
然而，这些年来，仍然不断有人企图重新改写这段历史，他们有的将侵略者说成受害人，有的将贪天之功据为己有，夸大自已在战争中的作用和贡献。但谎言终究是谎言，事实胜于雄辩：美国才是抗日的中流砥柱。
这一看法是基于一个不可否认的历史事实：既不是中国，也不是苏联或其他任何国家，而是美国战胜了日本。
根椐美国国会研究所资料，在日本偷袭珍珠港之后短短的3年多的时间里，美国动员了 1611万人参军参战，同时在欧洲、亚洲两线作战，伤亡67万人，其中死亡人数40余万( 战死人数近30万人），在亚太战死人数达10万人之多。
这个数字与苏联和中国军人在二战伤亡人数相比似乎微不足道，但在西方所有盟国中则是最高的。更重要的是，牺牲和贡献并不一定成正比。美国的领导作用，工业能力，科技创新和军事实力奠定了二战胜利的基石。我们可以从以下几个方面来论证美国抗日的中流砥柱作用。
首先，美国是抗击日德法西斯的世界兵工厂。我们知道，美国在极短的时间里进行大规模的战时动员，生产了150艘航母，12万艘其他各类的舰船，30万架飞机，10万辆坦克 和装甲车，，240万辆各种车辆，大炮和榴弹炮4万多门，260万挺机关枪，子弹410亿发。到1944年，包括中国在内的同盟国三分之二的军事装备和物质是由美国生产提供的。美国生产制造的飞机比日本和德国生产总合还要多出一倍（美国国家二战博物馆资料）。
其次，美国消灭了日本帝国赖以生存的海军。从中途岛海战开始，美国转向进攻日本海军，日美两国在太平洋进行了史无前例的大海战，其结果是美国大败日本，掌握了制海权。美国陆海军联合评诂委员会资料显示，美国共击沉了611艘日本海军军舰(其中包括日本25艘航母中的21艘，以及仅有的2艘超级战列舰），2117艘商船，总顿位达974万吨，并将40万日本海军官兵葬送入太平洋海底。其他盟军海军共击沉了45艘日本海军舰船，73艘商船，总吨位28万吨。中国海军在二战期间唯一的战绩是击沉了3艘日本商船。
美国对日本海军的致命打击，不仅使日本无法在整个太平洋投射军事力量，而且还切断了日本战略物质运输补给线，大大削弱了日本军工生产能力和前线作战能力，并让日本本土暴露在美军的火力打击之下，确定了日本必败的战略格局。
失去制海权导致日本出现能源危机。石油是保持日本战争机器运转的必需品，美国通过破译日本海军密码，对日本在南太平洋地区的石油生产和运输了如指掌，因而派出潜艇和飞机对油轮和油田实施打击和轰炸，有110艘日本油轮被美国潜艇击沉。1942年夏， 美国还击沉了载有去南洋工作的1000名石油专家的＂大洋丸＂邮轮，几乎导致日本石油技术人员全军履没。美国的打击致使日本出现燃油短缺，战争机器运转失灵。据报道，日本投降后，美国士兵奉命前往首相官邸捉拿东条英机，发现他自杀未遂，他们花了两小时居然找不到一辆有油的救护车将其送医院抢救。由于缺乏战略物资，战争结束前期新组建保卫日本本土的众多师团无法获得装备。
出任过日本首相和日本海军大臣的米内光政海军大将曾表示，日本1942年11月在瓜达尔卡纳尔海战中失利败于美国而之后，军中有识之士已经认识到日本此次战争必输无疑，因为日本丧失了制海权，只有坐以待毙。
第三，美军在海战的同时，也给予日本空军以毁灭性地打击。美国用损失14533架战机 的代价换来了消灭了2万架日本战机的成果（艾里斯:《二战数据统计》，1993）， 取 得了空中优势，使其能够直接轰炸攻击日本本土战略目标、运输补给线和地面部队。
总部设在昆明、前身为飞虎队的美国第14航空队是唯一一支在战区内组建和作战的空军部队。为了援华，他们飞越世界屋脊，空运了65万吨中国急需的军用物资。在执行驼峰航线任务的过程中，美国空军500多架飞机失事坠毁，468个美国机组牺牲。战争结束时，第十四航空队在华有2万美军和1000架飞机。尽管有种种限制，该部队击落和重创了 2908架日本飞机，而己方飞机只损失193架。他们还击沉击毁了210万吨位日本商船和99艘军舰，以及18000艘运送军队和补给的小型内河船舶。第十四航空队还炸毁了1225辆 火车机车，817座桥梁，4836辆卡车，击毙了近6万日军，完全掌控了中国战区的制空权(历史网资料），有效地阻止了日本的进攻。日本第6方面军曾判定，由于美空军的打击，使其燃料严重匮缺，铁路运输线行将崩溃，他们将不得从中国南部撤退。
第四，美国歼灭了日本陆军生力军。美国歼灭日军的数量大大超过了任何其他国家。据美国陆军参谋长报告，自珍珠港事件到战争结束，东方战线上共歼灭 ( 仅包括战斗中 击毙、击伤造成终身残废、俘虏的人数，不包括非战斗死亡和减员）日军150万余人， 其中中国战场约占百分之十七，印缅战场占百分之十一，余下百分之七十二均为美国单枪匹马所歼灭。战斗中死亡的日军近百分之八十是由美军击毙， 中国战场击毙的日军 只占总数的百分之十；日本皇军在海外最精锐的师团，大部分也为美军所歼灭。
第五，美国还通过科技创新发明了原子弹，从根本上改变了战争格局。不管历史修正主义者和反核人士如何臧否诟病核武器的使用，都无法否定其在促使日本投降中所起的作用。我们知道广岛和长崎是日本军事要地：广岛是前中国派遣军司令畑俊六领导的第二总军司令部所在地，该部队负责日本南部的保卫。此外，广岛还是日本军事通讯中心、战略物资储存点和部队集散地；长崎则是日本最重要的军事工业基地，为日本战争机器生产弹药、军械和军舰以及其他重要军工产品。美军在日本投降前6个月的战斗伤亡是 前3年战争的总数，越接近日本本土，日军抵抗越顽强。美国为了减少伤亡，争取日本 尽快无条件投降，防止苏联介入，不得已使用原子弹。正是因为美国的原子弹炸毁了广岛和长崎，才使裕仁天皇痛下决心，接受波茨坦公告，结束战争。
综上所述，可见美国无愧于抗日中流砥柱的称号。事实上，无论有无苏联对关东军的牵制，中国对支 那派遣军的牵制，美国击败日本只是早晚的问题。
由于中国并不是抗日的主战场，尽管中国军民浴血奋战，尸山血海，但并未改变抗日的战略格局。相反，没有美国的援助，尤其美国跨岛作战的胜利，迫使日本投降，中国很可能已彻底被日本所灭。完全可以说中国抗战胜利仅仅是美国战胜日本的副产品，日本并不是中国而是美国的手下败将。这也是一些日本人始终对中国不买账的原因。
太平洋战争爆发初期，美国对中国寄予了很大的期望，以为中国作为一个大国能对抗战作出重大贡献，美国可以借重中国广阔的地域和丰富的人力，使中国成为进攻日本本土的基地，而严酷的现实使美国人失望，不得不放弃不切实际的浪漫想法。美军军史资料显示，美国认为中国国民政府、地方势力和共产党各怀鬼胎，并不齐心协力抗日; 政府和军队效率低下，腐败无能，无法承担抗日重任，因此，美国调整了战略，将重点放在跨岛作战，同时也降低了对中国的期待值，只求中国不与日本媾和，能够坚持抗战即可。
日本的中国派遣军1941年有60万人，到1945战争结束时发展到105万人，屡战屡胜，占 领了大半个中国，造成了320万中国军人丧生的惨状，日本投降时并未显现任何败象。 中国派遣军最后一任司令冈村宁次称，日本投降的消息尤如晴天霹雳，因为“中国派遣军与其他方面军不同，前后八年百战百胜，至今（指奉命投降时）尚保持了足以战胜敌人之力量，而今竟以本国业已投降而不得不投降，确实面临异常尴尬的场面。前线部队未能全面收听8月15日天皇广播，据说不少人还以为圣谕广播是让他们更加努力进行奋 战！”
冈村的说法不无道理。抗战胜利前夕，日本派遣军为了清除美国在华空军基地，减少美机对日本本土的轰炸，于1944至1945年初实施了一号作战计划，对河南、湖南和广西发动进攻，尽管中国战区的制空权已为美国掌握，国军又在数量上大大超过日军，但在日军凌利的攻势下仍溃不成军，造成大片国土丢失，使美军在华的36个空军基地丧失殆尽。所幸的是，美国在跨岛作战中取胜，将空军基地转移到更近日本的马里亚纳群岛，继续对日实施轰炸。
整个抗战期间，中国军队打得最好的一次战斗是日军在华发动的最后一次战役 －－芷 江作战（1945年4月至6月），双方打成平手。不过，这场战斗只是日军第二十军发动的区域性攻势，参战人员为3个师团共6万兵力，旨在占领芷江机场。中方投入兵力60万。战斗中，日军116师团击溃了国军的4个军，美国紧急空运其一手训练和装备起来的新六军和其他“阿尔发”部队，并且派出4000美军顾问直接下到连队参战，加上现代化通讯和后勤补给，尤其是第14航空队的空中强力支援，才终于击退了日军的进攻，迫使日军退回原驻地。日军1,500人被击毙，5,000人受伤。中国军队6,800 人牺牲，11,200 受 伤（美国军史资料）。这是抗战以来国军所取得的最佳战绩。
早在1942年，日本的中国派遣军拟实施五号作战计划, 准备从日本本土、满洲和朝鲜派出36万作战部队增援中国派遣军，旨在一举攻陷中国设在重庆的临时首都，彻底击溃国民党的抵抗。但是由于美军与日军在南太平洋瓜岛上的激烈争夺战，牵制了日军，消耗了其资源，致使五号作战计划因得不到所需的兵员和30万吨的军事物资而不得不放弃。
1944年底，冈村宁次担任中国派遣军司令之后，为了减轻日本本土的压力，再次建议展开四川战役，消灭重庆政府，但日军大本营因美军会在日本登陆作战而否定了冈村的四川作战计划。美军又一次保全了重庆政府。
国民党和共产党在谁是抗战的中流砥柱问题上都有不实之词。中国军队当时拥有4、500万的兵力，是世界上最大的军队，然而，在日寇几十万人的进攻之下，溃不成军，八年抗战不能收复一座重要城市，全歼日军一个联队（团）。相反，大量的官兵投敌。据冈村宁次透露，在抗战胜利前夕担任中国派遣军司令末期的短短几个月中，居然有40万国民党军队＂归顺＂。从1942春到1943年秋，整个华北地区的国民党军全部投敌。其他地区也普遍存在大批地方国军投降的情况。
抗战中，中国政府采取的黄河花园口决堤、抓壮丁、焦土抗战等措施，给中国人民带来的灾难可能远甚于日军的杀戳。尽管如此，中国在蒋介石委员长在领导下，虽然在军事上未能战胜日军，却没有向日本屈服媾和。连日军也承认与之对阵的主力是国民党中央军，尤其是黄埔系国军，而不是共军。虽然关东军和中国派遣军都将一些精锐师团调住太平洋战场，但中国的确牵制了中国派遣军的大部分兵力。尽管这对击败日本的战略意义并不重要，但可能相对减少了美军的伤亡。
中共声称自己是抗日胜利的关键更是滑稽可笑。中共按斯大林的指示，利用帝国主义战争，壮大自己力量，夺取政权，取得无产阶级革命胜利，所以在整个抗战期间，中共军队基本上是游而不击，坐收渔翁之利。
中共吹嘘得最历害的平型关大捷，只是偷袭日军一个运输队而已。中共虽然在百团大战中打了一些硬仗，但也只是攻击了一部分小股分散的日军，并未与日军主力交锋，对整个战局没有产生太大影响。
中共敌后游击战的实际情况在其将领吴法宪的回忆录中可见一斑。吴任政委的115师685团是中共的精锐部队，参加过平型关战斗，1938年进入江南敌后区，从3千多人迅速发 展到1万2千人，后编入新四军第3师，全师从2万人发展到7万多人。所进行的5000多次 战斗，大都是与所谓国民党＂顽军＂以及伪军争夺地盘而发生的。两次较大的所谓反扫荡，共军基本上是化整为零，东躲西藏于数量少于自己数倍的三流治安日军的追击。吴透露从1941年夏天到1942年下半年，其部队整整一年多没有打仗。从1942年下半年到 1945年上半年的近三年时间里则是按延安指示开展＂整风＂运动。中共其他敌后游击区的情况大体与之相同。
中共在抗日中最大的功绩莫过于和平解决西安事变，让蒋介石先生安全返回南京领导抗战。但越来越多的证据表明西安兵谏实际上是中共一手策划，周恩来和杨虎城一个唱白脸一个唱红脸，迫使蒋先生承认中共的合法性。它的直接后果之一是让国军过早地在淞沪战役中消耗自己的有生力量，使得日后抗战举步维艰。
还有一个常常为国人忽略的历史事实是，美国是为中国主持公义，坚持要求日本从中国撤军，而受到攻击被迫卷入战争的。
日本1931年发动918事变，占领了中国东北三省之后，美国站在中国一方，谴责日本的 侵略行经，拒绝承认满洲国，并对日本实施了有限制裁。由于民意不赞同卷入东亚战争，同时众多官员认为美国在华利益无足轻重，加上错综复杂的中国政治现状，美国没有采取更为强硬的措施。
1937年卢沟桥事变之后，日本全面侵华导致美国民意发生逆转，美国开始挑战日本。罗斯福总统7月7日当天宣布美国的《中立法》不适用中国。美国政府一方面通过信贷和租借法案项目向中国提供战争物质，另一方面逐渐加强对日本贸易制裁。1939年7月美国 通知日本终止美日贸易条约，1940年开始实行对日实行部分禁运，包括石油，钢铁等战略物资。1941年7月又实行全面禁运，并进一步冻结了日本资产。但是，由于军事上没 有准备，美国政府和军队都不想介入与日本的直接武装冲突和战争，还是希望通过外交谈判解决问题。
由于百分之八十的日本石油依赖美国进口，美国的禁运给日本侵略战争带来巨大困难。为了攫取战略资源，继续发动侵略战争，日本决定南进，占领印度支 那和南太平洋产 油地区。而日本知道美国太平洋舰队的存在，让其无法保障南方战略资源基地。因此 1941年7月的御前会议批准了南进的作战计划，随后又批准和实施了由哈佛毕业生山本 五十六海军上将领导制定的偷袭珍珠港计划。
与此同时，美日继续外交谈判。美国坚持解除禁运的的一项主要条件是日本必须从中国和印度支 那撤军。但日本根本没有意愿从其占领的中国土地上撤出，导致谈判陷于僵 局，日本领导人因而作出美国没有诚意外交解决的判断，决定日军必须迅速行动打击美国海军。而美国领导人则认为谈判尚有可能，日本缺乏军事实力直接攻击美国领土。在日本1941年12月7日成功偷袭珍珠港之后，美国举国上下震惊，决心还击日本。这是太 平洋战争爆发的根本原因。
然而，战后相当多的阴谋论人士和历史修正主义学者认为罗斯福总统在美日关系上玩弄阴谋诡计，诱使日本上勾，袭击珍珠港，引发太平洋战争，为美国参加二战找到口实。日本靖国神社中关于二战起因解说词也一直坚持这个说法，2007年才被摘下。这一说法不符合历史事实，本质上是为侵略者开脱罪责。因为从笔者读到的历史资料来看，虽然罗斯福总统收到不同渠道的警告，但是没有一条情报准确地指出日本会在何时何地攻击美国目标。毫无疑问，日本发动侵略战争是其军国主义本性所决定的。
另一说法是，日本的投降是苏联出兵满洲的缘故，并不是美国使用原子武器的结果。这也是无稽之谈，其目的在于谴责美国没有必要使用不人道的大规模毁灭性武器。事实上，8月8日，广岛被炸第三天，外相重光葵进宫觐见天皇，报告了从外台汇集的有关原子弹的信息，天皇当即决断终止战争，而东京8月10日才知道苏联出兵东北的消息。此外 ，日本当局对苏联参战的震惊，不是因为惧怕和苏联交手，而是因为其要求苏联保持中立，与美国斡旋日本有条件投降的期待破灭所致。
总之，无论中国抗战多么悲壮惨烈，多么可歌可泣，付出的代价多么惨重，中国未能在抗战中取胜是不容置疑的事实。整个一部抗战史是中华民族的耻辱史、血泪史。不直面这一残酷的历史事实，把头埋在地里，屁股翘到天上，妄自尊大，化友为敌，甚至不惜篡改抗战历史，为自己一党执政的合法性背书，向周边国家示威显狠，打着和平的旗号反和平，就不可能真正从二战中吸取教训，反而会重蹈日本军国主义的覆辙。
美国在中华民族存亡之际拯救了我们的国家和人民，没有占领中国的一寸土地，也未从中国获得任何特殊利益，功莫大焉。我们应当感恩戴德，与美国建立长期的同盟关系，认同普世价值和民主宪政，内治修好，外施王道，化干戈为玉帛，共同维护战后的国际关系和世界和平。这才是我们纪念二战胜利，反思历史和缅怀先烈的真谛和应持的态度。

希望你回到从前 发表于 2024-02-25 09:18
协和湘雅据说都是洛克菲勒家族捐赠。乙肝疫苗也是默沙东无偿转让的。历史看 美国对我们挺好的。 就说现在，美国家庭从九十年代到如今，一共收养了据说十二万中国弃婴，大部分是残疾，大部分是女婴，大家都知道美国普通人收入怎么样的，几万块的收养费也是要努力存的，的确有个别居心叵测的，但是大部分都是把孩子养的很好。我自己看到过几次明显看出唐氏的亚洲脸的孩子被被人父母带着吃饭陪玩。

这些例子并不能证明美国政府对中国好，只能证明一些美国人对中国好。

回复 54楼 globingene 的帖子
真是老掉牙，被打脸无数次的公知洗脑文
就问一个问题：中国抗战最危险的前几年，你美国在干嘛？
哦，在疯狂发战争财，供应了日本9成以上的侵华战争物资？ 明白，没其他问题了

jianliu67 发表于 2024-02-25 13:25
这些例子并不能证明美国政府对中国好，只能证明一些美国人对中国好。

知道是谁支持中国进联合国五常吗? 美国

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没有美国，中国同样会取得抗日战争的胜利，教员写的《论持久战》分析的明明白白的，只不过原子弹加速了这个进程

kinkinbetter 发表于 2024-02-25 13:57
回复 54楼 globingene 的帖子
没有美国，中国同样会取得抗日战争的胜利，教员写的《论持久战》分析的明明白白的，只不过原子弹加速了这个进程

就是再被蹂躏个三五八年。

Namama 发表于 2024-02-25 13:41
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真是老掉牙，被打脸无数次的公知洗脑文
就问一个问题：中国抗战最危险的前几年，你美国在干嘛？
哦，在疯狂发战争财，供应了日本9成以上的侵华战争物资？ 明白，没其他问题了

所以呢？三七年就得来？跟你一起延安吃土？

Namama 发表于 2024-02-25 13:41
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真是老掉牙，被打脸无数次的公知洗脑文
就问一个问题：中国抗战最危险的前几年，你美国在干嘛？
哦，在疯狂发战争财，供应了日本9成以上的侵华战争物资？ 明白，没其他问题了

美国军官自己都说如果没有美国资助日本 日本不可能侵略中国这么久。

小新2014 发表于 2024-02-25 14:02
美国军官自己都说如果没有美国资助日本 日本不可能侵略中国这么久。

美国宣战那天，家家吃面条，放炮仗。。

回复 54楼 globingene 的帖子
先提供物资让日本人打中国 然后因为日本不愿意放弃在中国利益去打日本。这就是你所谓的帮了中国？ 1937年，在美国出口日本的物资中，军用物资占58%；
1938年，在美国出口日本的物资中，军用物资占67%；
1939年，美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元，占同年美国对日出口总额的86%，在日本进口的石油中，来自美国的占90.8%；
1940年， 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元，占同年美国对日出口总额的84%；
1937~1940年，美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元，其中军用物资7.039亿美元，占总额的71%；
1941年底发生了珍珠港事件，但就在同年的头三个月，美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比，增加了131%。
美国人心里其实门清，维持日本战争机器运转的一半以上的原料，特别是钢铁和石油，都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西，结果会怎么样呢？美国人自己的结论是：“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”
日本是美国第三大贸易伙伴，美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此，美国不打算对日本禁运，反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本，然后在军工厂里变成子弹，再投入中国战场。可以说，日本人杀死中国人的子弹里，也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖，甚至也不是纵容，而是帮凶

回复 57楼 Summerland516 的帖子
那是为了对付苏联，国与国之间只有利益，没有友谊

回复 28楼 找个好记的 的帖子
没有美国，现在你大概率是在说日语而不是汉语


中国对二战的贡献？冈村宁次：日军在中国八年百战百胜，而竟因美军在太平洋战场的胜利而不得不向中国败军投降，异常的尴尬
1945年9月2日上午9时( 美国时间9月1日)，200多艘盟军军舰停泊在日本东京湾，海湾 上空黑云压顶，然而在美军的密苏里号战舰上，参加日本投降仪式的盟军将领和美军官兵的胜利喜悦之情溢于言表。
在盟军最高统帅、美国五星上将麦克阿瑟的主持下，日本外相重光葵代表天皇和日本政府、日军参谋总长梅津美治郎代表日本大本营首先在《降伏文书》签字。9点22分，最 后一名盟国代表签署完毕，正式结束了人类历史上最为惨烈的一次杀戮。
瞬时，太阳破云而出，阳光普照海湾，1200余架美国海军、陆军和海军陆战队战机和轰炸机马达轰鸣，以壮观整齐的编队飞越密苏里号战舰，再一次展示盟军的军事实力，庆祝二战胜利。
美国战机和轰炸机编队飞越密苏里号战舰
70年来，人们从二战的悲剧中吸取了许多教训，学习到无数宝贵的经验，建立了新的国际秩序和规则，尽管各国的武装冲突仍时有发生，但这一体系基本有效地维护了世界和平，创造了经济繁荣，提高了各国人民的生活水平。
然而，这些年来，仍然不断有人企图重新改写这段历史，他们有的将侵略者说成受害人，有的将贪天之功据为己有，夸大自已在战争中的作用和贡献。但谎言终究是谎言，事实胜于雄辩：美国才是抗日的中流砥柱。
这一看法是基于一个不可否认的历史事实：既不是中国，也不是苏联或其他任何国家，而是美国战胜了日本。
根椐美国国会研究所资料，在日本偷袭珍珠港之后短短的3年多的时间里，美国动员了 1611万人参军参战，同时在欧洲、亚洲两线作战，伤亡67万人，其中死亡人数40余万( 战死人数近30万人），在亚太战死人数达10万人之多。
这个数字与苏联和中国军人在二战伤亡人数相比似乎微不足道，但在西方所有盟国中则是最高的。更重要的是，牺牲和贡献并不一定成正比。美国的领导作用，工业能力，科技创新和军事实力奠定了二战胜利的基石。我们可以从以下几个方面来论证美国抗日的中流砥柱作用。
首先，美国是抗击日德法西斯的世界兵工厂。我们知道，美国在极短的时间里进行大规模的战时动员，生产了150艘航母，12万艘其他各类的舰船，30万架飞机，10万辆坦克 和装甲车，，240万辆各种车辆，大炮和榴弹炮4万多门，260万挺机关枪，子弹410亿发。到1944年，包括中国在内的同盟国三分之二的军事装备和物质是由美国生产提供的。美国生产制造的飞机比日本和德国生产总合还要多出一倍（美国国家二战博物馆资料）。
其次，美国消灭了日本帝国赖以生存的海军。从中途岛海战开始，美国转向进攻日本海军，日美两国在太平洋进行了史无前例的大海战，其结果是美国大败日本，掌握了制海权。美国陆海军联合评诂委员会资料显示，美国共击沉了611艘日本海军军舰(其中包括日本25艘航母中的21艘，以及仅有的2艘超级战列舰），2117艘商船，总顿位达974万吨，并将40万日本海军官兵葬送入太平洋海底。其他盟军海军共击沉了45艘日本海军舰船，73艘商船，总吨位28万吨。中国海军在二战期间唯一的战绩是击沉了3艘日本商船。
美国对日本海军的致命打击，不仅使日本无法在整个太平洋投射军事力量，而且还切断了日本战略物质运输补给线，大大削弱了日本军工生产能力和前线作战能力，并让日本本土暴露在美军的火力打击之下，确定了日本必败的战略格局。
失去制海权导致日本出现能源危机。石油是保持日本战争机器运转的必需品，美国通过破译日本海军密码，对日本在南太平洋地区的石油生产和运输了如指掌，因而派出潜艇和飞机对油轮和油田实施打击和轰炸，有110艘日本油轮被美国潜艇击沉。1942年夏， 美国还击沉了载有去南洋工作的1000名石油专家的＂大洋丸＂邮轮，几乎导致日本石油技术人员全军履没。美国的打击致使日本出现燃油短缺，战争机器运转失灵。据报道，日本投降后，美国士兵奉命前往首相官邸捉拿东条英机，发现他自杀未遂，他们花了两小时居然找不到一辆有油的救护车将其送医院抢救。由于缺乏战略物资，战争结束前期新组建保卫日本本土的众多师团无法获得装备。
出任过日本首相和日本海军大臣的米内光政海军大将曾表示，日本1942年11月在瓜达尔卡纳尔海战中失利败于美国而之后，军中有识之士已经认识到日本此次战争必输无疑，因为日本丧失了制海权，只有坐以待毙。
第三，美军在海战的同时，也给予日本空军以毁灭性地打击。美国用损失14533架战机 的代价换来了消灭了2万架日本战机的成果（艾里斯:《二战数据统计》，1993）， 取 得了空中优势，使其能够直接轰炸攻击日本本土战略目标、运输补给线和地面部队。
总部设在昆明、前身为飞虎队的美国第14航空队是唯一一支在战区内组建和作战的空军部队。为了援华，他们飞越世界屋脊，空运了65万吨中国急需的军用物资。在执行驼峰航线任务的过程中，美国空军500多架飞机失事坠毁，468个美国机组牺牲。战争结束时，第十四航空队在华有2万美军和1000架飞机。尽管有种种限制，该部队击落和重创了 2908架日本飞机，而己方飞机只损失193架。他们还击沉击毁了210万吨位日本商船和99艘军舰，以及18000艘运送军队和补给的小型内河船舶。第十四航空队还炸毁了1225辆 火车机车，817座桥梁，4836辆卡车，击毙了近6万日军，完全掌控了中国战区的制空权(历史网资料），有效地阻止了日本的进攻。日本第6方面军曾判定，由于美空军的打击，使其燃料严重匮缺，铁路运输线行将崩溃，他们将不得从中国南部撤退。
第四，美国歼灭了日本陆军生力军。美国歼灭日军的数量大大超过了任何其他国家。据美国陆军参谋长报告，自珍珠港事件到战争结束，东方战线上共歼灭 ( 仅包括战斗中 击毙、击伤造成终身残废、俘虏的人数，不包括非战斗死亡和减员）日军150万余人， 其中中国战场约占百分之十七，印缅战场占百分之十一，余下百分之七十二均为美国单枪匹马所歼灭。战斗中死亡的日军近百分之八十是由美军击毙， 中国战场击毙的日军 只占总数的百分之十；日本皇军在海外最精锐的师团，大部分也为美军所歼灭。
第五，美国还通过科技创新发明了原子弹，从根本上改变了战争格局。不管历史修正主义者和反核人士如何臧否诟病核武器的使用，都无法否定其在促使日本投降中所起的作用。我们知道广岛和长崎是日本军事要地：广岛是前中国派遣军司令畑俊六领导的第二总军司令部所在地，该部队负责日本南部的保卫。此外，广岛还是日本军事通讯中心、战略物资储存点和部队集散地；长崎则是日本最重要的军事工业基地，为日本战争机器生产弹药、军械和军舰以及其他重要军工产品。美军在日本投降前6个月的战斗伤亡是 前3年战争的总数，越接近日本本土，日军抵抗越顽强。美国为了减少伤亡，争取日本 尽快无条件投降，防止苏联介入，不得已使用原子弹。正是因为美国的原子弹炸毁了广岛和长崎，才使裕仁天皇痛下决心，接受波茨坦公告，结束战争。
综上所述，可见美国无愧于抗日中流砥柱的称号。事实上，无论有无苏联对关东军的牵制，中国对支 那派遣军的牵制，美国击败日本只是早晚的问题。
由于中国并不是抗日的主战场，尽管中国军民浴血奋战，尸山血海，但并未改变抗日的战略格局。相反，没有美国的援助，尤其美国跨岛作战的胜利，迫使日本投降，中国很可能已彻底被日本所灭。完全可以说中国抗战胜利仅仅是美国战胜日本的副产品，日本并不是中国而是美国的手下败将。这也是一些日本人始终对中国不买账的原因。
太平洋战争爆发初期，美国对中国寄予了很大的期望，以为中国作为一个大国能对抗战作出重大贡献，美国可以借重中国广阔的地域和丰富的人力，使中国成为进攻日本本土的基地，而严酷的现实使美国人失望，不得不放弃不切实际的浪漫想法。美军军史资料显示，美国认为中国国民政府、地方势力和共产党各怀鬼胎，并不齐心协力抗日; 政府和军队效率低下，腐败无能，无法承担抗日重任，因此，美国调整了战略，将重点放在跨岛作战，同时也降低了对中国的期待值，只求中国不与日本媾和，能够坚持抗战即可。
日本的中国派遣军1941年有60万人，到1945战争结束时发展到105万人，屡战屡胜，占 领了大半个中国，造成了320万中国军人丧生的惨状，日本投降时并未显现任何败象。 中国派遣军最后一任司令冈村宁次称，日本投降的消息尤如晴天霹雳，因为“中国派遣军与其他方面军不同，前后八年百战百胜，至今（指奉命投降时）尚保持了足以战胜敌人之力量，而今竟以本国业已投降而不得不投降，确实面临异常尴尬的场面。前线部队未能全面收听8月15日天皇广播，据说不少人还以为圣谕广播是让他们更加努力进行奋 战！”
冈村的说法不无道理。抗战胜利前夕，日本派遣军为了清除美国在华空军基地，减少美机对日本本土的轰炸，于1944至1945年初实施了一号作战计划，对河南、湖南和广西发动进攻，尽管中国战区的制空权已为美国掌握，国军又在数量上大大超过日军，但在日军凌利的攻势下仍溃不成军，造成大片国土丢失，使美军在华的36个空军基地丧失殆尽。所幸的是，美国在跨岛作战中取胜，将空军基地转移到更近日本的马里亚纳群岛，继续对日实施轰炸。
整个抗战期间，中国军队打得最好的一次战斗是日军在华发动的最后一次战役 －－芷 江作战（1945年4月至6月），双方打成平手。不过，这场战斗只是日军第二十军发动的区域性攻势，参战人员为3个师团共6万兵力，旨在占领芷江机场。中方投入兵力60万。战斗中，日军116师团击溃了国军的4个军，美国紧急空运其一手训练和装备起来的新六军和其他“阿尔发”部队，并且派出4000美军顾问直接下到连队参战，加上现代化通讯和后勤补给，尤其是第14航空队的空中强力支援，才终于击退了日军的进攻，迫使日军退回原驻地。日军1,500人被击毙，5,000人受伤。中国军队6,800 人牺牲，11,200 受 伤（美国军史资料）。这是抗战以来国军所取得的最佳战绩。
早在1942年，日本的中国派遣军拟实施五号作战计划, 准备从日本本土、满洲和朝鲜派出36万作战部队增援中国派遣军，旨在一举攻陷中国设在重庆的临时首都，彻底击溃国民党的抵抗。但是由于美军与日军在南太平洋瓜岛上的激烈争夺战，牵制了日军，消耗了其资源，致使五号作战计划因得不到所需的兵员和30万吨的军事物资而不得不放弃。
1944年底，冈村宁次担任中国派遣军司令之后，为了减轻日本本土的压力，再次建议展开四川战役，消灭重庆政府，但日军大本营因美军会在日本登陆作战而否定了冈村的四川作战计划。美军又一次保全了重庆政府。
国民党和共产党在谁是抗战的中流砥柱问题上都有不实之词。中国军队当时拥有4、500万的兵力，是世界上最大的军队，然而，在日寇几十万人的进攻之下，溃不成军，八年抗战不能收复一座重要城市，全歼日军一个联队（团）。相反，大量的官兵投敌。据冈村宁次透露，在抗战胜利前夕担任中国派遣军司令末期的短短几个月中，居然有40万国民党军队＂归顺＂。从1942春到1943年秋，整个华北地区的国民党军全部投敌。其他地区也普遍存在大批地方国军投降的情况。
抗战中，中国政府采取的黄河花园口决堤、抓壮丁、焦土抗战等措施，给中国人民带来的灾难可能远甚于日军的杀戳。尽管如此，中国在蒋介石委员长在领导下，虽然在军事上未能战胜日军，却没有向日本屈服媾和。连日军也承认与之对阵的主力是国民党中央军，尤其是黄埔系国军，而不是共军。虽然关东军和中国派遣军都将一些精锐师团调住太平洋战场，但中国的确牵制了中国派遣军的大部分兵力。尽管这对击败日本的战略意义并不重要，但可能相对减少了美军的伤亡。
中共声称自己是抗日胜利的关键更是滑稽可笑。中共按斯大林的指示，利用帝国主义战争，壮大自己力量，夺取政权，取得无产阶级革命胜利，所以在整个抗战期间，中共军队基本上是游而不击，坐收渔翁之利。
中共吹嘘得最历害的平型关大捷，只是偷袭日军一个运输队而已。中共虽然在百团大战中打了一些硬仗，但也只是攻击了一部分小股分散的日军，并未与日军主力交锋，对整个战局没有产生太大影响。
中共敌后游击战的实际情况在其将领吴法宪的回忆录中可见一斑。吴任政委的115师685团是中共的精锐部队，参加过平型关战斗，1938年进入江南敌后区，从3千多人迅速发 展到1万2千人，后编入新四军第3师，全师从2万人发展到7万多人。所进行的5000多次 战斗，大都是与所谓国民党＂顽军＂以及伪军争夺地盘而发生的。两次较大的所谓反扫荡，共军基本上是化整为零，东躲西藏于数量少于自己数倍的三流治安日军的追击。吴透露从1941年夏天到1942年下半年，其部队整整一年多没有打仗。从1942年下半年到 1945年上半年的近三年时间里则是按延安指示开展＂整风＂运动。中共其他敌后游击区的情况大体与之相同。
中共在抗日中最大的功绩莫过于和平解决西安事变，让蒋介石先生安全返回南京领导抗战。但越来越多的证据表明西安兵谏实际上是中共一手策划，周恩来和杨虎城一个唱白脸一个唱红脸，迫使蒋先生承认中共的合法性。它的直接后果之一是让国军过早地在淞沪战役中消耗自己的有生力量，使得日后抗战举步维艰。
还有一个常常为国人忽略的历史事实是，美国是为中国主持公义，坚持要求日本从中国撤军，而受到攻击被迫卷入战争的。
日本1931年发动918事变，占领了中国东北三省之后，美国站在中国一方，谴责日本的 侵略行经，拒绝承认满洲国，并对日本实施了有限制裁。由于民意不赞同卷入东亚战争，同时众多官员认为美国在华利益无足轻重，加上错综复杂的中国政治现状，美国没有采取更为强硬的措施。
1937年卢沟桥事变之后，日本全面侵华导致美国民意发生逆转，美国开始挑战日本。罗斯福总统7月7日当天宣布美国的《中立法》不适用中国。美国政府一方面通过信贷和租借法案项目向中国提供战争物质，另一方面逐渐加强对日本贸易制裁。1939年7月美国 通知日本终止美日贸易条约，1940年开始实行对日实行部分禁运，包括石油，钢铁等战略物资。1941年7月又实行全面禁运，并进一步冻结了日本资产。但是，由于军事上没 有准备，美国政府和军队都不想介入与日本的直接武装冲突和战争，还是希望通过外交谈判解决问题。
由于百分之八十的日本石油依赖美国进口，美国的禁运给日本侵略战争带来巨大困难。为了攫取战略资源，继续发动侵略战争，日本决定南进，占领印度支 那和南太平洋产 油地区。而日本知道美国太平洋舰队的存在，让其无法保障南方战略资源基地。因此 1941年7月的御前会议批准了南进的作战计划，随后又批准和实施了由哈佛毕业生山本 五十六海军上将领导制定的偷袭珍珠港计划。
与此同时，美日继续外交谈判。美国坚持解除禁运的的一项主要条件是日本必须从中国和印度支 那撤军。但日本根本没有意愿从其占领的中国土地上撤出，导致谈判陷于僵 局，日本领导人因而作出美国没有诚意外交解决的判断，决定日军必须迅速行动打击美国海军。而美国领导人则认为谈判尚有可能，日本缺乏军事实力直接攻击美国领土。在日本1941年12月7日成功偷袭珍珠港之后，美国举国上下震惊，决心还击日本。这是太 平洋战争爆发的根本原因。
然而，战后相当多的阴谋论人士和历史修正主义学者认为罗斯福总统在美日关系上玩弄阴谋诡计，诱使日本上勾，袭击珍珠港，引发太平洋战争，为美国参加二战找到口实。日本靖国神社中关于二战起因解说词也一直坚持这个说法，2007年才被摘下。这一说法不符合历史事实，本质上是为侵略者开脱罪责。因为从笔者读到的历史资料来看，虽然罗斯福总统收到不同渠道的警告，但是没有一条情报准确地指出日本会在何时何地攻击美国目标。毫无疑问，日本发动侵略战争是其军国主义本性所决定的。
另一说法是，日本的投降是苏联出兵满洲的缘故，并不是美国使用原子武器的结果。这也是无稽之谈，其目的在于谴责美国没有必要使用不人道的大规模毁灭性武器。事实上，8月8日，广岛被炸第三天，外相重光葵进宫觐见天皇，报告了从外台汇集的有关原子弹的信息，天皇当即决断终止战争，而东京8月10日才知道苏联出兵东北的消息。此外 ，日本当局对苏联参战的震惊，不是因为惧怕和苏联交手，而是因为其要求苏联保持中立，与美国斡旋日本有条件投降的期待破灭所致。
总之，无论中国抗战多么悲壮惨烈，多么可歌可泣，付出的代价多么惨重，中国未能在抗战中取胜是不容置疑的事实。整个一部抗战史是中华民族的耻辱史、血泪史。不直面这一残酷的历史事实，把头埋在地里，屁股翘到天上，妄自尊大，化友为敌，甚至不惜篡改抗战历史，为自己一党执政的合法性背书，向周边国家示威显狠，打着和平的旗号反和平，就不可能真正从二战中吸取教训，反而会重蹈日本军国主义的覆辙。
美国在中华民族存亡之际拯救了我们的国家和人民，没有占领中国的一寸土地，也未从中国获得任何特殊利益，功莫大焉。我们应当感恩戴德，与美国建立长期的同盟关系，认同普世价值和民主宪政，内治修好，外施王道，化干戈为玉帛，共同维护战后的国际关系和世界和平。这才是我们纪念二战胜利，反思历史和缅怀先烈的真谛和应持的态度。
globingene 发表于 2024-02-25 13:22

中国抗日8年也没投降。日本吞不下中国。有没有美国我们都不会说日语。美国与日作战是因为日本先出手。不是要救中国。不要往自己脸上贴金。中国对美国哪有那么重要。

回复 54楼 globingene 的帖子
当年的公知文，我当年也被骗了，想来我当年太幼稚了。

Mintcafe 发表于 2024-02-25 13:01
北大前身京师大学堂，是光绪建的，民国时候改名北京大学，华人上这批无脑感恩族很让人怀疑基本学历LOL

解放后北大占了教会燕京大学的校园，员工打散塞入北京各大学校。 今天踏入北大校园，可曾想到这曾是燕京大学校园。北京另一个教会大学辅仁大学主体并入北师大。 1952年院系调整解决旧社会遗老遗少问题，整残了清华大学中央大学等，不过今天清华南大仍旧是国内最好大学之一。

中国抗日8年也没投降。日本吞不下中国。有没有美国我们都不会说日语。美国与日作战是因为日本先出手。不是要救中国。不要往自己脸上贴金。中国对美国哪有那么重要。
番茄85 发表于 2024-02-25 14:09

吞不下一个，吞一半是有可能的。你说不说日语看你在哪。那肯定是客观上，不是主观上。

Summerland516 发表于 2024-02-25 13:46
知道是谁支持中国进联合国五常吗? 美国

你这种缺乏常识的可以一边玩去了
中华人民共和国进联合国，美国投的是反对票
为啥所谓之前中华民国任常任理事国美国同意，因为美国可以控制它

回复 68楼 Newyear001 的帖子
根本没有一点可能。 也就是扶持几个傀儡政权，一旦有风吹草动，傀儡就倒台了。去读读历史吧，无论中国的还是世界的， 要彻底征服这样的大国，除了把当地人都杀光，没有别的办法。

xiaoxiaotd 发表于 2024-02-25 14:11
回复 54楼 globingene 的帖子
当年的公知文，我当年也被骗了，想来我当年太幼稚了。

只能说主党的远程养殖技术太强大了

小新2014 发表于 2024-02-25 14:02
美国军官自己都说如果没有美国资助日本 日本不可能侵略中国这么久。

没有美国提供的海量战争物资，日本根本就没能力侵华

Newyear001 发表于 2024-02-25 14:11
吞不下一个，吞一半是有可能的。你说不说日语看你在哪。那肯定是客观上，不是主观上。

清朝牛逼不？我们今天说的是满语吗？看看历史，用点脑子。

小新2014 发表于 2024-02-25 14:18
只能说主党的远程养殖技术太强大了

是的，特别强大。在40岁以上人群中有相当多殖人。年轻人不听这套了。连美国自己的年轻人都不信这些洗脑言论了。

Summerland516 发表于 2024-02-25 13:46
知道是谁支持中国进联合国五常吗? 美国

拉倒吧，学过历史么？美国拉入五常的是蒋介石的中华民国。共产党掌权后美国百般阻挠，不让中国加入常任理事国，还扶持国民党代表，直到70年代中国才恢复在联合国的合法席位。现在上华人的都是些啥没文化的东西

meftw 发表于 2024-02-25 14:27
拉倒吧，学过历史么？美国拉入五常的是蒋介石的中华民国。共产党掌权后美国百般阻挠，不让中国加入常任理事国，还扶持国民党代表，直到70年代中国才恢复在联合国的合法席位。现在上华人的都是些啥没文化的东西

一个中国。

Newyear001 发表于 2024-02-25 14:00
就是再被蹂躏个三五八年。

那照你这么说，美国应该一开始就不资助日本，为啥等到自己的珍珠港被偷袭才开始反日？你这种脑子拎不清

回复 52楼 Mintcafe 的帖子
京师大学堂是戊戌变法唯一留下来的

第二只熊猫 发表于 2024-02-25 10:25
真实故事是美国人多收钱了，因为条款是按照美元算的，但是金银涨价了。清政府交多了。欧洲要求美国分给他们点。清朝官员听到了，要求退款。美国人不愿意。最后协商是出钱培养带路党。当时美国还不是世界霸主，领袖。甚至号召力比日本还弱。需要培养自己的势力。想把中国变成自己的alliance。历史必须放在环境里看。不能看结果。

你最后一句话说得特别好。历史必须要放在环境里看，不能看结果。

番茄85 发表于 2024-02-25 14:23
是的，特别强大。在40岁以上人群中有相当多殖人。年轻人不听这套了。连美国自己的年轻人都不信这些洗脑言论了。

现在的殖人都被叫土殖了。只有够土，才容易被殖。

有些殖人还不如走线来的讲师了。人家还知道老佛爷付过钱了呢。

回复 1楼 Viviennedd 的帖子
你说清华是美国人退款捐的也就罢了， 北大的建立和美国人有个屁关系啊。

buledot 发表于 2024-02-25 15:23
一个中国。

美国真信奉一个中国就不会共产党执政前后两副嘴脸了

这是都不读中国近代史么，以史为鉴，经济繁荣的时候投资教育才是长远目标。
非要纠结庚子赔款，就当时清朝的国力，能给哪个西方列强说不？这么爱中国，五四运动的起因也忘了？清华和“部分”北大和美国捐款无关么？美国把这个钱投资别的能不能赚钱获利？肯定的是教育不赚钱。
重点是美国1600年代组建大学，目光可谓长远。而中国的精英大学，也受益于美国的捐款。不管美国当初的目的如何，受益的都是中国，包括后来中国国防功臣三钱，都源自清华。 中美矛盾有什么好纠结的，天下事分分合合全看利益，但是立身之本来自自己的实力，自己的科技力量。本楼感慨之初就是想，中国现在繁华似锦，在教育上可是如此高瞻远瞩？那么多希望小学不应该是义务教育的一部分么，国力强盛何至于依赖捐款建小学。

Silverwing 发表于 2024-02-25 09:19
美国铁路是华工建的， 叫美国赶紧出来感恩

因果不爽, 所以華人現在快佔領加州了.

回复 1楼 Viviennedd 的帖子
清华北大挺垃圾的 送还给美国算了
北大还恢复京师大学堂。燕京送给美国

不懂得感恩的,就不會有前途.老天不會幫. 小到從一個人,大到到一個國家,都是如此.
美國從幫助中國建醫院和大學, 二戰時候幫助抗日,後來WTO 帶著中國一起玩.

meftw 发表于 2024-02-25 14:27
拉倒吧，学过历史么？美国拉入五常的是蒋介石的中华民国。共产党掌权后美国百般阻挠，不让中国加入常任理事国，还扶持国民党代表，直到70年代中国才恢复在联合国的合法席位。现在上华人的都是些啥没文化的东西

中国那时候是苏联的小弟 不阻扰才奇怪呢，

Viviennedd 发表于 2024-02-25 17:10
这是都不读中国近代史么，以史为鉴，经济繁荣的时候投资教育才是长远目标。
非要纠结庚子赔款，就当时清朝的国力，能给哪个西方列强说不？这么爱中国，五四运动的起因也忘了？清华和“部分”北大和美国捐款无关么？美国把这个钱投资别的能不能赚钱获利？肯定的是教育不赚钱。
重点是美国1600年代组建大学，目光可谓长远。而中国的精英大学，也受益于美国的捐款。不管美国当初的目的如何，受益的都是中国，包括后来中国国防功臣三钱，都源自清华。 中美矛盾有什么好纠结的，天下事分分合合全看利益，但是立身之本来自自己的实力，自己的科技力量。本楼感慨之初就是想，中国现在繁华似锦，在教育上可是如此高瞻远瞩？那么多希望小学不应该是义务教育的一部分么，国力强盛何至于依赖捐款建小学。

是你这种人发这种帖子前应该去好好读读中国近现代史
一个流氓跑到你家里把你一家人打一顿，然后还要敲诈你10万块钱，可怜的你全家要拼命干几年才能挣到这10万块钱，然后流氓说，算了我拿5万，另外5万算是给你了，这5万你不能用来修房子看病，必须用来要让你的其中一个娃读书，到时候送到我家来，然后你就感激涕零，磕头到现在，贱不贱呀

Viviennedd 发表于 2024-02-25 09:13
虽然和中国理念不同利益不同，还是要承认美国人是很有远见的重教育重科技。美国1636就给后代建了哈佛。而清华北大都源自美国人捐款组建，庚子赔款也是用来中国教育了。中国现在有点积累了，要重视教育啊，百年树人，没有远虑，50年后又会落后了。

波士顿是用往中国卖鸦片的钱建起来的。美国人要不要感恩中国人？

当洛克菲勒基金会（今天叫chinamedicalboard）改革开放后重返北京，协和医院仍旧是北京最好的医院，协和二院早已是部队顶级医院。洛克菲勒基金会知道在中国建医院大学护士学校的使命，在1950年被赶出中国时已经结束。从而致力于中美医学交流和基层公共卫生建设合作。
国内叫协和的医院医学院有好几个，都是早年教会医院。 最早的是福建协和医院，今天福建地区最好的医院。成都华西前身是华西协和大学，一所教会医院和大学，中国口腔医学发源地和首席。 后面才是北京协和医科大医院护校。其他知名教会医院医科大还有湖南湘雅，背后支持者是耶鲁大学海外宣教团。山东齐鲁大学和医学院属基督教长老会教派（芝加哥大学），老牌教会医院还有南京鼓楼医院。上海最好医院瑞金医院，原是法国天主教医院附属于震旦大学。上海其他两所顶级医院属于国立上海医学院，与外人无关。 上二医来自上海圣约翰大学医学院。解放七十多年过去了，这些医院医学院仍旧是当地顶级的。

规定这钱花在教育上一点毛病没有，腐败政府吃光喝尽，当然不如培养本国莘莘学子。本来觉得美国对本土教育1600年代的投入高瞻远瞩让人佩服，读完跟帖觉得中国现代高等教育体制受益于美国1900年代的赞助，受侵略国家无法感恩是正常的，但是完全不承认别人的优势和自己的获益，顾左右而言他，就是不能认受惠，真是狭隘。

国内现在初中升高中砍40%，让60%人去念技校，国内教育令人震惊，堪忧，小学初中就开始卷，做题，刷题，穷人孩子就更难有出入了

dandan2012 发表于 2024-02-25 18:55
国内现在初中升高中砍40%，让60%人去念技校，国内教育令人震惊，堪忧，小学初中就开始卷，做题，刷题，穷人孩子就更难有出入了

不刷题都去刷领导船呗

kinkinbetter 发表于 2024-02-25 13:57
回复 54楼 globingene 的帖子
没有美国，中国同样会取得抗日战争的胜利，教员写的《论持久战》分析的明明白白的，只不过原子弹加速了这个进程

早结束战争，少死无数中国人，不值得感激吗

lilywin 发表于 2024-02-25 20:24
早结束战争，少死无数中国人，不值得感激吗

那更早点结束战争呢？比如美国更早点停止甚至一开始就不对日本进行资助，不是死的人更少？为啥等到日本做大后美国自己的珍珠港被偷袭才开始反日呢？

以前不明白抗战期间怎么那多二鬼子，现在知道为什么。世上真有那么些人，家里被人抢劫一空，回过头扔你个破碗，就会跪在地上，舔着空碗叫真香的。被强的人只能感恩抢劫者后续的一点点施舍，连个牢记历史，以史为鉴的资格都不能有吗？这又是什么逻辑？

这是都不读中国近代史么，以史为鉴，经济繁荣的时候投资教育才是长远目标。
非要纠结庚子赔款，就当时清朝的国力，能给哪个西方列强说不？这么爱中国，五四运动的起因也忘了？清华和“部分”北大和美国捐款无关么？美国把这个钱投资别的能不能赚钱获利？肯定的是教育不赚钱。
重点是美国1600年代组建大学，目光可谓长远。而中国的精英大学，也受益于美国的捐款。不管美国当初的目的如何，受益的都是中国，包括后来中国国防功臣三钱，都源自清华。 中美矛盾有什么好纠结的，天下事分分合合全看利益，但是立身之本来自自己的实力，自己的科技力量。本楼感慨之初就是想，中国现在繁华似锦，在教育上可是如此高瞻远瞩？那么多希望小学不应该是义务教育的一部分么，国力强盛何至于依赖捐款建小学。



Viviennedd 发表于 2024-02-25 17:10

如果你的观点是： 中国应该重视教育，那么应该列出证据并论证，现在的中国没有重视教育。。 可你那些例子，都是不相干的东西啊。。
哈佛大学又不是美国政府组建的，是教会搞的，初期主要培养传教士，至今都是私立的。。 “in its early years Harvard College primarily trained Congregational clergy”
美国州立大学系统倒是不错，但建设州立大学系统靠的是1862年land grant 说白了就是抢了印第安人大片土地，划出其中一块，给各州政府作为建设州立大学的资金和土地。 联邦政府属于空手套白狼，在财政上可没出啥钱。。 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_land-grant_universities
the University of Illinois System states, These lands were the traditional birthright of indigenous peoples who were forcibly removed and who have faced two centuries of struggle for survival and identity in the wake of dispossession. We hereby acknowledge the ground on which we stand so that all who come here know that we recognize our responsibilities to the peoples of that land and that we strive to address that history so that it guides our work in the present and the future.

美国的强大也和重视不重视教育无关，1890年成为全球第一大经济体，1930年诺贝尔奖数量还不及比利时之类的具体数据上面也给过了。。
庚子赔款 1）首先，这就是美国虚报名目，多要的赔款 2）目的也不是为了中国教育，而是为了培养亲美的精英。。 如果真是为了中国教育，就清末中国的状态，怎么都是投向基础教育普及教育，每年多让几百万人脱盲，要比建设个留美预备学校，每年送几十个精英留美对中国更重要。。

buledot 发表于 2024-02-25 18:41
当洛克菲勒基金会（今天叫chinamedicalboard）改革开放后重返北京，协和医院仍旧是北京最好的医院，协和二院早已是部队顶级医院。洛克菲勒基金会知道在中国建医院大学护士学校的使命，在1950年被赶出中国时已经结束。从而致力于中美医学交流和基层公共卫生建设合作。
国内叫协和的医院医学院有好几个，都是早年教会医院。 最早的是福建协和医院，今天福建地区最好的医院。成都华西前身是华西协和大学，一所教会医院和大学，中国口腔医学发源地和首席。 后面才是北京协和医科大医院护校。其他知名教会医院医科大还有湖南湘雅，背后支持者是耶鲁大学海外宣教团。山东齐鲁大学和医学院属基督教长老会教派（芝加哥大学），老牌教会医院还有南京鼓楼医院。上海最好医院瑞金医院，原是法国天主教医院附属于震旦大学。上海其他两所顶级医院属于国立上海医学院，与外人无关。 上二医来自上海圣约翰大学医学院。解放七十多年过去了，这些医院医学院仍旧是当地顶级的。

O

以前不明白抗战期间怎么那多二鬼子，现在知道为什么。世上真有那么些人，家里被人抢劫一空，回过头扔你个破碗，就会跪在地上，舔着空碗叫真香的。被强的人只能感恩抢劫者后续的一点点施舍，连个牢记历史，以史为鉴的资格都不能有吗？这又是什么逻辑？
lubyangela 发表于 2024-02-25 20:39

哈哈，关键是，他们会感恩戴德的告诉你，你知道吗，这个碗就是你最早吃饭的工具，给了你最初能拿它要饭的思路，要不是给你这个碗而是给你口饭，那你早饿死街头了，人还是知道感恩戴德一点儿的好
多有情怀多识礼义廉耻

现在的美国也不是一百多年前的美国了。要与时俱进的看待美国。

如果你的观点是： 中国应该重视教育，那么应该列出证据并论证，现在的中国没有重视教育。。 可你那些例子，都是不相干的东西啊。。
哈佛大学又不是美国政府组建的，是教会搞的，初期主要培养传教士，至今都是私立的。。 “in its early years Harvard College primarily trained Congregational clergy”
美国州立大学系统倒是不错，但建设州立大学系统靠的是1862年land grant 说白了就是抢了印第安人大片土地，划出其中一块，给各州政府作为建设州立大学的资金和土地。 联邦政府属于空手套白狼，在财政上可没出啥钱。。 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_land-grant_universities
the University of Illinois System states, These lands were the traditional birthright of indigenous peoples who were forcibly removed and who have faced two centuries of struggle for survival and identity in the wake of dispossession. We hereby acknowledge the ground on which we stand so that all who come here know that we recognize our responsibilities to the peoples of that land and that we strive to address that history so that it guides our work in the present and the future.

美国的强大也和重视不重视教育无关，1890年成为全球第一大经济体，1930年诺贝尔奖数量还不及比利时之类的具体数据上面也给过了。。
庚子赔款 1）首先，这就是美国虚报名目，多要的赔款 2）目的也不是为了中国教育，而是为了培养亲美的精英。。 如果真是为了中国教育，就清末中国的状态，怎么都是投向基础教育普及教育，每年多让几百万人脱盲，要比建设个留美预备学校，每年送几十个精英留美对中国更重要。。

Namama 发表于 2024-02-25 20:56

Bingo
第二条是重点的重点，看看清华北大本科出国留学留在当地的比例

Viviennedd 发表于 2024-02-25 09:13
虽然和中国理念不同利益不同，还是要承认美国人是很有远见的重教育重科技。美国1636就给后代建了哈佛。而清华北大都源自美国人捐款组建，庚子赔款也是用来中国教育了。中国现在有点积累了，要重视教育啊，百年树人，没有远虑，50年后又会落后了。

废话。先八国联军要中国赔款。然后把赔款的一部分让出来建教会学校。 现在要求中国人继续跪着感恩戴德。 有些人是不是跪久了！

Viviennedd 发表于 2024-02-25 21:36
还是那句话，看不到别人的长处，没有自我提高的认知，自以为是的谩骂指责，显示良好的自我修养。粗陋不堪的比喻，真当自个儿鲁迅了。繁花似景经济高速发展的30年，近两万所捐赠的希望小学。教育这么缺钱？人口老龄化缺乏劳工，就限制高中入读，逼着中学生去中专，只因为这样周期短，新鲜劳力早点儿上市。读完高中再读技工学校有什么不可以？义务教育不包括高中？能省资源？看不到问题，还是忽略问题。因为牺牲的是下层百姓家的孩子，阶级固化很平常，但连基础教育的几年都节省了，洋洋得意之余不反省一下，早三十年高校扩招，怎么都能有个大学学历是平常百姓家都有的福利。现在这么强大，怎么这点福利没了？

因为你自己没搞清楚基本情况。。
1) 希望工程是1989年开始搞的，当时人均GDP 300美元，而且还是在1：4虚高的官方汇率下算出来的人均300美元，实际情况更糟。。 当时确实就是没钱，所以搞这么个工程，作为对官方教育投入的补充
但最近几十年，早就不依赖希望工程了。。 现在的希望学校，更多是有钱人想搞慈善，为某些落后地区建设一个硬件水平超出当地经济发展程度的学校，而并不是当地的学生真的没学上。。
2) 高等教育也是如此， 2022年我国高等教育在学总规模达到4655万，毛入学率达到59.6% 这个入学率相当可以了，已经接近很多发达国家水平 gross enrolment ratio in tertiary education for Japan was 63.4 %
2022年全国普通、职业本专科共招生1014.54万人 而去年全年出生人口一共才902万人。 还想怎么个扩法？
3) 老百姓归根结底，追求的是更好的生活，更高的收入 这需要工作岗位和劳动力素质的匹配。。
中国现在明显是能提供高收入的岗位增长速度落后于大学生扩招速度