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(原创)走不出的般若浮生梦
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(原创)走不出的般若浮生梦

littlewing_890
楼主 (北美华人网)
《长月烬明》是非常与众不同的一部剧,几乎颠覆了以往所有的仙侠剧固有模式:没有霸总傻白甜,没有玛丽苏多角恋,没有惯常套路与工业糖精。没有三生三世替身文学,男女主从头到尾都是他俩。后期虐到极致几乎全员BE,依然令人流连忘返,念念不忘。越看越发现更多铺垫细节,隐藏伏笔,草蛇灰线,因果循环,所有人物故事都有始有终,逻辑闭环。
男女主都是被命运操弄的棋子,都是初魔剧本里命定的悲剧人物。他们都在命运的安排下身不由己,却努力抗争逆天改命,掌控了苍生和自己的命运。
绝大多数的仙侠剧的男主都是牛逼哄哄的掌权者,武力值权力值绝对爆表,对女主不是一见钟情就是日久生情,还有一些是完全莫名其妙的突然生情。长月的男主完全与众不同,人设上摆脱了传统男主的伟光正牛逼设置,一出场就是弱不禁风众人欺压的弱鸡形象,在完全非正常的困苦环境下生存,女主来了,成为他生命中唯一的光,他才开始慢慢成长。但是骨子里的心机腹黑依旧不变,与对他有所图谋的女主斗智斗勇,才能产生出那么多令人心动而不落俗套的化学反应,没有任何工业糖精,前期男女主的所有同框都是那么甜而不腻。男主爱上女主的过程循序渐进,细节满满,女主的由恨生怜,由怜生爱,爱而不知刻画也非常细致,编剧比绝大多数莫名其妙就爱上的古偶用心太多。
长月男主和金庸小说的一些大男主人设比较相似,都是从菜鸟起步慢慢变得强大,注重角色的个人成长,但是不论是杨过还是张无忌,他们事业发展的同时,身边总是桃花不断,红颜知己一大堆。但是长月男主即使已经逆袭成为国君,却只对女主情有独钟,非她不可,哪怕受了她半年非人折磨虐待,他还是可以不计前嫌义无反顾的爱上,并且此生不渝。就算后面以为女主下毒还是照样立她为后,对她百依百顺,一国之君亲手绣盖头。被钉了六颗灭魂钉依然不舍得杀她,她死了他发疯发狂,舍弃江山陪她殉情,幽冥川寻她元神500年。这样的痴情专一疯批男主目前只此一位,别无代替。
长月女主其实是比男主更复杂丰富的人设,只是剧里对女主刻画不如男主那么浓墨重彩,也受导演对这个角色的理解不够,所以效果不如男主那么震撼出彩。事实上女主是仙侠剧中少有的头脑清醒,爱恨分明,事业大过爱情,绝不恋爱脑花痴的全新女性形象。看完剧本才知道,剧里删减太多,女主小时候是自闭症患者,心智不全,行为痴傻,在人间历劫以前并非常人。表面上沉稳内敛,实际冲动武断,再加上她一直背负的使命,男主的特殊身份,使她很难恣意妄为不顾一切的放手去爱。即使她还是不由自主的爱上了,甚至打算放弃使命永远陪着他。可是一旦出现阴差阳错的误会,她会立刻放弃之前对男主的所有承诺和信任。男主发疯失控,间接害死了他们俩心中共同最亲的人,悲剧便只能不可挽回的发展下去。很多人都说女主太心狠,大婚之夜杀人还诛心。我同意这个说法,再加上剧里又给男主加了一句台词:可我还爱你!剧本里没有这句。就显得男主更加可怜无辜。女主知道真相后,愧疚难过,但是时日无多,她无法解释,只能以命换命,牺牲自己救下苍生和男主。城楼诀别的狠话,有不忍离别的言不由衷,也有必须不复相见的决绝果断。无论如何,她是男主生命中第二个愿意用生命换他活下去的女人。所以男主不听她说了什么,只看她做了什么,愿意为她发疯发狂,放弃江山。长月男主这么腹黑聪明的人设,绝不可能是有人说的被杀猪盘欺骗的糊涂虫,或享受泔水爱情的傻子。他正是因为完全看清了解了女主对他付出的一切,才会全心全意的舍弃一切去回报女主,他们的爱情从来都是双向奔赴。
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littlewing_890
2 楼
占楼。。。。。。
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littlewing_890
3 楼
占楼。。。。。。
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littlewing_890
4 楼
占楼。。。。。。。。
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littlewing_890
5 楼
占楼 占楼
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minihunter97
6 楼
给课代表手动点赞
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littlewing_890
7 楼
占楼。。。。。。占楼
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littlewing_890
8 楼
占楼。。。。。。占楼。。。
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陌上人如玉
9 楼
长月烬明后劲真大,我现在也还在到处看剧评!期待楼主大作!
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zeroes
10 楼
此生不渝被这剧展示的淋漓尽致,男女主能够相遇并拥有这么一个值得此生不渝的人,也算值了。 手动给课代表👍
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luluedy
11 楼
楼主还在慢慢填坑 我这里的图有点太多了 挪到第二页了
这里会放我自己对般若浮生的感受
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luluedy
12 楼
来一波二创
跳城楼 三种版本创死某👖平台:
http://b23.tv/3juo8Wo
http://b23.tv/Gq55tpA
http://b23.tv/yOr66ZJ
血色婚礼: http://b23.tv/yqjFl9y
http://b23.tv/EkquQLQ
般若浮生recap http://b23.tv/jmTTKNg
仙门重逢前的回忆(又名 澹台·祥林嫂·烬) http://b23.tv/fa260lQ
用苏苏的视角打开故事 http://b23.tv/OwXkOGM
再次感慨一下 长月的伤只有蜜糖能治好😂
玥烬情苏x袁味糖江 http://b23.tv/ue3AEOq
冥夜桑酒x袁味糖江 http://b23.tv/Nf92L4h
缺德梦幻联动 吃饭喝水千万别看 http://b23.tv/F9N7Rj9
下面这两组就属于脑洞选手了 只要演的好 高手在民间
盗梦空间x长月x蜜糖x警察荣誉x心跳源计划 http://b23.tv/YVENxFQ
流浪地球x长月 http://b23.tv/yBuFr9u
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VitB
13 楼
“困在你的一念般若”
请自动带入袁娅维的声音,这是一条有声音的回复
ps强烈支持精品原创!原创!原创!
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luluedy
14 楼
这次追剧 算是我为数不多的全方位体验 除了剧本身 演员的访谈 花絮 路透 我都看了很多 大部分时候我是不会这样做的 只是有一个喜欢spot check证据的毛病 全网黑的时候 忍不住深入研究这些罢了
先说访谈吧 只有4/23那次男女主的访谈是我刷了两次的 娱理聊聊的问题更偏剧情一些 橘子和小碗更娱乐一些 都能感受到两位主演的敬业和真诚 6人访谈可以说是大型掉线现场 有点看不下去
说来也是拜gd所赐 需要在演员访谈里catch被剪辑砍掉的高光 再去花絮里翻看看能不能捞出来 我真的会谢
说到见面会和扫楼 两位主演都是大大方方营业的好演员 不只他俩合作的两部剧 他们和其他人的剧也是一样的 播剧期的营业真的是追剧体验的一部分 我不期待看到什么真人cp 但还是希望看到主创人员彼此友爱的 在男女主默契友善的前提下 长月的追剧体验还是这么不好 也是没谁了……再次感谢剧版这一方清净
花絮也是平台和剧方联合打造的entertainment一部分 尤其是很多被删掉的剧情 花絮里还真捞回来了一些 更有很多我愿意理解为花絮老师看不过导演的神来之笔(这是我可以说的吗)比如男主被特效模糊到看不清的帅气打戏 比如女主配戏转头的抽噎 当然更多的是 看到了片场大家亲密友爱的氛围 只有快乐的工作才能打造出好作品呀
花絮合集: http://b23.tv/gQKCEP3
这一次也见到了一些对拍剧过程的误解 片场说白了 和流水线没大区别 几百人乱哄哄是常态 花絮是为了满足观众的好奇心的 不可能放那种片场枯燥机械的准备工作的 几个演员活跃气氛的后面 更多的是看不到名字的工作人员在筹备细节 从这个角度来看 我觉得真的应该对所有服化道细节做得好的剧 给一些额外的credit
还有两个想拎出来说说的花絮/路透 剧组给陈都灵过生日的时候 大家都在 那一刻包括现场人员都非常开心 我不想涉及太多播剧的时候的纷纷扰扰 只是希望大家以平常心看待这些不到30岁的小姑娘 她们并不完美也不需要完美 片场工作环境很辛苦 江浙沪的冬天 为了仙气飘飘一直吹着风 她们都很努力不娇气 另一个我特别想cue的就是一个路透 叶夕雾和萧凛越狱后 现场马惊了 开始踢人 白鹿吓得尖叫跑开 而邓为没有半点儿犹豫的挡在了马和白鹿中间 Again 这是路透 这么危险的事情也不是可以演的 就这一段就很见人品 粉圈众说纷纭 我更希望大家可以看到每个演员身上发光的地方
还有不得不提到的就是几位主演在每个角色下线的时候写的小作文 孙珍妮让我看到了曾经的白鹿 两个外表看起来大大咧咧没心没肺的女孩子 其实内心深处是敏感和细腻的 这恰恰是演员塑造角色需要的 罗云熙收官的微博可能是他营业作文写的最长的一次了 非常有思考 非常大气 剧有憾 愿人生圆满 这句话后面的曲折与无奈 也是多少剧粉的心路历程 白鹿的收官一反常态 只有一句 苏苏辛苦了 却是道尽了她自己和很多喜欢苏苏的人的心酸 收官的7分钟角色解读 真的让我觉得非常体面 剧粉得到了应有的尊重
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luluedy
15 楼
我本人辅修过电影制作和初级表演课 没有说自己是专业的意思 仅仅是我本人对分镜头设计和剪辑节奏比较感兴趣 总是忍不住评论而已 如果有什么冒犯的地方 只当我班门弄斧 请不要过度解读
先说大基调的问题吧
1 鞠导以前的采访提过 他是习惯于没有太多暖场 要求布置到位后演员情绪马上可以进入很高点的那种 两位主演在这方面是没有问题的 都是带入强爆发力十足的选手 但会带来一个问题 就是如果角色线不那么清晰 或者剪辑的时候逻辑没有理顺 就会缺少演员慢慢培养情绪带来的理顺关系的加成 特别在没有顺场拍的大环境下 一套妆造和背景的几场不同时期的戏 往往要集中拍完 这种时候 一定要对分镜头切换前的场次非常熟悉 才能carry over复杂的人物情绪 鞠导很喜欢用几个词概括情绪底色 可能是普通话问题?几个花絮中都明显感觉到他的词不达意 这种其实是很误导演员的 比如最后一夜 他让女主“挣扎” 而男主显然更明白这里两个人的沉沦 应该是“美”和“享受” 这一段看不过瘾的同学 可以看补充了一点点花絮的剪辑: http://xhslink.com/FwDqGr
2 我本人其实并不喜欢角色内心独白很多 总觉得缺少留白有点无趣 个人更喜欢悬念够多 节奏利落的叙事 能够最大化拉伸戏剧冲突点 举例 炼化仙髓跳城楼这里 观众已经看过般若浮生了 对雷击这些背景很熟悉了 反复铺垫不仅浪费镜头 而且把本来非常有冲击力的名场面来了个三四层软垫缓冲 除了扼腕叹息我想不出别的感想 类似的地方太多了 如果前30集每一集都当成电影去剪 重要剧情是放得下40集的
3 楼主提供了原剧本的很多细节 鞠导没有拍 反而加入了一些不太符合角色进程的部分 比如大船跳舞(这段好看还是好看的)比如结春蚕(是知道观众爱看什么的)这种怎么说呢 取悦观众? 单看桥段很经典 但不能服务于整体 比起这两段 镜中重逢才算得上叫好又叫座的桥段
细节上 纯粹是伪技术流 过个嘴瘾 😂
1 我很欣赏导演打戏的节奏和运镜角度 但是我有多欣赏他的打戏 就有多诟病他的感情戏 感情戏观众是需要浸入的 该给长镜头一定要给到位 血色婚礼 狱中质问 庄周梦蝶 最后一夜 墓碑释结 这几段大感情戏通通都被切的七零八碎 以下是我提出的分镜头想法:
血色婚礼:两个对角机位 分屏面部大特写 对白别打断 最后吐一次血就够了 最后拉出来的俯视机位是对的 甚至可以拉的更远一点 到整个王宫 肃杀的宫殿和大雪茫茫 呼应苏苏的迷茫
狱中质问:多给面部特写 侧面足够了 不需要对角 少用全景 即使是ttj打lss的那一下 中景足够了 这一段冲突非常激烈 高光一定要打在脸上
庄周梦蝶:把两个全景换成特写 最后苍九冥走下去的时候 给黎苏苏面部特写 从一滴泪到无声哽咽不能自己 慢慢拉全景到窗口可以看到苍的背影 虚化前景 切苍回头不甘心的一望
最后一夜:床边设一圈圆形轨道 忘情拥吻的时候转两圈 圆形轨道速度不要一致 要有变化 突出那种情感冲破理智的上头感 切头部侧脸的特写 拉中景到手部 拉全景退出房间 (可以过审!)甚至可以拉到大全景 漫天大雪下 叶府也只是灵珠中的幻境 一切只是魔界悬浮的一粒沙 那种沉沦和无力感就出来了
墓碑释结:就把白鹿哭的5min放出来一半就够了 背景音给ttj就足够了 他的深情大家已经知道了 这时候观众就想好好哭出来哭个痛快 千万别打断!
2 提到长镜头 很多人夸鞠导有水平 举例是”魔神诞生”和”叶府浮生”的两个“一镜到底”
首先我没有说这两段一定不是一镜到底的意思 只是分享一下技术点 很多“一镜到底”并不是真正的一镜到底 所有的屏幕上以静物为主体的帧都可以作为break point 我大概数了一下 魔神诞生至少可以截成5/6段 叶府浮生也有三四处可以切的地方 而且就算是一镜到底 这个考验的更多的是场面的调度和机位设置 预设机位轨迹并不是很高深的技巧 如果把这两段作为导演水平的佐证 多少有点看不起导演应该掌控大局的意思 这两段拍的很好看 节奏张弛有度 代入感强 但就技巧来说 还是拿去小夸下现场的执行导演吧……
3 鞠导好像很喜欢用碎片化处理一些复杂情绪的戏 我个人不喜欢这种处理方式 但不得不说在演技不达标的情况下 碎片化处理可以最大限度的通过剪辑和拼接静物或者其他渲染片段去烘托出效果 但是反过来说 对于能把长镜头演出来的演员 碎片化处理就很浪费人才啊…… 另外这个剧的戏剧张力是很大的 刀糖交织 冲击力强 在我的浅显理解里面 碎片化处理很适合散文诗的叙事 也很适合快节奏的闪回交待一些暗线 可是长月的叙事节奏相对来说是快的 碎片化闪回可以用在类似稷泽提示苏苏炼化倾世之玉的部分 不适合用在感情已经酝酿到位只待喷发的部分。。。
总的来说 长月的节奏还是很快的 水份也真的很少 几乎没有哪个配角是可有可无的 所以需要放进去的内容真的很挤 全程无尿点 不适合做家务剧
如果以悬疑电影的标准去要求一部电视剧的每一集 也不客观 (但是如果真的能达到这个标准,该是多么经典的作品啊)
在我个人看 一部剧 总导演有总导演的责任 抓大放小 掌控大节奏 是更难的部分 去做执行导演甚至剧务的活儿 不是大材小用而是避重就轻了 对作品的深层解读 对分镜头的逻辑把控上 鞠导没跟上原剧本的高度 也没充分发挥出演员的优势 当然在这个基础上 罗云熙还是发挥出了超常的水平 真的是非常值得称道的
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ysll
16 楼
长月命硬到能打铁 全网围剿 某演员自带黑水掀桌子举报全网捂嘴谁追剧霸凌谁 还能爆说明剧情真的强
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zeroes
17 楼
回复 15楼luluedy的帖子
层主够专业,有没有桑酒的妆造分析?
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VitB
18 楼
"《长月烬明》是非常与众不同的一部剧,几乎颠覆了以往所有的仙侠剧固有模式:没有霸总傻白甜,没有玛丽苏多角恋,没有惯常套路与工业糖精。后期虐到极致几乎全员BE,依然令人流连忘返,念念不忘。越看越发现更多铺垫细节,隐藏伏笔,草蛇灰线,因果循环,所有人物故事都有始有终,逻辑闭环。"   赞这段总结的每一个字。环环相扣的因果循环,只有整部剧完全完结才敢放心的说原来40集编剧填了这么多坑。妙不可言,我的追剧心路历程也从完结后对结局的denial(编剧为何刀我)- anger(给编剧寄刀片)- bargaining(不行我还能再找找补)- depression (意难平) - 到现在的acceptance (最终和解) - 更多深思对现在人生的影响。一部剧能带来这么多深深感动和正向发聩,真的太难得。
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VitB
19 楼
占楼 - 长月让我思考如何教育娃Empathy的一些小想法
长月这部神剧(并非完美,瑕不掩瑜)难道不是在用男主角色的成长变化探讨什么是真正的empathy?
首先是无痛,对自己和他人的痛苦没有任何感觉,毫不在意。就像一个没有痛感的病人,是会对他们遭受的霸凌和虐待习以为常的,因此才会被认为没有世俗廉耻心。一个人生来没有痛感是因,没有同情心和羞耻心是果。这种物理感官与大脑心理的切割在他长出情丝之前伴他生存的二十多年,惯性是存在的,才会直接导致他的长出情丝后的的偏执疯狂,因爱生疑带来的痛感也高度爆发。
然后是无爱,质子只求在黑暗肮脏的环境里求得以生存之道,爱这种精神需求的满足,他没有不是他不想有,而是他在能确保自己活下去之前不受人欺辱无法还手之前没有资格去想的事情。质子也没什么兴趣爱好,剧里叶府时期说他唯一得闲就是在小阁楼抄书和与鸟兽对话。而一个没有体会过父爱,母爱,手足情,友情和爱情的人,自然是不会去关心他们并设身处地产生同情心的人。
照顾他长大的莹心兰安都只会说他是个怪物而害怕恐惧,如果月阮阮或者能让他体会到真正的母爱,澹台烬也不会生的如此病娇冷漠。一出场就作为澹台烬反面的萧凛,一直都是众星捧月而且有冠绝后宫的母妃,看他爹那个多疑心机的鬼样,想必也是全靠母亲的富养家教培植长大。
所以Empathy,我能想到的就是孩子成长还是尽量不能缺失父母的教育引导,让孩子1.学会设身处地体会别人的境遇感受;2.激发真正的同情心+坚持自己的道德标准;3.日常学会zoom in 去仔细体会一部分人的感受and zoom out去同时考虑很多不同背景人的感受,尤其世界大多非黑即白,希望孩子从小就脱离两极管思维。  搞销售的和骗子都精通1,圣母圣父们都精通2,唯有同时具备1+2+3的能力,才所谓拥有正常超群的Empathy.
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VitB
20 楼
占楼 - 长月让我思考如何为什么一个成功的卷王总是能情绪高度稳定的一些小想法
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03010103
21 楼
唉,人跟人真是不一样,两位主演都喜欢,可这剧我是跳着看完的,看不下去啊,特别是结尾,剪辑得混乱不堪
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luluedy
22 楼
唉,人跟人真是不一样,两位主演都喜欢,可这剧我是跳着看完的,看不下去啊,特别是结尾,剪辑得混乱不堪
03010103 发表于 2023-06-28 18:43

我们都有同感 所以楼主补课了原剧本 真的是豁然开朗
我对导演建议也很多 感觉主演比他更懂剧本 所以很替主演惋惜
总的来说瑕不掩瑜 三刷的时候 还能有细节发现
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luluedy
23 楼
这个部分我曾经在星版发过一部分 后面看了楼主补充的剧本部分 真的感慨对于黎苏苏这么复杂的人物 剪辑过程中重要的成长节点几乎一个没给留 所以我的很多理解其实也很片面 基本上基于40集的版本的想法 我把白鹿演技重点部分的评点放在这一层 后面集中讲我个人觉得导演可以在现有基础上轻松改进的地方
套一句楼主的话 白鹿“已经在剧本基础上尽可能往观众期待的方向演了 ” 她的表现不是满分 但90分是有的 瑕不掩瑜 作为二番我想不出更合适的小花
点评基本上是按照剧中出场顺序列的
1,叶府部分的点滴日常,叶夕雾虽然被苏苏占住身体,但她行为习惯里的一些小霸道小傲慢还是存在,也比苏苏多很多英气的成分,同时苏苏开始有同情的萌芽,这些萌芽太小了,白鹿的处理很自然可爱。叶的英气霸道一部分也是她人物未经世事的体现,是那种没有城府的“虎”,对比仙门中苏苏历经沧桑后的淡淡忧伤和情绪上的有所保留,白鹿很好的拿捏到了人物底色
2 梦妖和血鸦 这是叶夕雾快速了解同情澹台烬遭遇的一部分,叶内心的同情开始有更多心疼的部分。我特别认同一句话:“心疼是爱一个人的开始”,这一段仔细观察,白鹿的眉头是有一点微微锁住的,类似后面仙门部分苏苏的神情。这种细节是到位的,这个时候的叶已经有除了苏苏广爱世人的层面外怜爱一人的起始了,所以血鸦婚礼上毅然折回。这段血鸦婚礼重头戏在澹台烬划名字的solo,其实没有给叶这个角色太多发挥部分。但扑倒和保护澹台烬那里,配合澹台烬一脸不可置信的迷惑的表情,叶的恐惧但异常坚定的处理,白鹿的完成度是很高的。算是对手戏戏剧张力比较大的一段,我个人还是很喜欢这种没有对吼甚至没有对视,但各自眼里都有戏而且有戏剧冲突的设计。
btw 梦妖和夜魅是两处呼应的部分 不能宣之于口的情愫 在除魔的过程里面借妖的口说出来 是不是也是一种对现实道义责任世界的讽刺?
3 经典场面除夕之夜 这段必须得说一下打雪仗现挂这个默契配合真是神来之笔,这一段他俩的表现都非常细微动人。这里会有人感觉澹台烬不像他当时的状态了,其实和见生符一样,人的变化不是0到1,而是量变积累到质变。此刻的纯真善良和后面的善恶横跳并不矛盾。
据说这一段是花絮 两位主演自己玩的部分被剪进来了 我个人不太相信 因为这里明显有两个对角机位 三个景深 如果真是花絮 那也太有钱了😂

4 回景国的船上 很多人喜欢跳舞的那一节拉扯 这个名场面也是经典之一就不用我来夸了。我只说一下在船舱牢房里面的这段对手戏,这时他们虽然彼此有爱情的萌芽但还是理智占绝对优势的,这一段对话是叶基本上只有愤恨的情绪,和接下来救下澹台烬烤鱼前叶对他的再次盘问是一个对比和伏笔,没有这一段就不会有那里的先入为主主观臆断,两个都是一问一答的步步紧逼,但有区别,前一段递进式的所以情绪从低到高,后一段叶直接误解所以情绪直接到顶,再嘎然而转。这两处的处理对比看就很清晰,很有层次。我觉得在这一阶段两人冲突戏里是亮点,而且难得的是这两段对话进退过程中的节奏没有被打碎。
5 交换倾世之玉 苏苏用左眼换倾世之玉这里是一个很大的伏笔,后续叶夕舞雾急着完成任务攒钉子也是有这个短则横死的思虑,这一刻起苏苏已经开始把她自己一点点的献祭给世人和爱人了,类比般若浮生中反复提及的国王救白鸽割下的第一块肉,有了这一个起始后面其实做什么都不奇怪,因为自己的命运这个沉没成本已经很高了。 这一段苏苏和黑化桑酒声音的对话,白鹿的眼神里有那种毅然决然的选择,但切回到叶和澹台烬这里时,情绪没有延伸回来。显然从分镜头来说,这两段是在不同场次不同背景下拍的,这里确实是一个分镜头情绪连贯性上不算太夸张但需要提高的点。
6 桑酒小公主迷妹阶段的处理太棒了 那种纯真的一腔孤勇 不做作的可爱 都非常到位 和修 涤髓泉 和离责问 分手前夜 都是至纯至美的演绎 这个部分的成功也有角色线相对清晰的加成 竹林这段大概是很多人心中最美好的一段了吧 镜中重逢 经典名场面 这里就是完美的对手戏一收一放的典型 叙述节奏也是完美 白鹿提到过最喜欢冥夜 所以这也是代入感比较强的一段
个人最喜欢的不是桑酒大婚而是婚前的准备 那一刻的少女情怀 即将离开亲人的小小情伤 特别动人

7 桑酒的黑化阶段 这一段其实是网上很多人评论白鹿不懂角色的部分 是桑酒在面对全族被灭的愤怒大过悲伤 和桑酒是不是恶女 第一点其实可以类比后面苏苏爹爹被生父杀死的部分 她当下的情绪不是顶点 这里的情绪发泄没有对手 控诉对象是自己 所以再次提到了国王与白鸽的故事 真正情绪的顶端是面对昔日爱人神明一般的公正和理性 黑化后的桑酒的控诉和懊悔 这里和后面苏苏和生父的对话一样 真正的情绪激烈是在情节进一步铺垫后的对手戏中完成的 我认为是根据剧本埋的伏笔 另外黑化的桑酒对冥夜复杂的情绪这里 白鹿的表现很好很到位 第二点 桑酒在雷劫来的时候才说出来 此时的她只是怨与恨留下的幻影 没有理智 只有复仇 她做的屠杀腾蛇族和天欢屠戮墨河 本质上都是滥杀无辜 恶女是基于这里的
8 景王宫这一段甜甜的恋爱是相对比较好处理的部分 军营中的那一段争吵与其说是叶不能完全信任澹台烬 还不如说是她爱而不自知的自我沦陷 很快冰释前嫌后 泼寒节神女之舞 即使带着面具 白鹿眼睛里也是有戏的 桥下一吻那里的处理也非常好 那里白鹿是带泪的 演员访谈中罗提到了 可惜没有特写
9 很快到了救萧凛这一段 这里我个人认为缺少一句内心os 在狱中萧说不需要救我 我已经决定殉国时 叶的反应应该是 我已经眼睁睁的看着公冶和桑佑在我面前死去 无论如何也不能再看见萧凛死去了 这样逻辑就顺下来了 这里其实也无关于澹台烬会不会杀死萧凌 萧是会自我了断来保全余部的 所以叶其实没有帮助萧越狱以外的选择
10 接下来的人物关键转折就是萧的死 邓为的采访提到了这段白鹿的哭戏非常有爆发力和感染力 然而全被剪了 这真的不是演员有没有高光了 这是人物逻辑线不完整 以剧本之前的风格 这么大的情绪激荡一定是有一些对话或者os的 可以诠释为什么叶夕雾决意返回去钉钉子 这里漏掉的可以是500年后的公冶和仙门的惨烈殉道 可以是般若浮生桑酒从一丝怜悯到搭上全族性命的血泪教训 总之一定是一个关键的决定点 不管是谁剪掉的 我都很无语
11 血色婚礼 全员演技在线的一段 那段低头辜负天下苍生 回首愧对毕生所爱的眼神 即使是死亡紫光也hold住了 然而这一段钉钉子的节奏被打的太碎了 每一次吐血和切换镜头 都在提醒我导演是不是把这段当动作戏拍了。。。 有兴趣的可以移步b站 好几个二创把吐血镜头切掉补了相对长的表情特写 效果直接拉满 非常酣畅淋漓 接下来狱中这一段也是一样的问题 即使是被剁碎成馅了 这两段的对手戏也是相当耐看的 各种可圈可点
补两组图 钉钉子失败后 低头和抬头的对比
这一瞬间希望破灭 眼神放空 唯一的机会被我搞砸了
这一段是有递进的 有无奈 有后悔

12 叶冰裳告知真相 这一段下毒什么的老不老套就不说了 反正是编剧写的 白鹿这一段表演绝对是非常漂亮的 也是难得后期剪辑不作妖的一段
12 上清重逢 一刷的时候我曾认为这段白鹿处理的不够惊慌失措 没有那种心跳慢了半拍的感觉 二刷的时候意识到一个问题 就是苏苏看到此时的沧九旻其实类似于沧第一次见公冶 她之前在景国听书已经接受了澹台烬已经move on早已寿终正寝的说法 所以第一眼看到的时候 不会是“怎么是他” 而是“怎么这么像他” 所以接下来是为了压抑自己内心的情 想要去争取微茫的可能“这个人和我爱的人不是一个人”的心理 去和沧重游故地 听着沧叙述冥夜和桑酒的故事时 她开始意识到眼前这个人就是昔日爱人 她的相认不是“我们去找萧凛吧”那一瞬间的确认 而是一点点被逼迫到不得不直面自己内心深处最不希望再发生的事 所以她是一直在为自己做心理建设的 这一段如果可以给到苏苏更长的镜头 白鹿应该加上更多的微表情细节 当沧转头相认的时候 她虽然刚掉了马甲 但这是装不下去了的惊慌失措 不是重逢爱人的惊慌失措 等级是不一样的 后面一个人的哭泣是常规处理 理顺了的话 这段情绪是符合逻辑的 可以做得更好
13 沧来找苏苏袒露心声这一段 这里有两种处理方式 一种是情绪全程激动 声泪俱下 但拒不相认 这种戏剧张力会很大 会很催泪 这可能是一段可以飙戏的部分 一种是故作镇定 强迫自己打破对方的希冀 就需要收起来 以这段之前苏苏有意修无情道开始 肯定是后者更符合人物设定
14 仙门审判 这一段没什么可说的 逻辑和表演都到位了 还是那句话 不是所有的对手戏都适合互飙 两人冰释前嫌 我个人觉得白鹿的表现有点过于稳重了 这一节只是无功无过 可以略放开一些 毕竟虐了这么久 得给点糖吃 这也是最后能给口糖吃的机会了 当然这段的两个吻戏保持了他俩一贯的水准 还是很不错的
15 爹爹被生父暗害 魔宫求证这一段呼应前面桑酒被灭族 也是真正的情绪顶点在和生父的对手戏里 这一段白鹿处理的非常棒 一秒催泪 微表情到位 以至于很多人说只看到苏苏爱爹爹了 拜托 爱世人的起始点应该就是爱身边的亲人朋友啊 她此刻并不知道自己可以成神 她的基调就是爱身边的人 老吾老以及人之老 至于什么杀了生父还xxxx的不孝言论 那是真有大病吧……
套一句话 只要给她一个完整的镜头 就会有惊喜 这套也是我最喜欢的一套衣服 忍不住贴个图


16 返回魔宫和魔界婚礼 这里很多人诟病说苏苏不能完全相信爱人 拿最狠的话伤害男主 这个就有点尴尬了 剧情走向只能是这样 这段白鹿的处理问责方式是有递进的 从一开始的信任 到怀疑 再到猜到却不能接受 最后甚至是特意放狠话来激怒男主继而探得真相 逻辑是清楚的 但台词本身并不是最大化体现了这些 这段我给80分 微表情递进程度有提升空间
17 叶府浮生这一段 我认为苏苏已经隐约猜到澹台烬的计划 也认识到宿命和责任是她没法逃避的 临别前夜这里其实把这种内心的纠结和无奈诠释的非常好 这里如果说什么她主动的还不享受 那就离谱了 苏苏的底色就是不能爱 跟信任多少无关 她直到最后都在争取不牺牲爱人的可能性 没有彻底放弃过 当然没法像澹台烬那样依然赴死 最后回忆见生符这段 本质上还是在激怒敲打
18 成神这一节 雷劫其实呼应了桑酒那一段的心路 一腔孤勇的献祭 最终为了苍生而不得不选择放弃爱人 这种其实比献祭自己更令人伤心欲绝 我的理解是 共同赴死比放弃爱人要容易接受的多 所以澹台烬的辛苦在明 苏苏的辛苦在暗 成神后眼神的切换 和作为神仍不能割舍的细腻情愫白鹿都演出来了 还是我自己二刷以后的理解 苏苏只能收着演 甚至要比十一更收敛 这其实是很难演的 也很容易吃力不讨好的 85分也肯定是有了 剩下15分我也不知道怎么提高 生活阅历积累吧
19 墓碑这一段真的演的很好 一刷时候感觉逻辑有点来回横跳了 二刷后我理解的是苏苏已经多少猜到了结局 但她也是一心想要共赴死的 她说的被骗 是最后被护心麟救下 因为那一段 “我还有有很多话对你说 但你太坏了 我不想说了 以后相见再说吧” 澹台烬是答应了她的 两个人可以用共同重生的希望来弥补今生的遗憾 这里不幸又难逃导演/剪辑切切切的厄运 白鹿提到这一段其实素材拍了足有5min 罗云熙在采访里专门cue到这一段是大高光 非常有感染力 花絮可以看到多一些 她的情绪不亚于十一的那段哭戏 可惜最后的呈现太让人惋惜了

20 墨河回忆 很多人说回忆啥回忆赶紧让男主重生啊 这里情节是对应了魔界婚礼前澹台烬问苏苏的问题 这些爱恨情仇在茫茫天地中是什么 其实更多的是强调澹台烬和冥夜一样无悔的消失 又不太一样的留下了痕迹 很多人不能接受oe结尾也是可以理解的 如果就把这一节的时间留给墓碑 彻彻底底的be 也挺好的 苏苏看女儿的眼神我是能读出母性的 也还是到位了 但也没啥发挥空间 就是赶场一样


接下来谈谈我个人对这一阶段白鹿演技的理解 毫无疑问她是天赋异禀的体验型选手 共情和带入都非常强 在细节处理上 体验型发挥是远大于技巧的 这和科班出身是两个路数 但所有的表演基础都是生活体验的延伸 科班出身一辈子不能突破自己的人也不再少数 至少她已经有意识到并且有所行动了
苏苏从某种程度上来说比澹台烬更难诠释 大部分时间都是多重情绪外加收敛 稍微用力一点就容易抢戏 底色的部分白鹿做到了 收着演的部分也做到了 三种以上情绪的叠加和细节的连续性上 有可以提高的部分 虽然反复提演员分离角色 但实际上还是很难的 大部分人可以理解澹台烬的辛苦 但苏苏的辛苦有几个人可以理解呢 我第一刷的时候在很多男主高光的时候感动 第二刷有更多注意到女主 反而在她的很多不算是大高光的部分落泪 尤其是前后呼应的伏笔处 比如国王与白鸽的故事 比如成神后的对话
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littlewing_890
24 楼
个人认为般若浮生这一节是受剪辑刀影响最小的一部分了 我想把它单拿出来说说我的理解 占个楼
luluedy 发表于 2023-06-28 18:55

可惜剪辑不知道般若浮生在剧本只占了12%,但是到了剧里,他就让这个副本占了差不多25%,最重要的仙门篇剧本占了差不多50%,剧里只留了25%,所以导致这个剧头重脚轻,后面剧情像坐了火箭,剧情大量删减,不看剧本根本连不上剧情。
即便如此,长月的大框架和总体故事基础令其还是一部吸引人的优质好剧,比大多数剪辑完整的剧都强。
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luluedy
25 楼
回复 15楼luluedy的帖子
层主够专业,有没有桑酒的妆造分析?
zeroes 发表于 2023-06-28 18:05

必须有
先放张图 女主的妆造我都会写
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luluedy
26 楼
可惜剪辑不知道般若浮生在剧本只占了12%,但是到了剧里,他就让这个副本占了差不多25%,最重要的仙门篇剧本占了差不多50%,剧里只留了25%,所以导致这个剧头重脚轻,后面剧情像坐了火箭,剧情大量删减,不看剧本根本连不上剧情。
littlewing_890 发表于 2023-06-28 19:03

真的是这样 剪辑反而是最不懂剧本的 导演紧随其后 真不知道上哪哭去。。。
期待有一天可以上星 58集圆梦
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maiyatang
27 楼
👍楼主! 真爱粉! 刷完长月,看同类作品,真是看不下去啊。 无论再怎么炒作,剧情,演技,妆造,根本不在一个阶层。 所以剧荒中。
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littlewing_890
28 楼
👍楼主! 真爱粉! 刷完长月,看同类作品,真是看不下去啊。 无论再怎么炒作,剧情,演技,妆造,根本不在一个阶层。 所以剧荒中。
maiyatang 发表于 2023-06-28 19:27

妹子也是真爱粉!长月哪怕是导演功力不够,哪怕是剪辑胡乱删减,也还是比大多数粗制滥造编剧脑梗的烂剧强太多。
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get2010
29 楼
👍长月的确是不可多得的好剧
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luluedy
30 楼
👍长月的确是不可多得的好剧
get2010 发表于 2023-06-28 19:52

总是这样 墙里开花墙外香
我们既然已经在墙外面了 就想尽可能客观公正的评价一部作品 没有别的意思 我更希望看到大家都能看到每个作品好的地方 分享给大家 也许路人就能打开一扇新的大门 而不是无脑黑 甚至为了黑而黑 让没接触的人望而却步
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VitB
31 楼
总是这样 墙里开花墙外香
我们既然已经在墙外面了 就想尽可能客观公正的评价一部作品 没有别的意思 我更希望看到大家都能看到每个作品好的地方 分享给大家 也许路人就能打开一扇新的大门 而不是无脑黑 甚至为了黑而黑 让没接触的人望而却步
luluedy 发表于 2023-06-28 20:07

妹子情绪真是主打一个冷静稳定。
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VitB
32 楼
唉,人跟人真是不一样,两位主演都喜欢,可这剧我是跳着看完的,看不下去啊,特别是结尾,剪辑得混乱不堪
03010103 发表于 2023-06-28 18:43

我感觉今年但凡是40集限定的大场景故事(比如长月主CP就有三对)都会有这个毛病。
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VitB
33 楼
呵呵,再刷EP7,看我发现了什么
当初澹台烬整出的结春蚕计中计,叶夕雾问他为什么不直接选择叶冰裳而逃出宫,澹台烬虽然表面说“你的毒计,自然是与你更相配”,这里细想,他调换叶冰裳成叶夕雾,明明就是为了萧凛好吗。。。
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Sirabbit
34 楼
“困在你的一念般若”
请自动带入袁娅维的声音,这是一条有声音的回复
ps强烈支持精品原创!原创!原创!
VitB 发表于 2023-06-28 17:55

在影视版看到这样的原创优质帖子越来越难了,楼主请继续!
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长月烬明
35 楼
长月烬明不能跳着看,跳着看就会漏掉细节,这部戏细节非常重要。澹台烬这个角色毫不夸张地说是仙侠#1,不是人设的完美性,而是复杂立体,非常的带感加过瘾。
有些剧不上头,说明人物不具有引人入胜的魅力,我是花了好长时间才和澹台烬说再见。
我看剧,第一是人物,要有能吸引我跟随人物命运的魅力,其次是剧情。剧本是有缺点的,但是看过原著后就知道改编得太强了,那些缺点是可以忍受的。
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Sirabbit
36 楼
我开始看剧本,三刷准备对照剧本来一遍。 剧本第二集发现一段未播出的男二女二戏份,就是男二女二这条线的判词,太精妙了。
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Sirabbit
37 楼
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littlewing_890
38 楼
呵呵,再刷EP7,看我发现了什么
当初澹台烬整出的结春蚕计中计,叶夕雾问他为什么不直接选择叶冰裳而逃出宫,澹台烬虽然表面说“你的毒计,自然是与你更相配”,这里细想,他调换叶冰裳成叶夕雾,明明就是为了萧凛好吗。。。
VitB 发表于 2023-06-28 20:56

哈哈,可他也说了,叶夕雾是叶将军最喜欢的女儿,跟她成亲才能最大限度保命。同时也算是以恶制恶,让叶夕雾自食其果。
这个反转真的牛,我第一次看的时候完全被震惊到了,男女主都像是拿了宅斗剧本里面的反派人物,完全不像是主角应该干的事。关键是最后男主还补了一刀再次反转:其实什么也没有发生,我绝不会碰你一分一毫!这一段算是前期最有看点的一个高潮,男主刚刚被女主伤了,想小小报复一下,于是得意的展现出自己的厉害手段恐吓她,还口不对心的出言羞辱,但是女主没被吓到,而是单方面宣布离婚:以后我们再无关系!这句话让他耿耿于怀了很久。
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luluedy
39 楼
哈哈,可他也说了,叶夕雾是叶将军最喜欢的女儿,跟她成亲才能最大限度保命。同时也算是以恶制恶,让叶夕雾自食其果。
littlewing_890 发表于 2023-06-28 21:52

而且这样也是盛王希望的啊 你想他连叶冰裳都不想嫁给萧凛 生怕叶家有更多的政治资本 把叶夕雾嫁给政治资本为负值的敌国质子 还可以牵制叶家 一举两得
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VitB
40 楼
长月烬明不能跳着看,跳着看就会漏掉细节,这部戏细节非常重要。澹台烬这个角色毫不夸张地说是仙侠#1,不是人设的完美性,而是复杂立体,非常的带感加过瘾。
有些剧不上头,说明人物不具有引人入胜的魅力,我是花了好长时间才和澹台烬说再见。
我看剧,第一是人物,要有能吸引我跟随人物命运的魅力,其次是剧情。剧本是有缺点的,但是看过原著后就知道改编得太强了,那些缺点是可以忍受的。
长月烬明 发表于 2023-06-28 21:19

澹台烬是我见过古偶里最不完美,或者说离完美距离最远的男主
尤其是出场,干的坏事还真不少,狠绝凌厉心机全都一个不少
但是这个角色很完善的character development带来的深度,因为那些不完美,反而变得真实
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littlewing_890
41 楼
而且这样也是盛王希望的啊 你想他连叶冰裳都不想嫁给萧凛 生怕叶家有更多的政治资本 把叶夕雾嫁给政治资本为负值的敌国质子 还可以牵制叶家 一举两得
luluedy 发表于 2023-06-28 21:58

这是多么浅显易懂的道理,只是剧里没有明说,当时许多Up主还挑刺吐槽:大将军女儿失身居然家里人不帮忙掩盖,还将错就错?只能说这些人都没脑子,叶家功高盖主,盛王才不希望叶家嫡女嫁给世家大族再次壮大,嫁给无权无势的敌国质子就是盛王最希望看到的。
再次觉得前期中期的故事可以再拍一部宅斗权谋剧了,多好的故事蓝本:心机质子和刁蛮小姐以恶制恶阴差阳错先婚后爱,质子拐走恶妻,逆袭称王,最后妇唱夫随,帝后恩爱,圆满结局。
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luluedy
42 楼
澹台烬是我见过古偶里最不完美,或者说离完美距离最远的男主
尤其是出场,干的坏事还真不少,狠绝凌厉心机全都一个不少
但是这个角色很完善的character development带来的深度,因为那些不完美,反而变得真实
VitB 发表于 2023-06-28 22:10

那么黎苏苏算不算最不爱男主的女主了?这样看他俩确实是绝配lol
对于演员来说 反面角色挑战大 演的也过瘾
其实观众看的也过瘾……
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VitB
43 楼
哈哈,可他也说了,叶夕雾是叶将军最喜欢的女儿,跟她成亲才能最大限度保命。同时也算是以恶制恶,让叶夕雾自食其果。
这个反转真的牛,我第一次看的时候完全被震惊到了,男女主都像是拿了宅斗剧本里面的反派人物,完全不像是主角应该干的事。关键是最后男主还补了一刀再次反转:其实什么也没有发生,我绝不会碰你一分一毫!这一段算是前期最有看点的一个高潮,男主刚刚被女主伤了,想小小报复一下,于是得意的展现出自己的厉害手段恐吓她,还口不对心的出言羞辱,但是女主没被吓到,而是单方面宣布离婚:以后我们再无关系!这句话让他耿耿于怀了很久。
littlewing_890 发表于 2023-06-28 21:52

啊对对,强烈同意, 这里男主明明不蠢,干嘛学别的剧的“反派死于话多”而去主动告诉女主当年计中计的真相? 原因很简单,他对黎苏苏附身的女主突然性情大变对她很感兴趣,所以故意告诉她来刺激她,好“欣赏”她的应激反应
女主的洒脱反应才是最让男主出其不意攻其不备,更加难以忘怀的地方 哈哈,腹黑男主一拳打在了棉花上,可不女主在他心中分量越来越大了,男生就吃这套

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luluedy
44 楼
这是多么浅显易懂的道理,只是剧里没有明说,当时许多Up主还挑刺吐槽:大将军女儿失身居然家里人不帮忙掩盖,还将错就错?只能说这些人都没脑子,叶家功高盖主,盛王才不希望叶家嫡女嫁给世家大族再次壮大,嫁给无权无势的敌国质子就是盛王最希望看到的。
再次觉得前期中期的故事可以再拍一部宅斗权谋剧了,多好的故事蓝本:心机质子和刁蛮小姐以恶制恶阴差阳错先婚后爱,质子拐走恶妻,逆袭称王,最后妇唱夫随,帝后恩爱,圆满结局。
littlewing_890 发表于 2023-06-28 22:13

长月随便掐一段出来 加点水 弄个20多集小甜宠没压力
不管原著作者文笔多差 这个框架是真的好
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daisylym
45 楼
真的是这样 剪辑反而是最不懂剧本的 导演紧随其后 真不知道上哪哭去。。。
期待有一天可以上星 58集圆梦
luluedy 发表于 2023-06-28 19:09

希望有一天Netflix可以有58集完整版本
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littlewing_890
46 楼
那么黎苏苏算不算最不爱男主的女主了?这样看他俩确实是绝配lol
对于演员来说 反面角色挑战大 演的也过瘾
其实观众看的也过瘾……
luluedy 发表于 2023-06-28 22:15

算是,他俩正好两个极端:男主爱到极致爱到疯狂,被下毒依然痴心不改!女主恨到极致毫不留情,谋杀亲夫还不忘诛心! 绝对是天生一对!如果女主变成桑酒那样的唯粉,男主肯定还不习惯了,他就喜欢女主这种不停虐他的,不然当初也不会爱上了😍
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luluedy
47 楼
啊对对,强烈同意, 这里男主明明不蠢,干嘛学别的剧的“反派死于话多”而去主动告诉女主当年计中计的真相? 原因很简单,他对黎苏苏附身的女主突然性情大变对她很感兴趣,所以故意告诉她来刺激她,好“欣赏”她的应激反应
女主的洒脱反应才是最让男主出其不意攻其不备,更加难以忘怀的地方 哈哈,腹黑男主一拳打在了棉花上,可不女主在他心中分量越来越大了,男生就吃这套


VitB 发表于 2023-06-28 22:15

也是因为叶咻之前对他说 喜欢他 想陪着他 这孩子认真了😂
他身边有很多说着软话却背叛他的人 lss附身的叶咻却是满嘴喷刀子实际行动却护着他的那个 再次感慨一下 看人别看说什么 要看做什么 ttj对世态炎凉人情冷暖再清楚不过了
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luluedy
48 楼
算是,他俩正好两个极端:男主爱到极致爱到疯狂,被下毒依然痴心不改!女主恨到极致毫不留情,谋杀亲夫还不忘诛心! 绝对是天生一对!如果女主变成桑酒那样的唯粉,男主肯定还不习惯了,他就喜欢女主这种不停虐他的,不然当初也不会爱上了😍
littlewing_890 发表于 2023-06-28 22:19

😂提到桑酒我就想哭
三刷了 还是走不出来 桑酒出场就鼻子酸 我觉得白鹿在这个角色里面带入自己最多了 桑酒一定是讨好型人格
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云深见鹿
49 楼
😂提到桑酒我就想哭
三刷了 还是走不出来 桑酒出场就鼻子酸 我觉得白鹿在这个角色里面带入自己最多了 桑酒一定是讨好型人格
luluedy 发表于 2023-06-28 22:25

"桑酒一定是讨好型人格" 🤣
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minihunter97
50 楼
"《长月烬明》是非常与众不同的一部剧,几乎颠覆了以往所有的仙侠剧固有模式:没有霸总傻白甜,没有玛丽苏多角恋,没有惯常套路与工业糖精。后期虐到极致几乎全员BE,依然令人流连忘返,念念不忘。越看越发现更多铺垫细节,隐藏伏笔,草蛇灰线,因果循环,所有人物故事都有始有终,逻辑闭环。"   赞这段总结的每一个字。环环相扣的因果循环,只有整部剧完全完结才敢放心的说原来40集编剧填了这么多坑。妙不可言,我的追剧心路历程也从完结后对结局的denial(编剧为何刀我)- anger(给编剧寄刀片)- bargaining(不行我还能再找找补)- depression (意难平) - 到现在的acceptance (最终和解) - 更多深思对现在人生的影响。一部剧能带来这么多深深感动和正向发聩,真的太难得。
VitB 发表于 2023-06-28 18:17

追剧心路历程堪比历劫,太油菜了 😄
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littlewing_890
51 楼
啊对对,强烈同意, 这里男主明明不蠢,干嘛学别的剧的“反派死于话多”而去主动告诉女主当年计中计的真相? 原因很简单,他对黎苏苏附身的女主突然性情大变对她很感兴趣,所以故意告诉她来刺激她,好“欣赏”她的应激反应
女主的洒脱反应才是最让男主出其不意攻其不备,更加难以忘怀的地方 哈哈,腹黑男主一拳打在了棉花上,可不女主在他心中分量越来越大了,男生就吃这套


VitB 发表于 2023-06-28 22:15

澹台烬这时已经喜欢叶夕雾了,本来还打算只是一个人走,结果中了妖术的老婆一撒娇,他马上就改变了主意。如果女主后面不是不告而别,就凭他俩那几天的生死与共,澹台烬早就要大婚封后了。
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VitB
52 楼
长月随便掐一段出来 加点水 弄个20多集小甜宠没压力
不管原著作者文笔多差 这个框架是真的好
luluedy 发表于 2023-06-28 22:17

妹子你有没有看原著的HE番外
这个原著作者很善于塑造一些拜高踩低趋炎附势的配角来推动小剧场剧情,然后基本最后都炮灰 也就是恶有恶报,大概是为了迎合大部分路人观众爱看“恶人自有天收”的爽感---->毕竟现实生活里太少见
回想剧版,隐晦的,男女主遭受的各种欺辱和不平待遇,道尽世态炎凉了
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littlewing_890
53 楼
啊对对,强烈同意, 这里男主明明不蠢,干嘛学别的剧的“反派死于话多”而去主动告诉女主当年计中计的真相? 原因很简单,他对黎苏苏附身的女主突然性情大变对她很感兴趣,所以故意告诉她来刺激她,好“欣赏”她的应激反应
女主的洒脱反应才是最让男主出其不意攻其不备,更加难以忘怀的地方 哈哈,腹黑男主一拳打在了棉花上,可不女主在他心中分量越来越大了,男生就吃这套


VitB 发表于 2023-06-28 22:15

剧本写了叶夕雾当时听见澹台烬说绝不会碰她一分一毫,虽然庆幸,同时也很生气,所以才说以后再无干系。结果澹台烬听了更加生气,就变本加厉的恐吓他没有以后了。这里男主的心理预期是希望女主放软求他,就像后面钉钉子以后去地牢审问她,表面是辱骂恐吓,实际只是想要一个解释,看看女主会不会求饶。
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littlewing_890
54 楼
长月随便掐一段出来 加点水 弄个20多集小甜宠没压力
不管原著作者文笔多差 这个框架是真的好
luluedy 发表于 2023-06-28 22:17

原作者的大框架➕编剧的超强改编能力,打下里这部剧的最大基础。
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VitB
55 楼
剧本写了叶夕雾当时听见澹台烬说绝不会碰她一分一毫,虽然庆幸,同时也很生气,所以才说以后再无干系。结果澹台烬听了更加生气,就变本加厉的恐吓他没有以后了。这里男主的心理预期是希望女主放软求他,就像后面钉钉子以后去地牢审问她,表面是辱骂恐吓,实际只是想要一个解释,看看女主会不会求饶。
littlewing_890 发表于 2023-06-28 22:34

原来如此,要不怎么说这会男主就是个小学生谈恋爱呢? 小学生喜欢一个女孩子,很多时候就是去欺负她,看她哭,制造吸引到对方给自己的注意就开心
这里加上剧本的心理描写,前期澹台烬幼稚小学生水平追女主,看来实锤了
(不能完全怪他,但凡他像萧凛一样有个母仪后宫的好母妃培养教导长大。。。。)
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luluedy
56 楼
妹子你有没有看原著的HE番外
这个原著作者很善于塑造一些拜高踩低趋炎附势的配角来推动小剧场剧情,然后基本最后都炮灰 也就是恶有恶报,大概是为了迎合大部分路人观众爱看“恶人自有天收”的爽感---->毕竟现实生活里太少见
回想剧版,隐晦的,男女主遭受的各种欺辱和不平待遇,道尽世态炎凉了
VitB 发表于 2023-06-28 22:27

也许这才是编剧刻意不提的地方 现实中没有那么多来的快的报应 更多的是黑吃黑 魔法打败魔法 三刷的时候 注意到一些比群演多不了几句词的配角 比如玉倾宫编制仙婢绿萼和红珠 不配拥有姓名的和天欢一起屠戮墨河水族的天兵天将 心酸而又讽刺
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VitB
57 楼
占楼 - 长月让我思考如何教育娃Empathy的一些小想法
长月这部神剧(并非完美,瑕不掩瑜)难道不是在用男主角色的成长变化探讨什么是真正的empathy?
首先是无痛,对自己和他人的痛苦没有任何感觉,毫不在意。就像一个没有痛感的病人,是会对他们遭受的霸凌和虐待习以为常的,因此才会被认为没有世俗廉耻心。一个人生来没有痛感是因,没有同情心和羞耻心是果。这种物理感官与大脑心理的切割在他长出情丝之前伴他生存的二十多年,惯性是存在的,才会直接导致他的长出情丝后的的偏执疯狂,因爱生疑带来的痛感也高度爆发。
然后是无爱,质子只求在黑暗肮脏的环境里求得以生存之道,爱这种精神需求的满足,他没有不是他不想有,而是他在能确保自己活下去之前不受人欺辱无法还手之前没有资格去想的事情。质子也没什么兴趣爱好,剧里叶府时期说他唯一得闲就是在小阁楼抄书和与鸟兽对话。而一个没有体会过父爱,母爱,手足情,友情和爱情的人,自然是不会去关心他们并设身处地产生同情心的人。
照顾他长大的莹心兰安都只会说他是个怪物而害怕恐惧,如果月阮阮或者能让他体会到真正的母爱,澹台烬也不会生的如此病娇冷漠。一出场就作为澹台烬反面的萧凛,一直都是众星捧月而且有冠绝后宫的母妃,看他爹那个多疑心机的鬼样,想必也是全靠母亲的富养家教培植长大。
所以Empathy,我能想到的就是孩子成长还是尽量不能缺失父母的教育引导,让孩子1.学会设身处地体会别人的境遇感受;2.激发真正的同情心+坚持自己的道德标准;3.日常学会zoom in 去仔细体会一部分人的感受and zoom out去同时考虑很多不同背景人的感受,尤其世界大多非黑即白,希望孩子从小就脱离两极管思维。  搞销售的和骗子都精通1,圣母圣父们都精通2,唯有同时具备1+2+3的能力,才所谓拥有正常超群的Empathy.
VitB 发表于 2023-06-28 18:19

填坑了19楼,那一页图片已经很多了,这里补充下19楼的附图
这里是被梦妖第一次抓住弱点让澹台烬平生第一次做梦,当他第一次尝到父慈子孝,母爱围绕,走向人生巅峰的感觉,然后一切突然戛然而止,急转直下,美梦直接噩梦
即便是没有情丝(这里也可能刚刚冒出个小尖尖)无痛无爱的他,眼神里也是布满恐惧崩坏。
遇见黎苏苏之前的澹台烬,死很难,生却需要更大的勇气。
这一刻,他终于也崩了,支撑他的勇气被这种命运过山车玩笑摧毁,幸好,天降黎苏苏及时赶来,亲手帮他拦下了刀子。
幸好。

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Sirabbit
58 楼
算是,他俩正好两个极端:男主爱到极致爱到疯狂,被下毒依然痴心不改!女主恨到极致毫不留情,谋杀亲夫还不忘诛心! 绝对是天生一对!如果女主变成桑酒那样的唯粉,男主肯定还不习惯了,他就喜欢女主这种不停虐他的,不然当初也不会爱上了😍
littlewing_890 发表于 2023-06-28 22:19

恨到极致的女主,最后却是永远怀念男主那个eternity
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luluedy
59 楼
恨到极致的女主,最后却是永远怀念男主那个eternity
Sirabbit 发表于 2023-06-28 23:42

这里是不是又和老婆婆那一段联动了 人生意义的延续 是有人记得你的故事 有人继承你的意志 ttj其实并不算最不幸了……
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Sirabbit
60 楼
我本人辅修过电影制作和初级表演课 没有说自己是专业的意思 仅仅是我本人对分镜头设计和剪辑节奏比较感兴趣 总是忍不住评论而已 如果有什么冒犯的地方 只当我班门弄斧 请不要过度解读
先说大基调的问题吧
1 鞠导以前的采访提过 他是习惯于没有太多暖场 要求布置到位后演员情绪马上可以进入很高点的那种 两位主演在这方面是没有问题的 都是带入强爆发力十足的选手 但会带来一个问题 就是如果角色线不那么清晰 或者剪辑的时候逻辑没有理顺 就会缺少演员慢慢培养情绪带来的理顺关系的加成 特别在没有顺场拍的大环境下 一套妆造和背景的几场不同时期的戏 往往要集中拍完 这种时候 一定要对分镜头切换前的场次非常熟悉 才能carry over复杂的人物情绪 鞠导很喜欢用几个词概括情绪底色 可能是普通话问题?几个花絮中都明显感觉到他的词不达意 这种其实是很误导演员的 比如最后一夜 他让女主“挣扎” 而男主显然更明白这里两个人的沉沦 应该是“美”和“享受” 这一段看不过瘾的同学 可以看补充了一点点花絮的剪辑: http://xhslink.com/FwDqGr
2 我本人其实并不喜欢角色内心独白很多 总觉得缺少留白有点无趣 个人更喜欢悬念够多 节奏利落的叙事 能够最大化拉伸戏剧冲突点 举例 炼化仙髓跳城楼这里 观众已经看过般若浮生了 对雷击这些背景很熟悉了 反复铺垫不仅浪费镜头 而且把本来非常有冲击力的名场面来了个三四层软垫缓冲 除了扼腕叹息我想不出别的感想 类似的地方太多了 如果前30集每一集都当成电影去剪 重要剧情是放得下40集的
3 楼主提供了原剧本的很多细节 鞠导没有拍 反而加入了一些不太符合角色进程的部分 比如大船跳舞(这段好看还是好看的)比如结春蚕(是知道观众爱看什么的)这种怎么说呢 取悦观众? 单看桥段很经典 但不能服务于整体 比起这两段 镜中重逢才算得上叫好又叫座的桥段
细节上 纯粹是伪技术流 过个嘴瘾 😂
1 我很欣赏导演打戏的节奏和运镜角度 但是我有多欣赏他的打戏 就有多诟病他的感情戏 感情戏观众是需要浸入的 该给长镜头一定要给到位 血色婚礼 狱中质问 庄周梦蝶 最后一夜 墓碑释结 这几段大感情戏通通都被切的七零八碎 以下是我提出的分镜头想法:
血色婚礼:两个对角机位 分屏面部大特写 对白别打断 最后吐一次血就够了 最后拉出来的俯视机位是对的 狱中质问:多给面部特写 侧面足够了 不需要对角 少用全景 即使是ttj打lss的那一下 中景足够了 这一段冲突非常激烈 高光一定要打在脸上 庄周梦蝶:把两个全景换成特写 最后苍九冥走下去的时候 给黎苏苏面部特写 从一滴泪到无声哽咽不能自己 慢慢拉全景到窗口可以看到苍的背影 虚化前景 切苍回头不甘心的一望 最后一夜:床边设一圈圆形轨道 忘情拥吻的时候转两圈 圆形轨道速度不要一致 要有变化 突出那种情感冲破理智的上头感 切头部侧脸的特写 拉中景到手部 拉全景退出房间 (可以过审!)甚至可以拉到大全景 漫天大雪下 叶府也只是灵珠中的幻境 那种沉沦和无力感就出来了 墓碑释结:就把白鹿哭的5min放出来一半就够了 背景音给ttj就足够了 他的深情大家已经知道了 这时候观众就想好好哭出来哭个痛快 千万别打断!
2 提到长镜头 很多人夸鞠导有水平 举例是”魔神诞生”和”叶府浮生”的两个“一镜到底”
首先我没有说这两段一定不是一镜到底的意思 只是分享一下技术点 很多“一镜到底”并不是真正的一镜到底 所有的屏幕上以静物为主体的帧都可以作为break point 我大概数了一下 魔神诞生至少可以截成5/6段 叶府浮生也有三四处可以切的地方 而且就算是一镜到底 这个考验的更多的是场面的调度和机位设置 预设机位轨迹并不是很高深的技巧 如果把这两段作为导演水平的佐证 多少有点看不起导演应该掌控大局的意思 这两段拍的很好看 节奏张弛有度 代入感强 但就技巧来说 还是拿去小夸下现场的执行导演吧……




luluedy 发表于 2023-06-28 17:59

哇太专业了,我这个外行只能看热闹,你是懂得看门道!
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Sirabbit
61 楼
占楼 - 长月让我思考如何教育娃Empathy的一些小想法
长月这部神剧(并非完美,瑕不掩瑜)难道不是在用男主角色的成长变化探讨什么是真正的empathy?
首先是无痛,对自己和他人的痛苦没有任何感觉,毫不在意。就像一个没有痛感的病人,是会对他们遭受的霸凌和虐待习以为常的,因此才会被认为没有世俗廉耻心。一个人生来没有痛感是因,没有同情心和羞耻心是果。这种物理感官与大脑心理的切割在他长出情丝之前伴他生存的二十多年,惯性是存在的,才会直接导致他的长出情丝后的的偏执疯狂,因爱生疑带来的痛感也高度爆发。
然后是无爱,质子只求在黑暗肮脏的环境里求得以生存之道,爱这种精神需求的满足,他没有不是他不想有,而是他在能确保自己活下去之前不受人欺辱无法还手之前没有资格去想的事情。质子也没什么兴趣爱好,剧里叶府时期说他唯一得闲就是在小阁楼抄书和与鸟兽对话。而一个没有体会过父爱,母爱,手足情,友情和爱情的人,自然是不会去关心他们并设身处地产生同情心的人。
照顾他长大的莹心兰安都只会说他是个怪物而害怕恐惧,如果月阮阮或者能让他体会到真正的母爱,澹台烬也不会生的如此病娇冷漠。一出场就作为澹台烬反面的萧凛,一直都是众星捧月而且有冠绝后宫的母妃,看他爹那个多疑心机的鬼样,想必也是全靠母亲的富养家教培植长大。
所以Empathy,我能想到的就是孩子成长还是尽量不能缺失父母的教育引导,让孩子1.学会设身处地体会别人的境遇感受;2.激发真正的同情心+坚持自己的道德标准;3.日常学会zoom in 去仔细体会一部分人的感受and zoom out去同时考虑很多不同背景人的感受,尤其世界大多非黑即白,希望孩子从小就脱离两极管思维。  搞销售的和骗子都精通1,圣母圣父们都精通2,唯有同时具备1+2+3的能力,才所谓拥有正常超群的Empathy.
VitB 发表于 2023-06-28 18:19

膜拜,妹子是心理学或者教育学方面的专业人士吗?说得太好了!
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Sirabbit
62 楼
而且这样也是盛王希望的啊 你想他连叶冰裳都不想嫁给萧凛 生怕叶家有更多的政治资本 把叶夕雾嫁给政治资本为负值的敌国质子 还可以牵制叶家 一举两得
luluedy 发表于 2023-06-28 21:58

你一分析还真是这样,赞
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luluedy
63 楼
哇太专业了,我这个外行只能看热闹,你是懂得看门道!
Sirabbit 发表于 2023-06-29 01:34

谬赞 惭愧😂
大部分时候我不会想这么多 基本不太带脑子看国产剧😂 长月算是很长时间来的第一个了 至少在我这里 长月的立意 剧情构架 演员 服化道ost等等细节 deserve better。。。
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模拟人生
64 楼
长月坑友们我来报道啦
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模拟人生
65 楼
你们写得都太好了,我都赞同。
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模拟人生
66 楼
隔壁那个被封的贴子,有个网友说般若浮生里桑酒给冥夜下药,然后把冥夜推到那段,太不合理,一个小妖精怎么可能算计得了一个战神。 我当时看剧第一反应也是这么想的,这战神太弱了吧…… 但是我很快就跟自己和解了,因为我认为冥夜当时已经喜欢上了桑酒,所以我觉得他是配合桑酒被推倒,因为这是他想做而迈不出去的一步,桑酒来做了,他就顺水推舟了,两厢情愿的事情。作为观众的我也喜闻乐见,所以就这么过去了……
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luluedy
67 楼
隔壁那个被封的贴子,有个网友说般若浮生里桑酒给冥夜下药,然后把冥夜推到那段,太不合理,一个小妖精怎么可能算计得了一个战神。 我当时看剧第一反应也是这么想的,这战神太弱了吧…… 但是我很快就跟自己和解了,因为我认为冥夜当时已经喜欢上了桑酒,所以我觉得他是配合桑酒被推倒,因为这是他想做而迈不出去的一步,桑酒来做了,他就顺水推舟了,两厢情愿的事情。作为观众的我也喜闻乐见,所以就这么过去了……

模拟人生 发表于 2023-06-29 07:24

是的 这一段开始是女上 马上就变成了男上 桑酒担心冥夜说更多让她伤心的诀别的话 毒珠还有失语功能 不然冥夜真的是可以解释的
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luluedy
68 楼
这是多么浅显易懂的道理,只是剧里没有明说,当时许多Up主还挑刺吐槽:大将军女儿失身居然家里人不帮忙掩盖,还将错就错?只能说这些人都没脑子,叶家功高盖主,盛王才不希望叶家嫡女嫁给世家大族再次壮大,嫁给无权无势的敌国质子就是盛王最希望看到的。
再次觉得前期中期的故事可以再拍一部宅斗权谋剧了,多好的故事蓝本:心机质子和刁蛮小姐以恶制恶阴差阳错先婚后爱,质子拐走恶妻,逆袭称王,最后妇唱夫随,帝后恩爱,圆满结局。
littlewing_890 发表于 2023-06-28 22:13

另外 开篇关于叶家的几句话 也可以解释叶夕雾为什么这么受宠 而且想要霸占萧凛 需要稍微推演一下 但非常清楚
首先 澹台烬在叶府备受屈辱 说明叶府也是一个小社会 上行下效 拜高踩低是平常
有这个前提 看看祖母的封号 是长公主 也就是出身皇室 看年龄应该是盛王的姑姑辈分 母亲封号郡主 这说明还是出身皇族 这些封号和叶将军是不相关的 极有可能是之前的盛王为了笼络人心 和叶家进行了两代政治联姻 祖母和叶夕雾的母亲有亲缘关系 自然是一派的 但到了叶夕雾这一代 叶家已经根深叶茂 盛王唯恐功高震主 是不会想再和叶家有交集了 但叶家不会这么想 把皇室血统的叶夕雾嫁给萧凛 是又体面又自保的好办法 叶夕雾可以相对容易的出入宫廷 说明是从小就被祖母带着 和萧凛一起长大巩固感情 青梅竹马金屋藏娇 她从小就是被培养成为王储的妻子的 自己当然也存了这个想法
反过来 参考贾元春省亲的时候贾母等人的态度 这样一个不出意外一定会成为未来皇后的宝贝闺女 欺负下人算多大的事 叶冰裳是庶出 之前还有叶泽宇 这就说明叶将军本人也不是什么痴情种子 和叶夕雾母亲的联姻对他意味着什么他太明白了 叶泽宇可以胡闹 叶清宇绝对不行 因为家业要交到叶清宇手上 但女儿是嫁出去的 可以嫁给储君成为正妃的叶夕雾 是向上维持地位的最有力的保证 这是庶出的叶冰裳无论如何也不能带给家族的 即便是叶冰裳嫁给没有皇位继承权的其他皇子 也都不能拿到正妃的地位 最有可能被父亲嫁给得力干将来向下笼络人心 那么这种环境下 叶夕雾日常欺负姐姐 家里人拉偏架 是不是也就很好理解了?
到了叶夕雾把叶冰裳推入水里的时候 叶夕雾已经没有帮助家族荣升的希望了 但是再怎么样也是王子的正妻 门面还是可以的 而萧凛虽然表现出对叶冰裳极大的好感 在那个时候还不能转化为娶叶冰裳 通过盛王赐婚澹台烬和叶夕雾这个事 萧凛和叶府也是非常清楚盛王很难同意这一门政治联姻的 那个时候的叶冰裳也是没有可以让祖母和父亲改变对她的看法的筹码的 所以带着滤镜的祖母自然也不会让叶夕雾去给姐姐道歉 而叶冰裳此时已经存了有望嫁给萧凛的想法 她会放手一搏 搏到手了自然什么道歉都有了 她不是不会计较 是不需要在此时计较
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VitB
69 楼
隔壁那个被封的贴子,有个网友说般若浮生里桑酒给冥夜下药,然后把冥夜推到那段,太不合理,一个小妖精怎么可能算计得了一个战神。 我当时看剧第一反应也是这么想的,这战神太弱了吧…… 但是我很快就跟自己和解了,因为我认为冥夜当时已经喜欢上了桑酒,所以我觉得他是配合桑酒被推倒,因为这是他想做而迈不出去的一步,桑酒来做了,他就顺水推舟了,两厢情愿的事情。作为观众的我也喜闻乐见,所以就这么过去了……

模拟人生 发表于 2023-06-29 07:24

我以为隔壁那个网友是质疑为什么药物作用下还能推倒,物理/生理上不合逻辑?
即便你说的,这里不好抠出来单独质疑,他们又不是第一天认识的战神和小蚌精,他们是明媒正娶过以夫妻关系朝夕相处了很久然后无奈和离,这之前战神已经很喜欢桑酒了(给她送特制的弓箭并且为她收集星辉)。这个推倒明显就是女方主动捅破那层纱而已。。确实是配合的。
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VitB
70 楼
回复 68楼luluedy的帖子
叶父每次家宴,大概数过,坐在他后面的小妾保守估计就有四位。。这还不包括正妻(叶夕雾之母)等等,镇国大将军开枝散叶倒是蛮勤奋的。。
叶家这个丛林社会,不得不提一开始为什么澹台烬明明是质子,吃的却是泔水饭。。想起来真是生气
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VitB
71 楼
膜拜,妹子是心理学或者教育学方面的专业人士吗?说得太好了!
Sirabbit 发表于 2023-06-29 01:37

谬赞啦。。其实是优秀的影视作品就是发人深思
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luluedy
72 楼
回复 68楼luluedy的帖子
叶父每次家宴,大概数过,坐在他后面的小妾保守估计就有四位。。这还不包括正妻(叶夕雾之母)等等,镇国大将军开枝散叶倒是蛮勤奋的。。
叶家这个丛林社会,不得不提一开始为什么澹台烬明明是质子,吃的却是泔水饭。。想起来真是生气
VitB 发表于 2023-06-29 09:56

都怨他啊 本来可以嫁给皇室提高家族地位的好白菜叶夕雾 被他拱了。。。 他不吃泔水谁吃
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littlewing_890
73 楼
都怨他啊 本来可以嫁给皇室提高家族地位的好白菜叶夕雾 被他拱了。。。 他不吃泔水谁吃
luluedy 发表于 2023-06-29 10:08

我倒是觉得叶家对于叶夕雾的婚姻是不是壮大家族并不是太在意,反而叶啸不太希望女儿高嫁,嫁给质子的确委屈了女儿,但毕竟是入赘,女儿不用受任何委屈,还是可以像以前一样为所欲为,不比外嫁还要守规矩自在得多?
剧本里面有很多叶家父子对家族命运讨论的情节,叶啸的策略一向是掩盖锋芒不让盛王猜疑,所以故意装成不问世事天天沉醉酒色,家督的位置也让给儿子。在盛国的时候妻妾成群,到了景国一群小妾都不见了,叶泽宇说路上走散了,其实怎么可能走散,应该是叶啸认为到了景国不用再装了,所以把小妾都遣散了。
所以澹台烬的计划可以这么容易成功,不光是叶夕雾失身不得不嫁,最重要的是盛王和叶家本身也都想顺水推舟促成这件婚事,所以就将错就错,澹台烬算是坐享其成,渔翁得利。
但是对于此事唯一的受害者叶夕雾(在她看来)来说,她肯定咽不下这口气,名誉扫地,前途尽毁,所以要天天折磨澹台烬了,叶啸和祖母也心疼她未嫁所爱,自然纵容她胡作非为。不过我觉得半年已经是极限了,就算黎苏苏不来,叶家也不会继续放任叶夕雾虐待澹台烬,毕竟质子死了叶家会正好被盛王抓住把柄问罪。
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luluedy
74 楼
我倒是觉得叶家对于叶夕雾的婚姻是不是壮大家族并不是太在意,反而叶啸不太希望女儿高嫁,嫁给质子的确委屈了女儿,但毕竟是入赘,女儿不用受任何委屈,还是可以像以前一样为所欲为,不比外嫁还要守规矩自在得多?
剧本里面有很多叶家父子对家族命运讨论的情节,叶啸的策略一向是掩盖锋芒不让盛王猜疑,所以故意装成不问世事天天沉醉酒色,家督的位置也让给儿子。在盛国的时候妻妾成群,到了景国一群小妾都不见了,叶泽宇说路上走散了,其实怎么可能走散,应该是叶啸认为到了景国不用再装了,所以把小妾都遣散了。
所以澹台烬的计划可以这么容易成功,不光是叶夕雾失身不得不嫁,最重要的是盛王和叶家本身也都想顺水推舟促成这件婚事,所以就将错就错,澹台烬算是坐享其成,渔翁得利。
但是对于此事唯一的受害者叶夕雾(在她看来)来说,她肯定咽不下这口气,名誉扫地,前途尽毁,所以要天天折磨澹台烬了,叶啸和祖母也心疼她未嫁所爱,自然纵容她胡作非为。不过我觉得半年已经是极限了,就算黎苏苏不来,叶家也不会继续放任叶夕雾虐待澹台烬,毕竟质子死了叶家会正好被盛王抓住把柄问罪。
littlewing_890 发表于 2023-06-29 10:43

你的解读更好 确实 叶清宇一回来就让澹台烬上桌吃饭了
叶家可能开始存了想法 但看出来盛王的小九九 叶啸不露锋芒才是正解 不管怎么说 叶夕雾得到的家人的宠爱是真实的 这多少也弥补了黎苏苏的单亲家庭问题 让她学会了多一层的爱
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丁香空结雨中愁
75 楼
我以为隔壁那个网友是质疑为什么药物作用下还能推倒,物理/生理上不合逻辑?
即便你说的,这里不好抠出来单独质疑,他们又不是第一天认识的战神和小蚌精,他们是明媒正娶过以夫妻关系朝夕相处了很久然后无奈和离,这之前战神已经很喜欢桑酒了(给她送特制的弓箭并且为她收集星辉)。这个推倒明显就是女方主动捅破那层纱而已。。确实是配合的。
VitB 发表于 2023-06-29 09:52

哈哈,同一个帖子咱们仨有三个不同的理解,我的理解是那位层主认为桑酒“迷奸”,所以看不下去。
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xhlin2015
76 楼
歌好听,人好看,剧情也不错,制作跟得上,总之是个好剧!要是剪辑再好点就完美了。
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丁香空结雨中愁
77 楼
我倒是觉得叶家对于叶夕雾的婚姻是不是壮大家族并不是太在意,反而叶啸不太希望女儿高嫁,嫁给质子的确委屈了女儿,但毕竟是入赘,女儿不用受任何委屈,还是可以像以前一样为所欲为,不比外嫁还要守规矩自在得多?
剧本里面有很多叶家父子对家族命运讨论的情节,叶啸的策略一向是掩盖锋芒不让盛王猜疑,所以故意装成不问世事天天沉醉酒色,家督的位置也让给儿子。在盛国的时候妻妾成群,到了景国一群小妾都不见了,叶泽宇说路上走散了,其实怎么可能走散,应该是叶啸认为到了景国不用再装了,所以把小妾都遣散了。
所以澹台烬的计划可以这么容易成功,不光是叶夕雾失身不得不嫁,最重要的是盛王和叶家本身也都想顺水推舟促成这件婚事,所以就将错就错,澹台烬算是坐享其成,渔翁得利。
但是对于此事唯一的受害者叶夕雾(在她看来)来说,她肯定咽不下这口气,名誉扫地,前途尽毁,所以要天天折磨澹台烬了,叶啸和祖母也心疼她未嫁所爱,自然纵容她胡作非为。不过我觉得半年已经是极限了,就算黎苏苏不来,叶家也不会继续放任叶夕雾虐待澹台烬,毕竟质子死了叶家会正好被盛王抓住把柄问罪。
littlewing_890 发表于 2023-06-29 10:43

同意,我记得剧里某个地方好像也提到了叶萧故意养废嫡长子叶泽宇,叶青宇是自推娃,太出息没办法。
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丁香空结雨中愁
78 楼
纯感慨一下,本以为万层高楼什么都聊尽了,没想到长月烬明后劲这么大,姐妹们还能发这么多高质量的新剧评出来,太佩服了。谢谢嘴替们。
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luluedy
79 楼
同意,我记得剧里某个地方好像也提到了叶萧故意养废嫡长子叶泽宇,叶青宇是自推娃,太出息没办法。
丁香空结雨中愁 发表于 2023-06-29 11:10

叶泽宇是庶出 我记得
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丁香空结雨中愁
80 楼
叶泽宇是庶出 我记得
luluedy 发表于 2023-06-29 11:24

哦哦,我不记得了,只注意到剧里强调了叶夕雾是嫡出叶冰上是庶出,几个儿子是否嫡出庶出我没注意。叶萧一堆庶出居然还娶到了郡主,当然也可能是娶了郡主多年未生孩子才纳妾?一看就是我没少看宅斗文
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littlewing_890
81 楼
叶泽宇是庶出 我记得
luluedy 发表于 2023-06-29 11:24

是的,剧本写了,只有叶夕雾和叶清宇是嫡出,原配生了叶清宇没多久就身体虚弱去世了,所以叶清宇一直觉得对不起叶夕雾,他小时候少年老成,没有人和他玩,只有叶夕雾保护他,去迦关赴任,叶夕雾一路送他到了很远,他们姐弟关系一直非常好。这一段是叶夕雾死后,叶清宇跟廿白羽回忆的。
所以我一直觉得原主叶夕雾也不是特别坏,至少对家人很好,叶冰裳就不同了,只要得罪了她,家人一样可以谋害。
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littlewing_890
82 楼
哦哦,我不记得了,只注意到剧里强调了叶夕雾是嫡出叶冰上是庶出,几个儿子是否嫡出庶出我没注意。叶萧一堆庶出居然还娶到了郡主,当然也可能是娶了郡主多年未生孩子才纳妾?一看就是我没少看宅斗文
丁香空结雨中愁 发表于 2023-06-29 11:33

应该是原配身体不太好,所以长子长女都不是原配生的,原配后面生了叶清宇没多久就去世了。
这剧前几集的容量超大,完全可以延伸拍一部30集以上的精品宅斗剧。
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luluedy
83 楼
是的,剧本写了,只有叶夕雾和叶清宇是嫡出,原配生了叶清宇没多久就身体虚弱去世了,所以叶清宇一直觉得对不起叶夕雾,他小时候少年老成,没有人和他玩,只有叶夕雾保护他,去迦关赴任,叶夕雾一路送他到了很远,他们姐弟关系一直非常好。这一段是叶夕雾死后,叶清宇跟廿白羽回忆的。
所以我一直觉得原主叶夕雾也不是特别坏,至少对家人很好,叶冰裳就不同了,只要得罪了她,家人一样可以谋害。
littlewing_890 发表于 2023-06-29 11:37

补充的太好了 这样可以解释为什么后面叶清宇对叶冰裳逼问 其实这些细节完全可以加到对白里 比如春桃和叶夕雾交代的时候 或者叶清宇回来罚跪叶夕雾那里
叶冰裳也是一个可怜人 纵然有了萧凛 却再也回不去了
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*apple*
84 楼
果断收藏,楼主写的棒
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丁香空结雨中愁
85 楼
是的,剧本写了,只有叶夕雾和叶清宇是嫡出,原配生了叶清宇没多久就身体虚弱去世了,所以叶清宇一直觉得对不起叶夕雾,他小时候少年老成,没有人和他玩,只有叶夕雾保护他,去迦关赴任,叶夕雾一路送他到了很远,他们姐弟关系一直非常好。这一段是叶夕雾死后,叶清宇跟廿白羽回忆的。
所以我一直觉得原主叶夕雾也不是特别坏,至少对家人很好,叶冰裳就不同了,只要得罪了她,家人一样可以谋害。
littlewing_890 发表于 2023-06-29 11:37

叶青宇跟廿百羽回忆叶夕雾的这段是不是也一剪梅了?我记得看过他俩对话,但是不记得这段内容了。我还以为叶夕雾作为黎苏苏的恶魂,一无是处呢。 我记得前几集有叶泽宇嫌弃叶冰上的镜头,我还以为是因为叶泽宇是嫡出呢。 同意内容非常丰富,甚是喜欢。
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littlewing_890
86 楼
叶青宇跟廿百羽回忆叶夕雾的这段是不是也一剪梅了?我记得看过他俩对话,但是不记得这段内容了。我还以为叶夕雾作为黎苏苏的恶魂,一无是处呢。 我记得前几集有叶泽宇嫌弃叶冰上的镜头,我还以为是因为叶泽宇是嫡出呢。 同意内容非常丰富,甚是喜欢。
丁香空结雨中愁 发表于 2023-06-29 13:14

是的,被一剪没了,本来肯定是有的,不然前面澹台烬审问叶冰裳的时候,叶冰裳为什么把叶清宇和叶夕雾一起骂,说你们从小到大什么都有,就是因为他俩是嫡出,在家里非常宠。原主叶夕雾不是一无是处,比纯恶的叶冰裳好多了。至少不会谋害家人,对母亲也非常怀念,澹台烬还记得她的生日,知道她母亲忌日会哭,我严重怀疑澹台烬对原主也不是完全没有想法。
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luluedy
87 楼
是的,被一剪没了,本来肯定是有的,不然前面澹台烬审问叶冰裳的时候,叶冰裳为什么把叶清宇和叶夕雾一起骂,说你们从小到大什么都有,就是因为他俩是嫡出,在家里非常宠。原主叶夕雾不是一无是处,比纯恶的叶冰裳好多了。至少不会谋害家人,对母亲也非常怀念,澹台烬还记得她的生日,知道她母亲忌日会哭,我严重怀疑澹台烬对原主也不是完全没有想法。

littlewing_890 发表于 2023-06-29 13:18

叶夕雾应该是一个刁蛮任性但活的非常肆意的一个人 野蛮生长? 看过一个人引述原著 说萧凛其实对所有人都非常仁善宽和 唯独“讨厌”叶夕雾 某种程度上说 能让一个圣人一般的角色讨厌 多少也说明是不可忽视的存在
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BlueBlueBird
88 楼
《长月烬明》是非常与众不同的一部剧,几乎颠覆了以往所有的仙侠剧固有模式:没有霸总傻白甜,没有玛丽苏多角恋,没有惯常套路与工业糖精。没有三生三世替身文学,男女主从头到尾都是他俩。后期虐到极致几乎全员BE,依然令人流连忘返,念念不忘。越看越发现更多铺垫细节,隐藏伏笔,草蛇灰线,因果循环,所有人物故事都有始有终,逻辑闭环。
男女主都是被命运操弄的棋子,都是初魔剧本里命定的悲剧人物。他们都在命运的安排下身不由己,却努力抗争逆天改命,掌控了苍生和自己的命运。
绝大多数的仙侠剧的男主都是牛逼哄哄的掌权者,武力值权力值绝对爆表,对女主不是一见钟情就是日久生情,还有一些是完全莫名其妙的突然生情。长月的男主完全与众不同,人设上摆脱了传统男主的伟光正牛逼设置,一出场就是弱不禁风众人欺压的弱鸡形象,在完全非正常的困苦环境下生存,女主来了,成为他生命中唯一的光,他才开始慢慢成长。但是骨子里的心机腹黑依旧不变,与对他有所图谋的女主斗智斗勇,才能产生出那么多令人心动而不落俗套的化学反应,没有任何工业糖精,前期男女主的所有同框都是那么甜而不腻。男主爱上女主的过程循序渐进,细节满满,女主的由恨生怜,由怜生爱,爱而不知刻画也非常细致,编剧比绝大多数莫名其妙就爱上的古偶用心太多。
长月男主和金庸小说的一些大男主人设比较相似,都是从菜鸟起步慢慢变得强大,注重角色的个人成长,但是不论是杨过还是张无忌,他们事业发展的同时,身边总是桃花不断,红颜知己一大堆。但是长月男主即使已经逆袭成为国君,却只对女主情有独钟,非她不可,哪怕受了她半年非人折磨虐待,他还是可以不计前嫌义无反顾的爱上,并且此生不渝。就算后面以为女主下毒还是照样立她为后,对她百依百顺,一国之君亲手绣盖头。被钉了六颗灭魂钉依然不舍得杀她,她死了他发疯发狂,舍弃江山陪她殉情,幽冥川寻她元神500年。这样的痴情专一疯批男主目前只此一位,别无代替。
长月女主其实是比男主更复杂丰富的人设,只是剧里对女主刻画不如男主那么浓墨重彩,也受导演对这个角色的理解不够,所以效果不如男主那么震撼出彩。事实上女主是仙侠剧中少有的头脑清醒,爱恨分明,事业大过爱情,绝不恋爱脑花痴的全新女性形象。看完剧本才知道,剧里删减太多,女主小时候是自闭症患者,心智不全,行为痴傻,在人间历劫以前并非常人。表面上沉稳内敛,实际冲动武断,再加上她一直背负的使命,男主的特殊身份,使她很难恣意妄为不顾一切的放手去爱。即使她还是不由自主的爱上了,甚至打算放弃使命永远陪着他。可是一旦出现阴差阳错的误会,她会立刻放弃之前对男主的所有承诺和信任。男主发疯失控,间接害死了他们俩心中共同最亲的人,悲剧便只能不可挽回的发展下去。很多人都说女主太心狠,大婚之夜杀人还诛心。我同意这个说法,再加上剧里又给男主加了一句台词:可我还爱你!剧本里没有这句。就显得男主更加可怜无辜。女主知道真相后,愧疚难过,但是时日无多,她无法解释,只能以命换命,牺牲自己救下苍生和男主。城楼诀别的狠话,有不忍离别的言不由衷,也有必须不复相见的决绝果断。无论如何,她是男主生命中第二个愿意用生命换他活下去的女人。所以男主不听她说了什么,只看她做了什么,愿意为她发疯发狂,放弃江山。长月男主这么腹黑聪明的人设,绝不可能是有人说的被杀猪盘欺骗的糊涂虫,或享受泔水爱情的傻子。他正是因为完全看清了解了女主对他付出的一切,才会全心全意的舍弃一切去回报女主,他们的爱情从来都是双向奔赴。

littlewing_890 发表于 2023-06-28 17:42

主要是男主演技太好,而且还逆天的帅!
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BlueBlueBird
89 楼
是不是很快被移到 影视2啊?
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littlewing_890
90 楼
叶夕雾应该是一个刁蛮任性但活的非常肆意的一个人 野蛮生长? 看过一个人引述原著 说萧凛其实对所有人都非常仁善宽和 唯独“讨厌”叶夕雾 某种程度上说 能让一个圣人一般的角色讨厌 多少也说明是不可忽视的存在
luluedy 发表于 2023-06-29 13:35

前期因为叶夕雾随时针对叶冰裳,萧凛当然讨厌他了。
剧里是自从叶夕雾表明不再纠缠他,后面血鸦宴叶夕雾奋力救人,萧凛就完全对她改观了,剧本里萧凛去抓出逃的澹台烬,下属跟他汇报有人看见二小姐一人独行,他的回答是她一向机灵,肯定可以逃脱。可惜这些表明转折的细节都被删了。
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luluedy
91 楼
前期因为叶夕雾随时针对叶冰裳,萧凛当然讨厌他了。
剧里是自从叶夕雾表明不再纠缠他,后面血鸦宴叶夕雾奋力救人,萧凛就完全对她改观了,剧本里萧凛去抓出逃的澹台烬,下属跟他汇报有人看见二小姐一人独行,他的回答是她一向机灵,肯定可以逃脱。可惜这些表明转折的细节都被删了。
littlewing_890 发表于 2023-06-29 14:00

我还以为他是从小就讨厌叶夕雾
我还在想 这种圣人一样活着的人 其实生活没多有意思 也许心里面是羡慕叶夕雾这种肆意妄为的性格的
其实人物本身来说 有点坏坏的人活的更潇洒 更舒坦 有底线的小坏蛋还挺有魅力的
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littlewing_890
92 楼
我还以为他是从小就讨厌叶夕雾
我还在想 这种圣人一样活着的人 其实生活没多有意思 也许心里面是羡慕叶夕雾这种肆意妄为的性格的
其实人物本身来说 有点坏坏的人活的更潇洒 更舒坦 有底线的小坏蛋还挺有魅力的
luluedy 发表于 2023-06-29 14:05

没有看过小说,剧里是萧凛叶夕雾从小就认识,萧凛对她的印象就是贪生怕死,愚蠢恶毒。所以后面墨河出来萧凛马上就确定叶夕雾换人了。后面叶夕雾救他,他识穿她的理由就是原来的叶夕雾不会冒死救他。他对原来的叶夕雾应该没有什么好的感觉。
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littlewing_890
93 楼
这里是不是又和老婆婆那一段联动了 人生意义的延续 是有人记得你的故事 有人继承你的意志 ttj其实并不算最不幸了……
luluedy 发表于 2023-06-29 00:27

剧本里澹台烬决定入逍遥宗,就是因为老婆婆说:只有你活着,天天记挂你的妻子,她才没有真正消失。我觉得这个设定比剧里好太多,剧里是澹台烬一门心思想复活叶夕雾才留在逍遥宗。两者的意义完全不同,这个设定呼应了大结局,澹台烬没有消失,因为爱他的妻女永远记得他。
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luluedy
94 楼
剧本里澹台烬决定入逍遥宗,就是因为老婆婆说:只有你活着,天天记挂你的妻子,她才没有真正消失。我觉得这个设定比剧里好太多,剧里是澹台烬一门心思想复活叶夕雾才留在逍遥宗。两者的意义完全不同,这个设定呼应了大结局,澹台烬没有消失,因为爱他的妻女永远记得他。
littlewing_890 发表于 2023-06-29 14:34

那一段真的特别好 老婆婆没有儿子 澹台烬没有母亲 两个人都在对方身上找到了失去的东西 老吾老以及人之老 幼吾幼以及人之幼 这才是从身边的小爱走到了大爱
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ninomi
95 楼
楼里大篇幅写女主演得多好的,承认演员没有把成长点演出来有这么难吗…我看长月真的非常痛心黎苏苏演成这个样子,我不认为全是剪辑的锅,其他配角演员演技差点就算了因为他们戏份也不多,但女主900多分钟的时间里,我认为最好的部分是般若浮生刚开始那里,其他的部分要么差强人意要么完全不对…
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luluedy
96 楼
楼里大篇幅写女主演得多好的,承认演员没有把成长点演出来有这么难吗…我看长月真的非常痛心黎苏苏演成这个样子,我不认为全是剪辑的锅,其他配角演员演技差点就算了因为他们戏份也不多,但女主900多分钟的时间里,我认为最好的部分是般若浮生刚开始那里,其他的部分要么差强人意要么完全不对…
ninomi 发表于 2023-06-29 15:42

首先哈 罗云熙这部剧演技封神 点评男主的坑还在路上 稍安勿躁哈
另外 楼主还在填坑 我那层图太多了 确实有点显眼 我把它挪到第二页了
mm说大篇幅夸女主演技是说我吧 我是把每个点分开点评的 列的是我想的 不敢说面面俱到 也没有说白鹿演的没有任何问题 当然我也不赞同因为几个点就全盘否定一个演员在一部作品的表现的 夸男主的太多了 很多是踩着女主去夸的 不管怎样 我认为对手戏演员不应该这样直接比较 罗云熙也有和其他演员合作的作品 我不多置评
最后黎苏苏的呈现效果确实不全是剪辑的锅 原来那个大楼里面 楼主看了58集的剧本 很多mm看了原著 大家都认同从改编剧本开始 女主线就没跟上 演员一方面有再创作的能力 一方面也很大程度受限于剧本本身 我不止一次说过 白鹿本身的性格和相对顺利人生经历确实在塑造黎苏苏这个角色上面没什么加成
我们开这个楼没有想为哪个演员打call的意思 更多的是把这个剧作为一个整体 看看什么地方有问题 有误解 哪里可以改动 就像楼主说的 女主的角色其实非常复杂 丝毫不逊于男主 但她的成长线从剧本开始就相对不那么完善了 导演 演员 剪辑 只是在这个问题上越来越远 没有力挽狂澜 完全说成是任何一方单独的问题也不客观 对吧
至于配角 之所以是配角 也是有角色本身相对简单清晰的原因吧 塑造一个角色确实不全在时长 同时也有一个有效时长的概念 我在讨论导演分镜头那里也是提出了一样时长下的我自己班门弄斧的想法
总之 既然是讨论 就有大家各抒己见的权利 我尊重mm的看法
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BlueBlueBird
97 楼
来一波二创
跳城楼 三种版本创死某👖平台:
http://b23.tv/3juo8Wo
http://b23.tv/Gq55tpA
http://b23.tv/yOr66ZJ
血色婚礼: http://b23.tv/yqjFl9y
http://b23.tv/EkquQLQ
般若浮生recap http://b23.tv/jmTTKNg
仙门重逢前的回忆(又名 澹台·祥林嫂·烬) http://b23.tv/fa260lQ
用苏苏的视角打开故事 http://b23.tv/OwXkOGM
再次感慨一下 长月的伤只有蜜糖能治好😂
玥烬情苏x袁味糖江 http://b23.tv/ue3AEOq
冥夜桑酒x袁味糖江 http://b23.tv/Nf92L4h
缺德梦幻联动 吃饭喝水千万别看 http://b23.tv/F9N7Rj9
下面这两组就属于脑洞选手了 只要演的好 高手在民间
盗梦空间x长月x蜜糖x警察荣誉x心跳源计划 http://b23.tv/YVENxFQ
流浪地球x长月 http://b23.tv/yBuFr9u
luluedy 发表于 2023-06-28 17:54

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BlueBlueBird
98 楼
"《长月烬明》是非常与众不同的一部剧,几乎颠覆了以往所有的仙侠剧固有模式:没有霸总傻白甜,没有玛丽苏多角恋,没有惯常套路与工业糖精。后期虐到极致几乎全员BE,依然令人流连忘返,念念不忘。越看越发现更多铺垫细节,隐藏伏笔,草蛇灰线,因果循环,所有人物故事都有始有终,逻辑闭环。"   赞这段总结的每一个字。环环相扣的因果循环,只有整部剧完全完结才敢放心的说原来40集编剧填了这么多坑。妙不可言,我的追剧心路历程也从完结后对结局的denial(编剧为何刀我)- anger(给编剧寄刀片)- bargaining(不行我还能再找找补)- depression (意难平) - 到现在的acceptance (最终和解) - 更多深思对现在人生的影响。一部剧能带来这么多深深感动和正向发聩,真的太难得。
VitB 发表于 2023-06-28 18:17

我的嘴替啊!
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luluedy
108 楼
刚刷到,桑酒的魔女神识通过倾世之玉和叶夕雾对话,说了句“真是可笑,这世上竟然有愿意为他人去死的人” 虽然又是和梦妖,符玉一样的他人盖章官方暗糖 但联想到后面,很out of context啊,她不是原谅冥夜了吗
VitB 发表于 2023-06-29 22:27

可能在桑酒心里面 从来没指望过冥夜可以为她死吧 她的爱太不对等了 真的是把自己扑到命运的天平上 退无可退了 还不甘心 还要反复问自己也问神明 为什么要考验我的诚心而不肯为我回头 不是她的牺牲禁不起考验 而是冥夜的爱排在太多东西后面了……
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littlewing_890
109 楼
刚刷到,桑酒的魔女神识通过倾世之玉和叶夕雾对话,说了句“真是可笑,这世上竟然有愿意为他人去死的人” 虽然又是和梦妖,符玉一样的他人盖章官方暗糖 但联想到后面,很out of context啊,她不是原谅冥夜了吗
VitB 发表于 2023-06-29 22:27

桑酒原谅冥夜了吗?最后她不是说你永远也别想偿还吗?叶夕雾出了梦境也对澹台烬说冥夜桑酒到最后也没有解怨释结。想到这里我好难过,景国篇最后他俩又何尝不是也没能解怨释结。
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luluedy
110 楼
桑酒原谅冥夜了吗?最后她不是说你永远也别想偿还吗?叶夕雾出了梦境也对澹台烬说冥夜桑酒到最后也没有解怨释结。想到这里我好难过,景国篇最后他俩又何尝不是也没能解怨释结。
littlewing_890 发表于 2023-06-29 22:32

最后说那句话的已经不是完整的桑酒 而是残存的怨气了吧 白鹿说她的理解中 桑酒没有真的恨过冥夜 她失去的东西 也不是冥夜可以用死来偿还的
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littlewing_890
111 楼
我这才二刷前面呢,之前只是选择性的多刷了特定几集。 我的小铲子挖到好玩的就上来聊聊,更多是思考下能学到点什么做个总结,以后也能翻出这个楼来看看 等整个二刷完应该就可以出坑了

VitB 发表于 2023-06-29 22:19

才二刷很难出坑哦,我从追剧期间就反复刷,到现在也没有出坑。
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Sirabbit
112 楼
可能在桑酒心里面 从来没指望过冥夜可以为她死吧 她的爱太不对等了 真的是把自己扑到命运的天平上 退无可退了 还不甘心 还要反复问自己也问神明 为什么要考验我的诚心而不肯为我回头 不是她的牺牲禁不起考验 而是冥夜的爱排在太多东西后面了……
luluedy 发表于 2023-06-29 22:32

我二刷时候细品了桑酒最后那句你永远也别想偿还,感觉并没有很多怪罪冥夜本人的意思,而更多是感叹命运的不公,让她肉身被吞噬所以冥夜来不及偿还。
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