信基督教的人怎么都这样呢？

我来美国很多年了，加入过好几个教会，有一个华人教会，还是搞中国人那一套，不太尊重人，还有强迫读圣经，去了几个月实在受不了没去了。 后来找到了一个白人为主的教会，里面也有一些黑人，华人很少很少。其实他们还是很nice的，文化也不错，也会要求读圣经，我还是愿意读的，问题是他们每周midweek也要聚一次，希望我们去，我们不想去，我家有小孩，每次弄完都快晚上10点了，他们也不理解，小孩子要睡觉呀，还有其他的一些事情让人不愉快。 总的来说那些人还是很好的，我们有什么困难都会帮，就是感觉不读圣经了，如果每周只去一次，他们就觉得不爽了，慢慢得不把你当自己人了。 另外我感觉里面的白人还是高人一等，真心实意对我们的好的还是几个南美洲的和黑人。 所以我在想，他们虽然在读bible，其实骨子里还是很高傲，感觉是伪善，而且他们觉得读bible读少了或者去教会少了，就不太想理你了。这么多年的接触，不想读bible了，难道连朋友都不是了吗？好冷漠。不知道大家去过教会的是不是也有同样的感觉呢？

信仰跟人品没关系，真以为基督教里是桃花源啊？

人家信教的去，你又不信瞎凑什么热闹

我来美国很多年了，加入过好几个教会，有一个华人教会，还是搞中国人那一套，不太尊重人，还有强迫读圣经，去了几个月实在受不了没去了。 后来找到了一个白人为主的教会，里面也有一些黑人，华人很少很少。其实他们还是很nice的，文化也不错，也会要求读圣经，我还是愿意读的，问题是他们每周midweek也要聚一次，希望我们去，我们不想去，我家有小孩，每次弄完都快晚上10点了，他们也不理解，小孩子要睡觉呀，还有其他的一些事情让人不愉快。 总的来说那些人还是很好的，我们有什么困难都会帮，就是感觉不读圣经了，如果每周只去一次，他们就觉得不爽了，慢慢得不把你当自己人了。 另外我感觉里面的白人还是高人一等，真心实意对我们的好的还是几个南美洲的和黑人。 所以我在想，他们虽然在读bible，其实骨子里还是很高傲，感觉是伪善，而且他们觉得读bible读少了或者去教会少了，就不太想理你了。这么多年的接触，不想读bible了，难道连朋友都不是了吗？好冷漠。不知道大家去过教会的是不是也有同样的感觉呢？
usa20230416 发表于 2023-05-30 10:41

不想读bible了 为什么还想加入教会？

在家自己读。

信教 我觀察
1 其實不太信教 去 只是為了交際 或者更多資源利用 2 信教 也是為了私利 得永生的天堂 特別是老人 3 真信 骨子裏就很善良 特別容易理解人 不會要求你一定怎樣怎樣 相信每一天的 和 主 的交流 會慢慢改變你自身 十年 二十年 三十年 很有耐心 這一群 是真正的基督徒

LZ去教會目的性太強，就是指望人家幫助，不幫就是偽善，呵呵。

人家对你nice并不是因为把你当好朋友，而是为了拉你入教，你始终不加入为啥要一直对你好

到底谁伪善啊……你不读圣经你去干嘛？ 人家估计慢慢看穿你了就是去找免费帮忙的所以不想带你玩了呗

教会也是一个小社会，聚在一起是因为共同的信仰，并非是超越凡俗之地。信了教，也不等于超脱俗世的观念。你不要期望太高就不会失望了。

搞笑

我是基督徒，但是就如楼上所说，“教会不是桃花源”。
引用我认识的一个白人基督徒的说法“我认识的那些特别讨厌的人大多数都是基督徒”。因为，她认识的人也是基督徒居多。基督徒也是人，不是完美无缺的大圣人，和普通一样有七情六欲，和普通人一样自私自利

借楼问问一般传教是要别人拒绝多少次才停止呢，为什么明确拒绝没有兴趣还一直被问呢，碰到过好几次都是这样，是同学妈妈不熟但也没法拉黑

我是基督徒，但是就如楼上所说，“教会不是桃花源”。
引用我认识的一个白人基督徒的说法“我认识的那些特别讨厌的人大多数都是基督徒”。因为，她认识的人也是基督徒居多。基督徒也是人，不是完美无缺的大圣人，和普通一样有七情六欲，和普通人一样自私自利
芷若魔头 发表于 2023-05-30 10:55

谢谢MM，目前为止听到信教的人比较客观的自我评价

有时候基督徒真的很令人讨厌，他们觉得自己的行为是为了你好，根本不考虑你自己愿不愿意。比如最近教会里的一个姊妹让我领会，我拒绝了，可是她还是不依不饶要说服我。我反复拒绝都没有用。反正我决定我是不会领会的，到时候没人领会可不能怪我，我已经说了No了～

有时候基督徒真的很令人讨厌，他们觉得自己的行为是为了你好，根本不考虑你自己愿不愿意。比如最近教会里的一个姊妹让我领会，我拒绝了，可是她还是不依不饶要说服我。我反复拒绝都没有用。反正我决定我是不会领会的，到时候没人领会可不能怪我，我已经说了No了～
拜拜雪公主 发表于 2023-05-30 11:05

什么叫领会？

什么叫领会？
narnia123 发表于 2023-05-30 11:15

你可以理解为发自内心的认同。比方说，我妈每天都和我说“一定要穿秋裤”，我非常讨厌她强迫我穿秋裤，也不认同穿秋裤。 但是如果我想通了，突然明白了，觉得穿秋裤，好，对，有道理，就是一种“领会”
大家可以把传教的人理解为不厌其烦地嘚啵“一定要穿秋裤”，或者你小时候不厌其烦地嘚啵“好好学习”“不要吸毒”。就是他们发自内心的认同一种想法，觉得人只要接受了这种想法就会受益终生，很迫切地希望别人也接触这样的想法。当然，我觉得这种非常烦人的传教的人很烦人，我也很不认同。

谢谢MM，目前为止听到信教的人比较客观的自我评价
narnia123 发表于 2023-05-30 11:02

我觉得信教的人的自我感觉良好，是一种来自于“哎，我有福气接触这么好的东西”的那种我是一个有福之人的满足和自豪。 类似于“我很骄傲我是炎黄子孙”“我毕业于某某大学，我以这所大学为骄傲”“我是搞音乐的，我能够感受音乐的美，所以我觉得我很幸运” 我反而觉得，大多数非基督教们觉得“基督教徒觉得自己是完美的，优秀的，大善人”，比如本楼楼主。然而，我接触的基督教徒们大多数是觉得只有GOD和Jesus才是完美的，而自己是渺小的。

回复 16楼narnia123的帖子
presiding

如果不喜欢他们的Schedule就自己在家读读吧 如果你不入教，华人教会一般会催得很紧，长期不入教，他们觉得你不是他们的群体。 美国人可能不会催得紧，但是这种活动老不参加不好。对信仰的人来说，小组定期学习读经是很严肃的事，和工作例会一样的。

我来美国很多年了，加入过好几个教会，有一个华人教会，还是搞中国人那一套，不太尊重人，还有强迫读圣经，去了几个月实在受不了没去了。 后来找到了一个白人为主的教会，里面也有一些黑人，华人很少很少。其实他们还是很nice的，文化也不错，也会要求读圣经，我还是愿意读的，问题是他们每周midweek也要聚一次，希望我们去，我们不想去，我家有小孩，每次弄完都快晚上10点了，他们也不理解，小孩子要睡觉呀，还有其他的一些事情让人不愉快。 总的来说那些人还是很好的，我们有什么困难都会帮，就是感觉不读圣经了，如果每周只去一次，他们就觉得不爽了，慢慢得不把你当自己人了。 另外我感觉里面的白人还是高人一等，真心实意对我们的好的还是几个南美洲的和黑人。 所以我在想，他们虽然在读bible，其实骨子里还是很高傲，感觉是伪善，而且他们觉得读bible读少了或者去教会少了，就不太想理你了。这么多年的接触，不想读bible了，难道连朋友都不是了吗？好冷漠。不知道大家去过教会的是不是也有同样的感觉呢？
usa20230416 发表于 2023-05-30 10:41

“他们虽然在读bible，其实骨子里还是很高傲，感觉是伪善，而且他们觉得读bible读少了或者去教会少了，就不太想理你了” 如果上学的时候，大家成立了一个学习小组，大家是以非常严肃认真的态度面对这个小组，比如物理学习小组，“备战高考一模考试学习小组”，你报名了，承诺其他组员会参加每周五晚上的学习小队，你虽然承诺了，却从来不出现，你觉得组员会怎么想？

什么叫领会？
narnia123 发表于 2023-05-30 11:15

就是带领一个聚会，一般预备几首诗歌，谈谈心得体会。我一个打酱油的基督徒说不出什么话来。。。也不想为了说而说，为赋新词强说愁的感觉。。。

信教 我觀察
1 其實不太信教 去 只是為了交際 或者更多資源利用 2 信教 也是為了私利 得永生的天堂 特別是老人 3 真信 骨子裏就很善良 特別容易理解人 不會要求你一定怎樣怎樣 相信每一天的 和 主 的交流 會慢慢改變你自身 十年 二十年 三十年 很有耐心 這一群 是真正的基督徒
Jaelynleaf 发表于 2023-05-30 10:48

精辟！👍

就是带领一个聚会，一般预备几首诗歌，谈谈心得体会。我一个打酱油的基督徒说不出什么话来。。。也不想为了说而说，为赋新词强说愁的感觉。。。
拜拜雪公主 发表于 2023-05-30 11:43

如果你真心愿意的话，你可以祷告，让神带领你，给你力量，因为其实不是你在领导大家，而是神通过你的手你的嘴来领导大家，不是吗？圣经里面，只要是神拣选的，哪怕不会说那国的方言，神都会让他们会说。
当然如果你不想，可能你确实是打酱油的。不过也不应该强迫你，每个人接受神的程度和在教会的分工不同。

回复 4楼shanggj的帖子
我不是不想读bible，我只是每周不想去2-3次，他们根本不理解，带2个小孩子，哪有这么多时间啊

。

回复 22楼芷若魔头的帖子
不是这样的，我每周都去2次了，他们还不依不饶想要我再多去1-2次，他们也不想想我要工作，还要带孩子。跟他们接触多了就觉得他们没那么纯，感觉是为了nice而nice。

回复 4楼shanggj的帖子
我不是不想读bible，我只是每周不想去2-3次，他们根本不理解，带2个小孩子，哪有这么多时间啊
usa20230416 发表于 2023-05-30 12:02

要不然你换一个教会？找个对是不是出席小组讨论比较包容的教会？如果你觉得这个教会里的人不喜欢你的行为，不用强迫自己和他们在一起。 我比较幸运的是找到了非常好的教会，对于是不是严格的出席，这种“表面文章”的事情完全不介意。

你不读圣经， 不信教， 那去了想干嘛？

到后面还要给钱

回复 22楼芷若魔头的帖子
不是这样的，我每周都去2次了，他们还不依不饶想要我再多去1-2次，他们也不想想我要工作，还要带孩子。跟他们接触多了就觉得他们没那么纯，感觉是为了nice而nice。
usa20230416 发表于 2023-05-30 12:08

嗯嗯，我理解你 “these people honor me with lips, but their heats are far from me. they worship me in vain; their teachings are merely human rules” Matthew 15:8-9 我们是不是好的基督徒并不是由我们是不是频繁的参加读经活动定义的。如果你不认同他们，没有必要强迫自己follow their “human rules”

回复 30楼约拿的帖子
不是不信，信的话每周都要频繁接触吗？除了信上帝这事就不用做其他的事情了吗？什么都是上帝优先，那我们不工作了吧？那教徒捐的钱哪里来？小孩子也不参加任何课外班吧，因为没时间啊，上帝优先。而且也不旅游了，应该把钱捐给教会。实际上，教会的group leader每年都出去旅游几次，这又怎么说呢？

楼主对基督徒有不切实际的期待。人不会因为有了信仰就变圣人，你还提到纯。怎么样算纯？为什么有了信仰就要纯？你怎么不想想纯的人怎么在这个社会里活下去 如果你抱着这种期待值去接触教徒，信啥教的都不会让你满意

不信就别去了啊。 人家也不是为了找朋友去教会。不把你当朋友正常吧。 另外信仰跟人品不是一回事。人品不怎样的信徒有的是。

还有，请不要动不动就XXX（某类人）都这样。人是有差异的，你呆的教会小组让你不舒服，那就换一个。你也可以不去church，就自己在家读经。没人会judge你，也请你不要一竿子打死一船人

说明这些人不是真信徒呗, 看不清事情的本质. 一周少去一次读经,就比一周多去一次的信徒更加不诚心?

回复 30楼约拿的帖子
不是不信，信的话每周都要频繁接触吗？除了信上帝这事就不用做其他的事情了吗？什么都是上帝优先，那我们不工作了吧？那教徒捐的钱哪里来？小孩子也不参加任何课外班吧，因为没时间啊，上帝优先。而且也不旅游了，应该把钱捐给教会。实际上，教会的group leader每年都出去旅游几次，这又怎么说呢？
usa20230416 发表于 2023-05-30 12:17

mm，你可以把信基督教这件事，替换成“上学”，“学音乐”，“学医”
你看，都是上学，有衡水一种那样的学校，有哈佛那样的学校，有北京四中那样的学校。 “学医”，你看，有靠针灸治病的， 有靠做手术治病的，有靠喝药治病的，有庸医，有华佗（我没有说中医是骗子是庸医的意思） 马友友他爸爸要求他每天拉琴8个小时，有的父母要求一个星期练习一个小时就行。 有的老师要求学生们除了吃饭睡觉都要写作业在教室呆着，有的老师们对于学生是不是考高分没有要求。 那些反对衡水一中的人也可以说“除了考高分题海战术这事就不用做其他的事情了吗” 父母严格的练琴小孩也可以反问“除了音乐人生就不用做其他事情了吗” 没有人有资格定义如何学习，或者如何训练才能成为一个好的医生的。 教会也是，没有人可以定义如何才能是一个好的基督徒。必须参加几次教会活动，仅仅是那个教会的人出于自己的眼光，做出的human rules而已

你去教堂的目的是什么？是去交朋友，还是去学圣经的？如果是去交朋友，那就找一个跟自己合适的教会。你平时生活中交朋友总也得试试，看跟谁合得来吧。美国教堂多了去了。找一个适合自己的就好了。
如果你是去学圣经的。那么也找一个你觉得跟你理念相同的教堂。同时，别那么judge别人。如果你的目的是通过学习圣经做一个更好的人。那么你就得戒掉Judge别人，老给人挑刺的倾向。如果你觉得自己做的比周围人多好，那就再接再厉。同时帮助身边你觉得做的不如你的。

我来美国很多年了，加入过好几个教会，有一个华人教会，还是搞中国人那一套，不太尊重人，还有强迫读圣经，去了几个月实在受不了没去了。 后来找到了一个白人为主的教会，里面也有一些黑人，华人很少很少。其实他们还是很nice的，文化也不错，也会要求读圣经，我还是愿意读的，问题是他们每周midweek也要聚一次，希望我们去，我们不想去，我家有小孩，每次弄完都快晚上10点了，他们也不理解，小孩子要睡觉呀，还有其他的一些事情让人不愉快。 总的来说那些人还是很好的，我们有什么困难都会帮，就是感觉不读圣经了，如果每周只去一次，他们就觉得不爽了，慢慢得不把你当自己人了。 另外我感觉里面的白人还是高人一等，真心实意对我们的好的还是几个南美洲的和黑人。 所以我在想，他们虽然在读bible，其实骨子里还是很高傲，感觉是伪善，而且他们觉得读bible读少了或者去教会少了，就不太想理你了。这么多年的接触，不想读bible了，难道连朋友都不是了吗？好冷漠。不知道大家去过教会的是不是也有同样的感觉呢？
usa20230416 发表于 2023-05-30 10:41

你自己也有问题啊。既不想投入，又希望教会里的人对你好给你帮助。。。不愿意投入时间参加教会活动，就应该换个交际圈。每个圈子都有交友的法则。吃喝玩乐群就是要参加吃喝玩乐。宠物群就是要参加宠物活动。哪有什么一百样不需要投入，只有获得的？又不是你家人。

我来美国很多年了，加入过好几个教会，有一个华人教会，还是搞中国人那一套，不太尊重人，还有强迫读圣经，去了几个月实在受不了没去了。 后来找到了一个白人为主的教会，里面也有一些黑人，华人很少很少。其实他们还是很nice的，文化也不错，也会要求读圣经，我还是愿意读的，问题是他们每周midweek也要聚一次，希望我们去，我们不想去，我家有小孩，每次弄完都快晚上10点了，他们也不理解，小孩子要睡觉呀，还有其他的一些事情让人不愉快。 总的来说那些人还是很好的，我们有什么困难都会帮，就是感觉不读圣经了，如果每周只去一次，他们就觉得不爽了，慢慢得不把你当自己人了。 另外我感觉里面的白人还是高人一等，真心实意对我们的好的还是几个南美洲的和黑人。 所以我在想，他们虽然在读bible，其实骨子里还是很高傲，感觉是伪善，而且他们觉得读bible读少了或者去教会少了，就不太想理你了。这么多年的接触，不想读bible了，难道连朋友都不是了吗？好冷漠。不知道大家去过教会的是不是也有同样的感觉呢？
usa20230416 发表于 2023-05-30 10:41

你把教会当社交娱乐吗？
不读圣经你去教会做什么？
孩子上学只是去跟小朋友玩吗？ 当然是要去读书啊

美国教会这么多，methodist，baptist，unitarian，catholic等等。 每种教会的活动方式都不一样。 lz不喜欢这个，就换一个呗。 总能找到合适的。

回复 27楼拜拜雪公主的帖子
你可以选择不去，或者改变观念。施比受更有福。

我来美国很多年了，加入过好几个教会，有一个华人教会，还是搞中国人那一套，不太尊重人，还有强迫读圣经，去了几个月实在受不了没去了。 后来找到了一个白人为主的教会，里面也有一些黑人，华人很少很少。其实他们还是很nice的，文化也不错，也会要求读圣经，我还是愿意读的，问题是他们每周midweek也要聚一次，希望我们去，我们不想去，我家有小孩，每次弄完都快晚上10点了，他们也不理解，小孩子要睡觉呀，还有其他的一些事情让人不愉快。 总的来说那些人还是很好的，我们有什么困难都会帮，就是感觉不读圣经了，如果每周只去一次，他们就觉得不爽了，慢慢得不把你当自己人了。 另外我感觉里面的白人还是高人一等，真心实意对我们的好的还是几个南美洲的和黑人。 所以我在想，他们虽然在读bible，其实骨子里还是很高傲，感觉是伪善，而且他们觉得读bible读少了或者去教会少了，就不太想理你了。这么多年的接触，不想读bible了，难道连朋友都不是了吗？好冷漠。不知道大家去过教会的是不是也有同样的感觉呢？
usa20230416 发表于 2023-05-30 10:41

教会不给你洗脑，怎么拉你入伙呢？

你对基督徒的期望值有点高，都是人，常呆自然有感情。打个不恰当的比方，哪怕谈恋爱，每周见面一起呆几个小时，感情自然也就浓厚。每周见不到一面，感情自然就淡泊。

按照我之前牧师的说法 全世界哪都有伪君子 教会里当然少不了 不喜欢这个氛围就换一个好了。

美国教会这么多，methodist，baptist，unitarian，catholic等等。 每种教会的活动方式都不一样。 lz不喜欢这个，就换一个呗。 总能找到合适的。
酪梨沙拉 发表于 2023-05-30 12:34

有哪个不需要读经吗？ 可以随时想来就来还能深入融入圈子吗？
楼主不想付出啥，只想得到，哪个信仰会接受这种的呀

也就是基督教徒才能忍你这么多年，你换个不信教的试试，这么多年能不能帮你一次都难说

受洗以后是不是还要上交工资? 没工资的咋办？？我知道教会拉的人越多就能得到政府更多补贴资金。。但是新教的很多大爷大妈都退休了哪里来的钱给教会。。。

你可以理解为发自内心的认同。比方说，我妈每天都和我说“一定要穿秋裤”，我非常讨厌她强迫我穿秋裤，也不认同穿秋裤。 但是如果我想通了，突然明白了，觉得穿秋裤，好，对，有道理，就是一种“领会”
大家可以把传教的人理解为不厌其烦地嘚啵“一定要穿秋裤”，或者你小时候不厌其烦地嘚啵“好好学习”“不要吸毒”。就是他们发自内心的认同一种想法，觉得人只要接受了这种想法就会受益终生，很迫切地希望别人也接触这样的想法。当然，我觉得这种非常烦人的传教的人很烦人，我也很不认同。
芷若魔头 发表于 2023-05-30 11:23

哈哈哈哈哈，你是来搞笑的吗？牛头不对马嘴

这个看自己乐意了，也没人逼你去不是么

如果不喜欢他们的Schedule就自己在家读读吧 如果你不入教，华人教会一般会催得很紧，长期不入教，他们觉得你不是他们的群体。 美国人可能不会催得紧，但是这种活动老不参加不好。对信仰的人来说，小组定期学习读经是很严肃的事，和工作例会一样的。
2018xixi 发表于 2023-05-30 11:36

嗯，我司经常缺席standup meeting是要被开除的

知道人为什么是人而成不了神吗

回复 13楼noideaforname的帖子
拒絕信教的方法 就是說自己已經信了別的教
Zelta 神教

我相信那些教会的人也没有拿把刀架在你脖子上让你一周去两三次吧，人家自己的教会自己定的规矩，你既然不能按照他们的规则参加他们的教会那你就不要去了啊，这有什么可抱怨的啊。小孩上小学缺席太多也会被劝退呢，不是一样的道理吗。

白人对一切其他族裔的歧视是刻在骨头里的，这还不明白吗？尤其华人，很多华人在美国，说是美国自由，有人权，拉倒吧，中国人就闭着眼睛赚钱就行了

基督教本身没有问题 有问题的是强迫别人的传播方式 和传销无异

楼主，没有人因为你少去几次教会就能怎么样你，是你自己，既要…又要…，甚至还要，一不合意，就怨言一堆

回复 56楼03010103的帖子
确实是这样的，教会这样的地方都算是很nice的人了感觉也是这样，对我们真正好的理解我们的，感觉就是几个黑人和几个南美洲的，还有几个有华人血统的混血儿，在教会里面的白人也几乎没有真心对我们好的。

你不是基督徒为什么长年累月的去教会？ 如果是基督徒就会理解为什么要你读经了，另外一周一次不算多，正常吧

说明这些人不是真信徒呗, 看不清事情的本质. 一周少去一次读经,就比一周多去一次的信徒更加不诚心?
dahai008 发表于 2023-05-30 12:22

其实他们有些人骨子里并不在意你是真的虔诚还是做样子，频频查经是一种对人精神的控制，他们在乎的是能不能控制你。

回复 60楼ookk的帖子
我一周两次都没问题，问题是他们强迫我其他时间也要去，一周时间至少三次甚至更多，像查岗似的，让人很不舒服，不知道他们对其他的白人也是不是这样。

施比受更有福

回复 61楼顿顿都是大块肉的帖子
感觉就是这样的，听他们的group leader讨论过，谁要是不想去了，好像是天大的事情似的，如果谁跟谁在一起读圣经，哇，感觉好高兴。

回复 1楼usa20230416的帖子
没有人能强迫你做什么，自己不愿参加的活动就少参加或不参加。 见过太多言行不一的信徒，但是他们也都是一个个有血有肉的人，他们不是神啊，会不断犯“罪”是绝对的，要不圣经怎么会说人人都是有“罪”的呢？

回复 1楼usa20230416的帖子
热情过后 总会冷下来吧 总不能天天对你那么热情 太热情了 也受不了 平时没有时间 就周末去做礼拜 应该没有问题啊

回复 60楼ookk的帖子
我一周两次都没问题，问题是他们强迫我其他时间也要去，一周时间至少三次甚至更多，像查岗似的，让人很不舒服，不知道他们对其他的白人也是不是这样。
usa20230416 发表于 2023-05-30 15:21

在美国最基本就是自由民主人权 没有人能强迫你做什么 强迫你去教会？ 那是不可能的 估计是英文交流误解 当然教会希望你能够更积极主动 但是也只是希望而已 你少去 别人也不可能天天通知你 这个星期有什么活动啊 天天查岗 你觉得不舒服！ 不理你 你又觉得他们冷漠

到底谁伪善啊……你不读圣经你去干嘛？ 人家估计慢慢看穿你了就是去找免费帮忙的所以不想带你玩了呗
lovejames 发表于 2023-05-30 10:50

哈哈 我也想說呢,你去教會不讀BIBLE? 就像你成天去一個餐廳混人脈,不點主餐只喝免費水,還怪久了別人不理你?
BIBLE 是基督徒的立命之根. 連白人自己都看不上不讀BIBLE ,拿CHURCH 僅僅拿來SOCIAL ,這種不能算是真正的基督徒. 說到朋友, 三觀相投才算真朋友. 讀BIBLE 就是同修, 這才是真正建立SPIRITUAL CONNECTION. 連這都理解不了,成不了真正的朋友.
如果不愛讀BIBLE, 可以考慮天主教,更重視SACREMENT IN MASS. 但是要學的更多. 美國就是建立在WHITESUPERMACY 的基督教義國家,想結交真基督徒也得義氣相投. 想認識人,就去華人教會混吧,文化上比較容易融入

回复 68楼singingIris的帖子
没有啊，我读bible，每周日去教会，周六有活动有时候也去，每周还跟他们读一次bible，每个月也捐了些钱，但是他们要我每周去更多，3次，4次，我跟他们说了没时间，孩子要早睡，他们就跟我argue，说什么把主放在第一位，我想问他们，你们去度假把主放在第一位了吗？但我还是忍住了。

回复 1楼usa20230416的帖子
全世界没有一个义人， 人的义都是污秽的衣服。

回复 69楼usa20230416的帖子
换个教会试试

信教首先是利已，然后利他。你一毛不拔，耶稣来了也没辙呀。

回复 68楼singingIris的帖子
没有啊，我读bible，每周日去教会，周六有活动有时候也去，每周还跟他们读一次bible，每个月也捐了些钱，但是他们要我每周去更多，3次，4次，我跟他们说了没时间，孩子要早睡，他们就跟我argue，说什么把主放在第一位，我想问他们，你们去度假把主放在第一位了吗？但我还是忍住了。
usa20230416 发表于 2023-05-30 16:09

我觉得你做的比很多大爷大妈好多了，>60岁的大爷大妈能听懂bible吗？钱就不会捐了。。。难道他们要培养你成为主教？？：）

你这么想就是bible读的还不够哇

你不读圣经， 不信教， 那去了想干嘛？
约拿 发表于 2023-05-30 12:11

你们不看就会贴吗？人家只是不想一周去几次 为什么去一次就不行？

信基督的人也是人，记住这一点就好

要社交可以参加其他活动 不一定要读bible啊

bad chuch有三大red flag：1牧师想赚钱，2教友judge你并且不够caring，3教会宣扬虔诚就啥都能实现。你应该换个教会马上。

受洗以后是不是还要上交工资? 没工资的咋办？？我知道教会拉的人越多就能得到政府更多补贴资金。。但是新教的很多大爷大妈都退休了哪里来的钱给教会。。。
southparkcm 发表于 2023-05-30 13:16

还有政府补贴？你说的是三自教会？

啧啧啧

如果是佛教徒，就没有这些规矩
佛教也劝人向善， 劝人读经、念佛，但是说“不必着相”，不必为了某种形式来拘泥自己 抄经读经都随缘

我来美国很多年了，加入过好几个教会，有一个华人教会，还是搞中国人那一套，不太尊重人，还有强迫读圣经，去了几个月实在受不了没去了。 后来找到了一个白人为主的教会，里面也有一些黑人，华人很少很少。其实他们还是很nice的，文化也不错，也会要求读圣经，我还是愿意读的，问题是他们每周midweek也要聚一次，希望我们去，我们不想去，我家有小孩，每次弄完都快晚上10点了，他们也不理解，小孩子要睡觉呀，还有其他的一些事情让人不愉快。 总的来说那些人还是很好的，我们有什么困难都会帮，就是感觉不读圣经了，如果每周只去一次，他们就觉得不爽了，慢慢得不把你当自己人了。 另外我感觉里面的白人还是高人一等，真心实意对我们的好的还是几个南美洲的和黑人。 所以我在想，他们虽然在读bible，其实骨子里还是很高傲，感觉是伪善，而且他们觉得读bible读少了或者去教会少了，就不太想理你了。这么多年的接触，不想读bible了，难道连朋友都不是了吗？好冷漠。不知道大家去过教会的是不是也有同样的感觉呢？
usa20230416 发表于 2023-05-30 10:41

信教的人说的谦卑是在神面前谦卑，世人，尤其不信教的，更尤其传教还拒绝信教的，那不是谦卑的对象。 圣经教导教徒要弟兄姐妹间互爱，也说神爱世人。但没说过教徒要爱所有的人啊。是的基督教徒的一个追求就是更象神，可就是因为永远不可能成为神那样子，才追求更象神的。 你不读圣经，甚至不愿意假装一下自己信教，那凭什么对你谦卑照顾呢？基督徒又不是傻子。

“戒掉Judge别人，老给人挑刺的倾向”
我觉得这句话说得特别好。 这个版上有个别人特别喜欢judge，用放大镜的，好奇这些人里有几个基督徒呢。

也就是基督教徒才能忍你这么多年，你换个不信教的试试，这么多年能不能帮你一次都难说
PositivelyNaked 发表于 2023-05-30 13:06

这个回复把我看乐了！哈哈哈哈，楼主换个社会团体体会一下。哈哈哈哈😂

信教的人说的谦卑是在神面前谦卑，世人，尤其不信教的，更尤其传教还拒绝信教的，那不是谦卑的对象。 圣经教导教徒要弟兄姐妹间互爱，也说神爱世人。但没说过教徒要爱所有的人啊。是的基督教徒的一个追求就是更象神，可就是因为永远不可能成为神那样子，才追求更象神的。 你不读圣经，甚至不愿意假装一下自己信教，那凭什么对你谦卑照顾呢？基督徒又不是傻子。
Isotope 发表于 2023-05-30 19:55

这里面有个关键就是什么是对自己好，楼主显然是以自己得失的标准来定义好与坏。可是基督徒是以神的角度来看事情的。拉你去教会学圣经，把你带到神的面前看见自己的不足就是对你最大的好（当然其中的方法值得商榷。有些传福音的方式确实比较让人难接受）。

你可以理解为发自内心的认同。比方说，我妈每天都和我说“一定要穿秋裤”，我非常讨厌她强迫我穿秋裤，也不认同穿秋裤。 但是如果我想通了，突然明白了，觉得穿秋裤，好，对，有道理，就是一种“领会”
大家可以把传教的人理解为不厌其烦地嘚啵“一定要穿秋裤”，或者你小时候不厌其烦地嘚啵“好好学习”“不要吸毒”。就是他们发自内心的认同一种想法，觉得人只要接受了这种想法就会受益终生，很迫切地希望别人也接触这样的想法。当然，我觉得这种非常烦人的传教的人很烦人，我也很不认同。
芷若魔头 发表于 2023-05-30 11:23

原来就是人们常说的领悟啊，为什么教会的人自创一套语言体系呢？

原来就是人们常说的领悟啊，为什么教会的人自创一套语言体系呢？
wonaiwangerxiao 发表于 2023-05-30 20:37

啊啊啊，这只是我的理解啊！仅仅代表个人观点！前面还有个评论说我的这个理解驴唇不对马嘴。

领会：Lead a meeting 领悟：辛晓琪的歌曲

回复 68楼singingIris的帖子
没有啊，我读bible，每周日去教会，周六有活动有时候也去，每周还跟他们读一次bible，每个月也捐了些钱，但是他们要我每周去更多，3次，4次，我跟他们说了没时间，孩子要早睡，他们就跟我argue，说什么把主放在第一位，我想问他们，你们去度假把主放在第一位了吗？但我还是忍住了。
usa20230416 发表于 2023-05-30 16:09

这间教会是不是比较小啊？怎么每次去还要签到吗？楼主，要记得你只要看上帝一位就够了，不需要太在意众人的看法。有什么困扰都可以向耶稣祈祷，看看神如何带领。只要信靠顺服，把一切都交托在神手中，就会有满心的平安喜乐，这才是相信耶稣基督最大的祝福，不是吗？

楼主光在纠结别人对他好不好，为啥不问问自己对别人好不好。教会是肢体连于耶稣一起来建造的，只是想来“消费”教会的话，人家可能的确是不大欢迎的。

借楼问问一般传教是要别人拒绝多少次才停止呢，为什么明确拒绝没有兴趣还一直被问呢，碰到过好几次都是这样，是同学妈妈不熟但也没法拉黑
noideaforname 发表于 2023-05-30 10:57

你可以跟她讲自己是佛教徒，不过遇到铁了心传教的这么讲也不管用，她只能听见自己的声音，根本不管别人讲什么。 我被半强迫去过一次华人教会活动，结果她们又哭又笑，然后平静地集体诅咒佛教徒，把我惊得目瞪口呆。

你可以理解为发自内心的认同。比方说，我妈每天都和我说“一定要穿秋裤”，我非常讨厌她强迫我穿秋裤，也不认同穿秋裤。 但是如果我想通了，突然明白了，觉得穿秋裤，好，对，有道理，就是一种“领会”
大家可以把传教的人理解为不厌其烦地嘚啵“一定要穿秋裤”，或者你小时候不厌其烦地嘚啵“好好学习”“不要吸毒”。就是他们发自内心的认同一种想法，觉得人只要接受了这种想法就会受益终生，很迫切地希望别人也接触这样的想法。当然，我觉得这种非常烦人的传教的人很烦人，我也很不认同。
芷若魔头 发表于 2023-05-30 11:23

老中传教这个劲头，跟老中父母逼孩子上补习班是一模一样的——你闭嘴我都是为你好，孩子长大翻眼自己还很诧异怎么有这种白眼狼。

我们这边有人去costco强行搭讪，不管你有没有时间非要找你说话，要你去他们教会。

可以尝试换个教会，实在忙也可以尝试网络上参加教会活动，一些教会YouTube每周有直播礼拜等很多的，心中有主就好。

这里面有个关键就是什么是对自己好，楼主显然是以自己得失的标准来定义好与坏。可是基督徒是以神的角度来看事情的。拉你去教会学圣经，把你带到神的面前看见自己的不足就是对你最大的好（当然其中的方法值得商榷。有些传福音的方式确实比较让人难接受）。
xuexuan 发表于 2023-05-30 20:33

基督徒咋确定自己是从神的角度看的? 搞笑死了.

原来就是人们常说的领悟啊，为什么教会的人自创一套语言体系呢？
wonaiwangerxiao 发表于 2023-05-30 20:37

宗教的特点之一啊, 都有完整的一套套的.

到底谁伪善啊……你不读圣经你去干嘛？ 人家估计慢慢看穿你了就是去找免费帮忙的所以不想带你玩了呗
lovejames 发表于 2023-05-30 10:50

就是去找免费劳动力的。如果要求的人家不肯帮就是没爱心。

原来就是人们常说的领悟啊，为什么教会的人自创一套语言体系呢？
wonaiwangerxiao 发表于 2023-05-30 20:37

精神控制很重要的工具，其实和中国的回教徒特别强调不吃猪肉一个道理。
Cults often incorporate their own language, another way to manipulate thinking and separate a member from an outsider.
https://en.wikipedia.org/wiki/Combatting_Cult_Mind_Control

借楼问问一般传教是要别人拒绝多少次才停止呢，为什么明确拒绝没有兴趣还一直被问呢，碰到过好几次都是这样，是同学妈妈不熟但也没法拉黑
noideaforname 发表于 2023-05-30 10:57

这种情况拉下脸来是唯一办法，很严肃的跟她说不信，请她尊重你的选择不要骚扰，教徒们的问题是自认真理在握，愚蠢的你怎么可以拒绝真理呢，自义到极点的怪现象，被传教逼的改电话搬家的国人可不是一个两个🤣

基督徒不是基督，他们自己也有局限性的。我的宝宝历经磨难，去年经历了一场大大灾难，想到当初他确诊脑瘤的时候，我要一个去教会的朋友帮忙祈祷，她跟我说，‘神不会让我们经历我们经受不起的苦难’，我心里觉得特别别扭。她自己的孩子健健康康的，还觉得我家条件可以，觉得我有条件给孩子找各种医疗资源，所以我该感恩不该悲伤到这地步，我就有点不得劲儿。但是我自己家也是天主教家庭，我也没说什么。去年孩子做了脑手术后，结果非常糟糕，教友群里又有一个妈妈对我说，‘神不会让我们经历我们经历不起的苦难，神觉得你很强大才会给这样的任务给你，如果是我肯定不会有你这么强大’，我知道她是好意，但是我真的真多接受不了。可以说，这句话我没有在圣经上看到过，感觉是基督徒自己演绎的，所以我不信这句话了。有些苦难，真的不能用这句话去安慰对方，因为对方也只是拼了命的不倒下。因为你强大所以你去吃苦，这逻辑本身就很欺负人。
前几天我听步道。该牧师说，‘一个只有一双鞋的穷人很郁闷，后来看到有流浪汉还没有脚，他就感恩啊，所以我们觉得自己不如意的时候，想想比你惨的人’，我听到这里，兴趣全无，我不觉得耶稣会鼓励我们从比我们更弱势的人身上对比自身，单方面得到庆幸，窃取情绪价值，完成对神的信心和感恩，感恩绝对不会来自对弱者的主观情绪剥削。所以我现在对华人牧师也是有选择的听。也不要跟基督徒抱怨，因为，那就是‘只看到弟兄眼里的木刺看不到自己眼中的梁木’了。
我确实也不怎么祷告了，祷告就意味着期盼，得不到回应，会损伤自身，我自己目前养好自己最重要，做我自己想做的事，让我舒服的事，我说的是情绪上。现实里，我确实是很辛苦的照顾孩子，但是当我不畏惧这份辛苦的时候，它也伤害不到我了。
基督徒也只是人，不是基督本身。




希望你回到从前 发表于 2023-05-31 10:02

我觉得信神不是从其他基督徒那里看他们怎么说怎么做， 而是自己心里有神， 自己怎么做人

科学家是怎么从科学的角度看问题的 因为科学家受过基本教育 高等教育 博士教育和科学思维的训练 然后通过实验验证物质科学 基督教天主教神父牧师之类也是这样 受过各种神学方面的教育 学习圣经 通过祷告 禁食 冥想等等验证了神的存在 普通教徒也需要长年累月的积累 才能证悟

cibeijixiangruyi 发表于 2023-05-31 10:25

完全不一样的东西好吧. 所谓的科学家,完全可以因为技术/理论的发展而改变自己的想法.
神的东西那么虚无缥缈, 就算你个人体验到了神的存在? 怎么验证你的看法就是神的看法? 一千个基督徒有一千种看法, 哪个才是神的真正看法? 还是只要你是基督徒(天主教徒)声称到了神的启示就可以了?
神不支持同性恋,厌恶gay,这是很多基督徒所表现出来的, 还是神真正的想法? 我看你们教徒之间就有分歧. 这么多教徒支持川普, 肯定也有不支持川普的, 到底神站不站川普? 还是基督徒假借神的意思去干坏事?

基督徒不是基督，他们自己也有局限性的。我的宝宝历经磨难，去年经历了一场大大灾难，想到当初他确诊脑瘤的时候，我要一个去教会的朋友帮忙祈祷，她跟我说，‘神不会让我们经历我们经受不起的苦难’，我心里觉得特别别扭。她自己的孩子健健康康的，还觉得我家条件可以，觉得我有条件给孩子找各种医疗资源，所以我该感恩不该悲伤到这地步，我就有点不得劲儿。但是我自己家也是天主教家庭，我也没说什么。去年孩子做了脑手术后，结果非常糟糕，教友群里又有一个妈妈对我说，‘神不会让我们经历我们经历不起的苦难，神觉得你很强大才会给这样的任务给你，如果是我肯定不会有你这么强大’，我知道她是好意，但是我真的真多接受不了。可以说，这句话我没有在圣经上看到过，感觉是基督徒自己演绎的，所以我不信这句话了。有些苦难，真的不能用这句话去安慰对方，因为对方也只是拼了命的不倒下。因为你强大所以你去吃苦，这逻辑本身就很欺负人。
前几天我听步道。该牧师说，‘一个只有一双鞋的穷人很郁闷，后来看到有流浪汉还没有脚，他就感恩啊，所以我们觉得自己不如意的时候，想想比你惨的人’，我听到这里，兴趣全无，我不觉得耶稣会鼓励我们从比我们更弱势的人身上对比自身，单方面得到庆幸，窃取情绪价值，完成对神的信心和感恩，感恩绝对不会来自对弱者的主观情绪剥削。所以我现在对华人牧师也是有选择的听。也不要跟基督徒抱怨，因为，那就是‘只看到弟兄眼里的木刺看不到自己眼中的梁木’了。
我确实也不怎么祷告了，祷告就意味着期盼，得不到回应，会损伤自身，我自己目前养好自己最重要，做我自己想做的事，让我舒服的事，我说的是情绪上。现实里，我确实是很辛苦的照顾孩子，但是当我不畏惧这份辛苦的时候，它也伤害不到我了。
基督徒也只是人，不是基督本身。




希望你回到从前 发表于 2023-05-31 10:02

你们所遇见的试探，无非是人所能受的。神是信实的、必不叫你们受试探过于所能受的。在受试探的时候，总要给你们开一条出路，叫你们能忍受得住。 林前10:13

完全不一样的东西好吧. 所谓的科学家,完全可以因为技术/理论的发展而改变自己的想法.
神的东西那么虚无缥缈, 就算你个人体验到了神的存在? 怎么验证你的看法就是神的看法? 一千个基督徒有一千种看法, 哪个才是神的真正看法? 还是只要你是基督徒(天主教徒)声称到了神的启示就可以了?
神不支持同性恋,厌恶gay,这是很多基督徒所表现出来的, 还是神真正的想法? 我看你们教徒之间就有分歧. 这么多教徒支持川普, 肯定也有不支持川普的, 到底神站不站川普? 还是基督徒假借神的意思去干坏事?
dahai008 发表于 2023-05-31 10:54

500年前 告诉你空气中到处都是细菌 你不会相信 你肯定觉得虚无缥缈 中国古人都说铁不可能漂浮 也不可能飞翔 但现在已经完全实现 但是你要明白这些道理 你需要接受近20年的科学教育 同样 你如果系统修炼20年 你就能够证悟到神的存在 虽然不同基督徒有不同的感受 但是对于神的总的感受 证悟 大爱 大体是一样的

完全不一样的东西好吧. 所谓的科学家,完全可以因为技术/理论的发展而改变自己的想法.
神的东西那么虚无缥缈, 就算你个人体验到了神的存在? 怎么验证你的看法就是神的看法? 一千个基督徒有一千种看法, 哪个才是神的真正看法? 还是只要你是基督徒(天主教徒)声称到了神的启示就可以了?
神不支持同性恋,厌恶gay,这是很多基督徒所表现出来的, 还是神真正的想法? 我看你们教徒之间就有分歧. 这么多教徒支持川普, 肯定也有不支持川普的, 到底神站不站川普? 还是基督徒假借神的意思去干坏事?
dahai008 发表于 2023-05-31 10:54

任何灵魂都是上帝的子民 神给人自由意志 你自由选择 神不会厌恶任何灵魂 但是神不得不告诉你 你所做的任何事情都会得到2倍甚至跟多的回报 譬如你做好事以后 会有其他人以同样的方式加倍报恩 同样你做坏事以后 也会有其他人以同样的方式加倍伤害你 而同性恋 搞乱生育 掺杂灵魂 那么下辈子也会受到加倍的伤害 转世为残疾 不育 各种遗传病等等