这个算hate speech 吗

女孩A开生日party，请了9-10个学校朋友，80%小学高年纪白女，另外请了运动队几个中国女娃+1个白女娃C。party上, 学校朋友自己玩，运动队朋友自己玩，然后发生了以下事情：
学校朋友中一个人（不确定哪个）跟一个中国女娃说，you look weird. 学校朋友中一个人（不确定哪个，应该不是上面同一个人）跟运动队中的唯一白人女娃C说，Why do you play with those weird looking Asian girls? C说 because they are my friends, you are not. 这个对话发生的时候貌似就这两个人在场，但是C 当场/当天告诉了运动队其他的孩子们和C妈。
现在A妈问知不知道是哪个孩子说的这句话，C妈改口说 C doesn't remember who said what. 我的理解是C妈不愿意出头， C应该记得是谁说的。 大家有啥建议如何回复A妈？这个算hate speech 吗？这些个per teen mean girls 不论黑白太可怕了。

我家女儿回家告诉我，中午吃饭的时候，一群女孩在一起吃饭聊天，其中一个女孩南美洲女孩谈起一个同班男生，说”I will never date that Ching-Chong blah blah”, 说完后其他女孩大笑起来。我女儿是唯一的亚裔，非常生气。跟我说的时候都哭了。我安慰她，让她告诉我那女孩的名字。我给校长写信，说明经过。校长很快回信说会尽快处理。两周后我再问我女儿，她说那个女孩不在了，转校了。我相信是我写的信发生了作用 ，但我没有告诉我孩子，怕她有压力。你要采取行动来保护你孩子

没到hate speech的程度，但肯定是种族歧视了

我单独跟C妈短信，C妈同意这个是hate speech， 但是到要指认的时候，她就一问三不知，失忆了。我现在就不知道该如何回复A妈。A妈的态度是down play, 也确实问了一句你知道是哪个人说的吗。我现在就不知道该如何做。

Mightyriver 发表于 2024-03-03 19:14
我家女儿回家告诉我，中午吃饭的时候，一群女孩在一起吃饭聊天，其中一个女孩南美洲女孩谈起一个同班男生，说”I will never date that Ching-Chong blah blah”, 说完后其他女孩大笑起来。我女儿是唯一的亚裔，非常生气。跟我说的时候都哭了。我安慰她，让她告诉我那女孩的名字。我给校长写信，说明经过。校长很快回信说会尽快处理。两周后我再问我女儿，她说那个女孩不在了，转校了。我相信是我写的信发生了作用 ，但我没有告诉我孩子，怕她有压力。你要采取行动来保护你孩子

这个校长还挺有魄力的！很多学校就黏黏糊糊敷衍过去了，层主也给力

不是hate speech, 是种族歧视 (race discrimination)。

所以hate speech 定调定高了？ 我确定这个肯定是种族歧视 (race discrimination)范围内。现在关键证人退缩，只能不了了之？

哪个州啊？ A是哪个种族啊？无论是白是华，这故事编的都前后矛盾啊。

楼主你不是A妈。是你女儿被歧视了吗？你女儿记不得那个人吗？

A 白。刚精出门走好不送。 小中女们被白/黑歧视，居然有国人上来就说编故事。难道华人活该被歧视？

我不是A妈，A是过生日的白女。A叫了运动队的朋友们来party, 但是party上对运动队的朋友们不友好，忙着讨好她学校的朋友。这些细节我都不想提了。

C的回答很不错 C的妈肯定不会说是谁说的这个话 楼主你为什么要替C的妈操心怎么回答 这不算hate speech，但是算racist的初级阶段，最不济也算非常mean，如果A交的都是这样的朋友的话，建议少跟A再来往了

种族歧视肯定了 c告诉party里面其他孩子的时候没说谁说的么？ 运动对里面所有的孩子都不知道谁说的？

C可能确实就是不记得是谁说的，因为C和那些女孩子不认识，就见过一次，不记得是谁说的完全有可能，说不定都不知道那个人的名字

jiamagongma 发表于 2024-03-03 20:07
我不是A妈，A是过生日的白女。A叫了运动队的朋友们来party, 但是party上对运动队的朋友们不友好，忙着讨好她学校的朋友。这些细节我都不想提了。

我真难以想象什么圈子这么小的孩子会垃圾到这种层度。以后别和A来往了。烂人必须远离，不能送上门被人歧视。直接跟A妈讲以后不用邀请我娃，不想接触她身边烂圈子，不用给面子。

magnoliaceae 发表于 2024-03-03 20:12
C可能确实就是不记得是谁说的，因为C和那些女孩子不认识，就见过一次，不记得是谁说的完全有可能，说不定都不知道那个人的名字

一定有party照片啊。照片上只认不难吧。AC两妈都不是啥好鸟。

有歧视的成分，小孩子无知者无畏，成年人很少遇到这类事儿，至少公司里表面不敢。

那个中国女孩子记得是谁跟她说you look weird吗？
人以类聚 建议楼主女儿远离这个A吧

不能理解黑人还歧视华人 ，黑人的形象、智商应该垫底吧？华人可不比哪个族裔差。

为啥白人女生这个年纪Mean的很多

我不是操心“替C的妈操心怎么回答”，C在party 上的回答是很好，defend 她的朋友们，但是C妈也就止步于此。不愿意Involve更多。
这些中国娃的家长有的不会英文，可能根本不知道发生了啥，有的英文不好，知道发生了啥也没法力争。

jiamagongma 发表于 2024-03-03 18:48
女孩A开生日party，请了9-10个学校朋友，80%小学高年纪白女，另外请了运动队几个中国女娃+1个白女娃C。party上, 学校朋友自己玩，运动队朋友自己玩，然后发生了以下事情：
学校朋友中一个人（不确定哪个）跟一个中国女娃说，you look weird. 学校朋友中一个人（不确定哪个，应该不是上面同一个人）跟运动队中的唯一白人女娃C说，Why do you play with those weird looking Asian girls? C说 because they are my friends, you are not. 这个对话发生的时候貌似就这两个人在场，但是C 当场/当天告诉了运动队其他的孩子们和C妈。
现在A妈问知不知道是哪个孩子说的这句话，C妈改口说 C doesn't remember who said what. 我的理解是C妈不愿意出头， C应该记得是谁说的。 大家有啥建议如何回复A妈？这个算hate speech 吗？这些个per teen mean girls 不论黑白太可怕了。

告诉A妈：
1. 你正在一步步确认到底是谁说的，你会找到学校，找那些白女孩，如果需要一个一个地问，你会去做，如果需要请律师，你也会考虑
2. C 女孩知道是谁说的，但是 C 妈 lied about it, 你也会继续和C妈 谈，如果需要找那个运动队的教练，你也会去做
这个事情，如果都嫌麻烦，可能就不了了之了，现在问题是你想不了了之吗？ 你如果不想，就一直追查下去，想找出来，总有办法，这个世界是欺弱怕硬，害怕较真的人的。

jiamagongma 发表于 2024-03-03 18:48
女孩A开生日party，请了9-10个学校朋友，80%小学高年纪白女，另外请了运动队几个中国女娃+1个白女娃C。party上, 学校朋友自己玩，运动队朋友自己玩，然后发生了以下事情：
学校朋友中一个人（不确定哪个）跟一个中国女娃说，you look weird. 学校朋友中一个人（不确定哪个，应该不是上面同一个人）跟运动队中的唯一白人女娃C说，Why do you play with those weird looking Asian girls? C说 because they are my friends, you are not. 这个对话发生的时候貌似就这两个人在场，但是C 当场/当天告诉了运动队其他的孩子们和C妈。
现在A妈问知不知道是哪个孩子说的这句话，C妈改口说 C doesn't remember who said what. 我的理解是C妈不愿意出头， C应该记得是谁说的。 大家有啥建议如何回复A妈？这个算hate speech 吗？这些个per teen mean girls 不论黑白太可怕了。

算. 典型歧视 ---- "Why do you play with those weird looking Asian girls?" 还要怎么样?? 我这红州还没有人这么嚣张. 我们这中学生如果听到这个, 第一句话就是 "you are racist! "

赞一下楼主和校长

happy3001 发表于 2024-03-03 20:14
一定有party照片啊。照片上只认不难吧。AC两妈都不是啥好鸟。

C 肯定知道，C妈不肯说。有间接证据说是哪个女孩，但是不肯定，无法确定。A妈，C妈属于愿意跟华人做朋友的那一类，但是也就止步于此，不可能为华人朋友出头那种， 这种情况应该也很常见。Mean girls 的那些妈妈们就无法想象，不用理会，永远不交集那种。

jiamagongma 发表于 2024-03-03 20:19
我不是操心“替C的妈操心怎么回答”，C在party 上的回答是很好，defend 她的朋友们，但是C妈也就止步于此。不愿意Involve更多。
这些中国娃的家长有的不会英文，可能根本不知道发生了啥，有的英文不好，知道发生了啥也没法力争。

这些老中的英文 差到这个程度？

Peacelife 发表于 2024-03-03 20:18
为啥白人女生这个年纪Mean的很多

整个社会对她们都富养过头了，每一部年轻人的青春电影和书都在强调“你要做你自己”，强调考虑他人，考虑自己责任的社会教育并不多。

回复 22楼 pwwq 的帖子
谢谢回复。那个学校是A女（+mean girls) 的学校，是旁边学区的，事情也发生在学校外，运动队外. C妈现在说的是 does not remember who said what. 就是连说了啥都不认了，别说是认人了。

jiamagongma 发表于 2024-03-03 20:29
回复 22楼 pwwq 的帖子
谢谢回复。那个学校是A女（+mean girls) 的学校，是旁边学区的，事情也发生在学校外，运动队外. C妈现在说的是 does not remember who said what. 就是连说了啥都不认了，别说是认人了。

C 所在的运动队，
是个中国女生比较多的运动队？
你可以告诉C 妈，你一定会把谁说的找出来，
白的互相保护是肯定的，不用疑问，
对于白人，要比他们还要mean，她们就会服你。

整个社会对她们都富养过头了，每一部年轻人的青春电影和书都在强调“你要做你自己”，强调考虑他人，考虑自己责任的社会教育并不多。
bluecrab 发表于 2024-03-03 20:26

不仅仅是这样，我感觉就这9-10个mean girls里面内循环，就有power struggle, manipulating, PUA, 讨好，bully, swear words........ 跟这个运动队的人的交集对他们而言只是小的不能再小的一件事。这些人在90%白人的高分好公校。我感觉这些个人天天去的学校就是个 war zone

我觉得C妈除非是特别有正义感的那种，否则不愿意指认很正常
平时都骂liberals，这种事情也只有liberals有可能站出来，大部分人都不会的
不过我也没觉得你认了是哪个人有那么重要了，认出来了然后呢？这毕竟不是犯法。至少你认得第一个说you look weird，如果想去告状可以从那个人开始

jiamagongma 发表于 2024-03-03 20:38
不仅仅是这样，我感觉就这9-10个mean girls里面内循环，就有power struggle, manipulating, PUA, 讨好，bully, swear words........ 跟这个运动队的人的交集对他们而言只是小的不能再小的一件事。这些人在90%白人的高分好公校。我感觉这些个人天天去的学校就是个 war zone

女性如果这些东西沉溺其中，长大了能做什么呢？小点范围是对孩子的影响，大点说即使家世好，运气好，放到有权利社会影响力的位置，会成为什么样的中流砥柱呢？

jiamagongma 发表于 2024-03-03 20:38
不仅仅是这样，我感觉就这9-10个mean girls里面内循环，就有power struggle, manipulating, PUA, 讨好，bully, swear words........ 跟这个运动队的人的交集对他们而言只是小的不能再小的一件事。这些人在90%白人的高分好公校。我感觉这些个人天天去的学校就是个 war zone

在学校外面发生的事情也很难做什么，就算是c妈告诉你谁说了是不是也不能做什么？最多跟a妈c妈强调下自己立场不要被当包子。我觉得远离这样toxic的环境才是最重要的，让她们自己互相毒害吧

ecko 发表于 2024-03-03 20:42
我觉得C妈除非是特别有正义感的那种，否则不愿意指认很正常
平时都骂liberals，这种事情也只有liberals有可能站出来，大部分人都不会的
不过我也没觉得你认了是哪个人有那么重要了，认出来了然后呢？这毕竟不是犯法。至少你认得第一个说you look weird，如果想去告状可以从那个人开始

you look weird 这个当场那个中国娃还回去了一句“you look weird" 这个也就算了，就当小孩子之间瞎扯扯平了。后面那件事是C自己讲出来的，当场只有C和说这句话的人，没有其他人，也有可能是那个人等到C只有一个人的时候说的。如果C不说，压根不会有任何人知道发生了这样的种族歧视。

bluecrab 发表于 2024-03-03 20:45
女性如果这些东西沉溺其中，长大了能做什么呢？小点范围是对孩子的影响，大点说即使家世好，运气好，放到有权利社会影响力的位置，会成为什么样的中流砥柱呢？

我感觉这个就是美国现状和主流。SAD

jiamagongma 发表于 2024-03-03 20:51
我感觉这个就是美国现状和主流。SAD

不至于。我娃学校没有这么说话的孩子。一旦发现直接劝退。美国蓝州学校种族歧视还是管得很严的。

其实运动队真的相处的很少，网上都说一起参加运动队咋样咋样，我的体会恰好相反，就是一起训练一起carpool，相互竞争还很激烈（遇上教练挑人）。不用深交。而且越大各种bully越严重。如果水平遥遥领先那没话说，大部分都是可你可他的情况，根本没绝对公平正义

楼主不用纠结哪个孩子了。以后A和C都不用再交往了。家长也不是什么好人。

wacxg 发表于 2024-03-03 20:56
不至于。我娃学校没有这么说话的孩子。一旦发现直接劝退。美国蓝州学校种族歧视还是管得很严的。

好吧，最少还有点希望。不幸住在红州。但其实我娃学校里面貌似也没有这么mean的女娃。估计物以类聚。

jiamagongma 发表于 2024-03-03 20:38
不仅仅是这样，我感觉就这9-10个mean girls里面内循环，就有power struggle, manipulating, PUA, 讨好，bully, swear words........ 跟这个运动队的人的交集对他们而言只是小的不能再小的一件事。这些人在90%白人的高分好公校。我感觉这些个人天天去的学校就是个 war zone

你应该高兴自己的孩子不在那里上学，虽然学校不会公开歧视，但是如果有隐形歧视或者在校外的活动中有歧视，学校不会管。你如果气不过可以找出那个孩子叫什么，然后家长联名写信给那个女孩的学校校长反映。但是有多大效果很难讲。A妈在其中也是比较尴尬，她本来邀请大家也是希望能开心的搞一次party。

不能让被说的那个亚洲女生去问c么？ 对着照片找出来是谁么？

jiamagongma 发表于 2024-03-03 20:49
you look weird 这个当场那个中国娃还回去了一句“you look weird" 这个也就算了，就当小孩子之间瞎扯扯平了。后面那件事是C自己讲出来的，当场只有C和说这句话的人，没有其他人，也有可能是那个人等到C只有一个人的时候说的。如果C不说，压根不会有任何人知道发生了这样的种族歧视。

我觉得看你的诉求是什么吧。这个不是hate speech，但是现在大部分受过教育的人如果直接被指racist面子上也过不起的，所以如果你要去告状可能面子上会有点反应，也许能多少敲打他们一下

ywu130 发表于 2024-03-03 21:02
你应该高兴自己的孩子不在那里上学，虽然学校不会公开歧视，但是如果有隐形歧视或者在校外的活动中有歧视，学校不会管。你如果气不过可以找出那个孩子叫什么，然后家长联名写信给那个女孩的学校校长反映。但是有多大效果很难讲。A妈在其中也是比较尴尬，她本来邀请大家也是希望能开心的搞一次party。

我隐约感觉A妈是希望A能少跟那些MEAN GIRLS一起，但是A明显希望能Pleased（讨好）那些means girls, 估计A没给少bully, 但是拔不出那种。但是这些乱七八糟的我都不予理会了。。。。

jiamagongma 发表于 2024-03-03 20:29
回复 22楼 pwwq 的帖子
谢谢回复。那个学校是A女（+mean girls) 的学校，是旁边学区的，事情也发生在学校外，运动队外. C妈现在说的是 does not remember who said what. 就是连说了啥都不认了，别说是认人了。

不要把C和C妈妈逼的太紧
C当场的表现已经很好了，甚至可以谢谢C，当场speak out for friends
也可以理解她们家不想get in trouble
这里面有问题的是A，她本人不可能不知道她的那些friend是什么样子，不理解为什么生日会上同时请容易起矛盾的两批人，有问题发生的时候也没有出面维护
就目前看，大概率你们是找不到谁说了什么的，要不联名给那个学校的校长写信，说在课外的时候遇到了贵校XX年级的女生，说了XX言论，你们相信贵校的风格肯定不是那样的，所以觉得有必要让校长了解一下。

看起来这是发生在那个mean white girl和C两人之间，完后C告诉了运动其他孩子和C妈，那A妈怎么知道的？是A妈孩子告诉她妈妈的？按理C在跟其他孩子说的时候没说是哪个孩子说的？
我感觉如果就是那个mean女孩和C私下说的话，C回答的也很好，换我可能就当不知道这回事了，C妈不愿意指认也能理解。

ywu130 发表于 2024-03-03 21:02
你应该高兴自己的孩子不在那里上学，虽然学校不会公开歧视，但是如果有隐形歧视或者在校外的活动中有歧视，学校不会管。你如果气不过可以找出那个孩子叫什么，然后家长联名写信给那个女孩的学校校长反映。但是有多大效果很难讲。A妈在其中也是比较尴尬，她本来邀请大家也是希望能开心的搞一次party。

对，这个事情不好解决

回复 44楼 whatever. 的帖子
你说的对，我是好好谢谢C了，据C妈说，A知道party上发生了啥，学校朋友bing mean to 运动队朋友。但是事后A妈说问A，A一问三不知，装啥也不知道。在我看来A在不健康的有毒朋友关系里面。A确实做的不对。

回复 45楼 sallyyy 的帖子
A妈是我气不过去找她告状的。A妈表面态度也还可以，we definitely do not approve of that in our household at all.

小学到初中 有些娃比较傻，特别是白女（其实家长更可能是土耳其或者移民之类的，而非土著白人）会直接说这些带有歧视性语言的词汇；有的娃比如我家大娃就比较敏感，经常会回来和我告状，也一直记恨哪些娃当面对他说这些词；到了初中，学校汇集了一些差区的劳模娃，他们会互相用西班牙语悄悄问，那个同学是哪个种族的，或者直接称呼cingchao 之类的；只要不是当面说，我家大娃 倒不是很在意。再说了，哪位国人家长小时候没和同学吵架用脏话骂人？只要娃在学校有朋友圈，朋友圈外特别是小学阶段 那些不知道礼貌说话或者做到表面礼貌的傻娃 就不用和他们一般见识。

jiamagongma 发表于 2024-03-03 20:05
A 白。刚精出门走好不送。 小中女们被白/黑歧视，居然有国人上来就说编故事。难道华人活该被歧视？

不是抬杠啊。 A如果是白，那么她同学的mean girls为什么不用同样的问题问A？也是就是说至少队里有两个白人女孩了。 如果A也是华裔，那么mean girl们自己也是跟亚裔玩吗？不就是简单的逻辑吗

回复 2楼 Mightyriver 的帖子
👍

magnoliaceae 发表于 2024-03-03 20:09
C的回答很不错 C的妈肯定不会说是谁说的这个话 楼主你为什么要替C的妈操心怎么回答 这不算hate speech，但是算racist的初级阶段，最不济也算非常mean，如果A交的都是这样的朋友的话，建议少跟A再来往了

我也觉得A如果和她朋友类似，可以以后不再交往了。
C似乎还可以。她不提对方名字其实也是decent 行为。没有必要上纲上线。心里知道就好。

ecko 发表于 2024-03-03 20:42
我觉得C妈除非是特别有正义感的那种，否则不愿意指认很正常
平时都骂liberals，这种事情也只有liberals有可能站出来，大部分人都不会的
不过我也没觉得你认了是哪个人有那么重要了，认出来了然后呢？这毕竟不是犯法。至少你认得第一个说you look weird，如果想去告状可以从那个人开始

是的，这不是在学校里面。私下发生的事情你可以对质，但是说的出这种话的家庭啥样，猜都猜得到。如果当面我会反击。过了，没有实质证据，我会let go. 避开这类人。
这种人存在的相当不少。
所以说我们作为少数族裔，多么需要一定程度的政治正确，不言自明。如果这样的话在学校在公司都变得正常，那真的非常可怕。

bluecrab 发表于 2024-03-03 20:45
女性如果这些东西沉溺其中，长大了能做什么呢？小点范围是对孩子的影响，大点说即使家世好，运气好，放到有权利社会影响力的位置，会成为什么样的中流砥柱呢？

是的，对这样的圈子避之则吉啊。
对自己的孩子，一方面保护，当面要会和敢于反击。另一方面也鼓励孩子自立自强，有过硬的本领，将来自然走得远看得高。

不算hate，说话不礼貌没教养是真的。

firstairfreight 发表于 2024-03-03 21:04
不能让被说的那个亚洲女生去问c么？ 对着照片找出来是谁么？

对哈。被当面说的亚裔女孩肯定知道是哪个白人女孩说的？
不过说回来，这些不重要。和自己孩子说明如何处理这类事情更重要一点。
譬如，当事情发生的时候，如果对方家长在场，可以直接向对方家长告状。白人虚伪的紧，即使心里那么想，被拆穿，当面敢与发布racism言论的成年人还是不多见的。多少要点脸啊。

springwaterhot 发表于 2024-03-03 21:50
小学到初中 有些娃比较傻，特别是白女（其实家长更可能是土耳其或者移民之类的，而非土著白人）会直接说这些带有歧视性语言的词汇；有的娃比如我家大娃就比较敏感，经常会回来和我告状，也一直记恨哪些娃当面对他说这些词；到了初中，学校汇集了一些差区的劳模娃，他们会互相用西班牙语悄悄问，那个同学是哪个种族的，或者直接称呼cingchao 之类的；只要不是当面说，我家大娃 倒不是很在意。再说了，哪位国人家长小时候没和同学吵架用脏话骂人？只要娃在学校有朋友圈，朋友圈外特别是小学阶段 那些不知道礼貌说话或者做到表面礼貌的傻娃 就不用和他们一般见识。

私下里不是学校里面的，不能对对方如何。
在学校里面，必须上告，往大了闹。不然没有consequence 会更多人follow的。

没觉得楼主还有什么要做的。A的朋友对亚裔mean，A也没有维护。那么A可能会多少失去这些运动队亚裔朋友。这是个natural consequence。

多大点事。这个年纪的女孩就是很mean，每个种族都有，别动不动上升到种族歧视。

jiamagongma 发表于 2024-03-03 20:19
我不是操心“替C的妈操心怎么回答”，C在party 上的回答是很好，defend 她的朋友们，但是C妈也就止步于此。不愿意Involve更多。
这些中国娃的家长有的不会英文，可能根本不知道发生了啥，有的英文不好，知道发生了啥也没法力争。

楼主是不是有点咄咄逼人呢。C能当着mean girls的面defend自己朋友，三观正，说明C父母至少也是三观正、不歧视亚裔的友方。 事情过去，C可能真的不记得谁说的，毕竟陌生人多又是party。也可能如你猜测，C妈妈觉得自己女儿当场表明了立场。 什么叫止步于此？Ｃ妈妈一定要陪着你扯大旗才叫进步？ 你工作中生活中只要有矛盾冲突，都一定要叫你朋友不仅表态站队，还要和你站出来一起骂对方才叫进步吗？ 支持你反歧视，你去这些mean girls学校抗议，你和组织者A妈抗议。揪着帮你的不放，一定要人家出来和你一起抗这crusade大旗，就有点莫名其妙