当年六四的人最后是怎么出国的？国家应该会限制他们出境吧

是不是本来就跟外国有联系
加一句解释： 不是说已经在国外然后不回去的人，是说在国内参加了的人 14:50 再加一句： 参加的普通大众肯定没有和外国联系，但是那些头目呢？ 我觉得很难说

美国这边的仿学，出差的， 不少就不回国了， 家里有的不熟悉的远亲，就是这样

完全没限制啊，国家如果不许出境，现在美国哪来的那么多的独运轮

不放他们出去留在国内搞事吗？

完全没限制啊，国家如果不许出境，现在美国哪来的那么多的独运轮
banlisu 发表于 2023-06-03 10:03

法轮和64不是一个时间段
有个小请求，
不懂不要在网上胡扯，
认真了解多学一些东西没有坏处

这些人最好就是在国外呆着，别回国搞破坏。欧美这些国家其实就想把这些人送回中国国内，可以当枪用，忽悠底层农民工和半瓶子醋的学生。这些人留在国外还要吃当地福利，对这些国家毫无用处，其实是负资产。

6/4 过后的那几年，普通人走不了的，
学生参与者通过渠道走的，小数量，
当年有大量的人，直接黑在美国的，
一点最基本的常识，
给楼里各位做个基本参考

当年香港民运组织帮了很多学生偷渡去香港再转道海外，听说黑帮的人都帮了不少忙

法轮和64不是一个时间段
有个小请求，
不懂不要在网上胡扯，
认真了解多学一些东西没有坏处
pwwq 发表于 2023-06-03 10:07

事实证明了一切，看看这些人在美国就知道中国没有限制他们出国，还需要仔细研究么，学那些无用的东西再多也改变不了事实

回复 2楼pwwq的帖子
我是说那些在国内参加了的人

有北上和南下两条线 有很多书

回复 4楼1nsb的帖子
你太低估国内的掌控力了。能搞事情早就搞成了

是不是本来就跟外国有联系
安跨海 发表于 2023-06-03 09:57

一大半都是偷渡到香港，那边有同情民运的人，安排他们偷渡，这个难度不大，一条渔船就能运好几个人。到了香港就想去哪儿去哪儿了，比较出名的民运很多国家都同情欢迎他们。
也有很多没来得及跑的，后来纷纷被捕，坐了十几年牢。

完全没限制啊，国家如果不许出境，现在美国哪来的那么多的独运轮
banlisu 发表于 2023-06-03 10:03

有限制的，没限制到你身边而已。

这些人最好就是在国外呆着，别回国搞破坏。欧美这些国家其实就想把这些人送回中国国内，可以当枪用，忽悠底层农民工和半瓶子醋的学生。这些人留在国外还要吃当地福利，对这些国家毫无用处，其实是负资产。
果小小 发表于 2023-06-03 10:08

他们是“破坏“吗，还是希望救苦难百姓于专制之下？
相信专制制度会自掘坟墓。

6/4 过后的那几年，普通人走不了的，
学生参与者通过渠道走的，小数量，
当年有大量的人，直接黑在美国的，
一点最基本的常识，
给楼里各位做个基本参考
pwwq 发表于 2023-06-03 10:09

什么“黑在美国”, 没听说过“血卡“ 吗？

什么“黑在美国”, 没听说过“血卡“ 吗？
mylifetouch 发表于 2023-06-03 10:30

先黑，然后血卡
我们不需要在这里讨论 是否知道 六四 血卡的 问题吧？
这种 101的问题，还需要讨论？

回复 2楼pwwq的帖子
我是说那些在国内参加了的人
安跨海 发表于 2023-06-03 10:14

我自己家就有89年的大学生，参与的，
天津的亲戚，
顺利毕业，家里找关系给弄到北京国字头单位
那几年，出国普通学生还不是很盛行

我认识一个，北大的，当初也不是重要人物，跟某个小学运头一个宿舍，那人得到通知撤的时候，让他帮忙处理一些事情(对他隐瞒了当时的恶劣形势和自己要跑的事)，这人未审未判关了一年，然后开除学籍送回原籍，没有工作，在家乡呆了一阵子混不下去，小地方，都知道他的事，虽然本身未必觉得他是坏人，但怕事，都不敢沾他，后北漂悄悄打工好几年，吃了很多苦，后来被"境外组织"联系上，操作安排了全奖留学，他没有本科学历证明，也没考托g，录取是被帮忙的。他怎么出境的我不知道，没有跟我讲过，那已经是64之后好些年了。 另外认识一个当时是青年教师的，当时没有被抓，但是担心被抓的会供出她来，是事后不久通过香港那边的操作，转去了加拿大全奖读书。

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你太低估国内的掌控力了。能搞事情早就搞成了
安跨海 发表于 2023-06-03 10:15

当时64几个小头目靠香港跟海外搭线才能逃脱，不然也得坐牢。后面维稳力度加大，稳定压倒一切。后来很多异见分子，像魏经生这些都放你走，反正在国外也做不了什么，难成气候。李洪志出来后还是厉害的，法轮功洗脑跟我党有一比。

是不是本来就跟外国有联系
加一句解释： 不是说已经在国外然后不回去的人，是说在国内参加了的人
安跨海 发表于 2023-06-03 09:57

美国使馆帮忙，还有其他国家的

他们是“破坏“吗，还是希望救苦难百姓于专制之下？
相信专制制度会自掘坟墓。
kunpuring 发表于 2023-06-03 10:21

他们做了什么，与他们希望什么，不是一回事 - 我没有说你说的“是希望救苦难百姓于专制之下”是对是错，我只是指出你忽略了希望与现实的差别。
另外，如果你“相信专制制度会自掘坟墓“，这岂不是暗示他们在做无用功？

各种方法逃亡出来的啊。我们这边有个是从俄罗斯边境逃出来的，有黑帮的帮忙，在雪地里逃亡，一路得到一些人帮助的，教会啊，海华啊，西方势力啊什么的会庇护他们。

完全没限制啊，国家如果不许出境，现在美国哪来的那么多的独运轮
banlisu 发表于 2023-06-03 10:03

当时都是通缉犯，CIA后来承认有大规模示威的培训。不过当年中国遍地反贼，还记得我爸和一帮叔叔偷听VOA

黄雀行动。https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%83%E9%9B%80%E8%A1%8C%E5%8B%95

当年香港民运组织帮了很多学生偷渡去香港再转道海外，听说黑帮的人都帮了不少忙
Maomaoma2020 发表于 2023-06-03 10:11

黄雀行动
这个值得拍成电影。

看过黄雀行动的当事人司徒华的叙述，当时他们主要联系蛇头，把学生领袖弄到香港来，中间很多和蛇头讲价来来回回的过程，曲折复杂。学生到了香港以后就等待英美国家发放签证，有人等了几年呢。

回复 6楼果小小的帖子
送到西伯利亚种土豆

黄雀行动，听过吗？

回复 27楼海兰的帖子
土工在处置6.4学生上算法是比较克制的了。真要搞没几个能跑的出来。被抓的也不多，但是有不少人在档案上被记了笔。在那个工作还是靠分配的年代这种污点影响还是很大的，很难有好的出处。

走香港 踩着别人的鲜血往上爬

回复 27楼海兰的帖子
土工在处置6.4学生上算法是比较克制的了。真要搞没几个能跑的出来。被抓的也不多，但是有不少人在档案上被记了笔。在那个工作还是靠分配的年代这种污点影响还是很大的，很难有好的出处。
dubidd 发表于 2023-06-03 11:14

是，当时很多人同情学生。

我认识一个是先去香港，再到美国。

金灿荣就是64期间的一个小头目，事件结束后就出国留学了。出国后发现民运没前途，学成就回国了。

我在9几年暑假在深圳玩。在街上碰到一个64之后流落的估计是学生领袖。看起来非常落魄，他说等着香港那边来接他，已经等了一段时间了。现在搞不好也在这边

6/4 过后的那几年，普通人走不了的，
学生参与者通过渠道走的，小数量，
当年有大量的人，直接黑在美国的，
一点最基本的常识，
给楼里各位做个基本参考
pwwq 发表于 2023-06-03 10:09

这个是正解，只有那么几个头头，欧美会有备案，运动失败后火速出国，其他的韭菜没机会的，这几个头头现在也只能默默呆在美国了，中国已经没有他们的地盘了

一大半都是偷渡到香港，那边有同情民运的人，安排他们偷渡，这个难度不大，一条渔船就能运好几个人。到了香港就想去哪儿去哪儿了，比较出名的民运很多国家都同情欢迎他们。
也有很多没来得及跑的，后来纷纷被捕，坐了十几年牢。
小气蔻蔻 发表于 2023-06-03 10:16

还欧美国家欢迎呢，就是丧家犬吧，再没有任何机会在国内祸害普通韭菜了

他们是“破坏“吗，还是希望救苦难百姓于专制之下？
相信专制制度会自掘坟墓。
kunpuring 发表于 2023-06-03 10:21

每个国家都有自己的一套体制，你觉得欧美体制先进，你待在这就好啊，欧美凭什么对别的国家指手画脚啊

是不是本来就跟外国有联系
加一句解释： 不是说已经在国外然后不回去的人，是说在国内参加了的人
安跨海 发表于 2023-06-03 09:57

有名的那些都是美国使馆帮忙，或者美国施压让他们出去的。中国也巴不得把他们放走，留在国内也是烫手山芋。那时候中美关系也好，无论是邓小平还是布什都不希望因为六四打断中国开放的进程，六四刚过，布什的特使就去北京了，很快就达成共识了。

我家亲戚也有一位武汉大学的，当时北京出事后赶紧到乡下亲戚家住了几个月，再后来也是靠自己出国了，现在就呆在美国，过的非常一般

当年香港民运组织帮了很多学生偷渡去香港再转道海外，听说黑帮的人都帮了不少忙
Maomaoma2020 发表于 2023-06-03 10:11

很多是多少？
在海外靠这个申请政庇的，大多是没参加的

我自己家就有89年的大学生，参与的，
天津的亲戚，
顺利毕业，家里找关系给弄到北京国字头单位
那几年，出国普通学生还不是很盛行
pwwq 发表于 2023-06-03 10:37

这关系够硬
没关系的人就比较惨，我一朋友的亲戚就是，都不算头目，没有拿到毕业证，到死都没拿到

回复 20楼1nsb的帖子
是六四之前他们就认识香港的人，还是后来认识的？

小啰啰们出国没有受影响， 我知道的几个积极分子该出国出国了。
大一点的头头有些偷渡出去的， 有的走香港， 有的走云南去了欧洲。
更大一点的头头秦城出来以后申请签证出来的， 我党在人家出狱前还专门饲养了他两个月，免得饿得过于面黄肌瘦国际上形象不好。

这个是正解，只有那么几个头头，欧美会有备案，运动失败后火速出国，其他的韭菜没机会的，这几个头头现在也只能默默呆在美国了，中国已经没有他们的地盘了
03010103 发表于 2023-06-03 11:37

就跟台湾的民进党搞台独一样，叫嚣着要把台湾武装成豪猪。但以后真打起来了，蔡英文之流的头目第一时间就被空运到美国弄流亡政府了。

金灿荣就是64期间的一个小头目，事件结束后就出国留学了。出国后发现民运没前途，学成就回国了。
zhou.ucar 发表于 2023-06-03 11:24

金被禁止出国三年，后来才来美国访学

回复 36楼03010103的帖子
欧美是六四发生之前就联系过这几个头头，还是之后

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土工在处置6.4学生上算法是比较克制的了。真要搞没几个能跑的出来。被抓的也不多，但是有不少人在档案上被记了笔。在那个工作还是靠分配的年代这种污点影响还是很大的，很难有好的出处。
dubidd 发表于 2023-06-03 11:14

克制个屁
是当初坚决主张镇压的并没有掌控全国各级基层权力， 很多逃亡的学生在关口，边境城市其实是被同情学生的基层官员装看不见给放走的

每个国家都有自己的一套体制，你觉得欧美体制先进，你待在这就好啊，欧美凭什么对别的国家指手画脚啊
03010103 发表于 2023-06-03 11:42

事由不平有人管， 路有不平有人铲
你也可以干涉美国呀

回复 36楼03010103的帖子
欧美是六四发生之前就联系过这几个头头，还是之后
安跨海 发表于 2023-06-03 12:01

肯定之前了， 这些人臭味相投， 老远臭味就闻到了。

很多是多少？
在海外靠这个申请政庇的，大多是没参加的
whatever. 发表于 2023-06-03 11:52

当年在美国境内拿血卡那一批的主力， 基本上都是前几年土共公费留学送出来的，呵呵
当年自费留学的少， 而逃亡的那批除了少数以外，大多数还在逃亡的路上

这些人最好就是在国外呆着，别回国搞破坏。欧美这些国家其实就想把这些人送回中国国内，可以当枪用，忽悠底层农民工和半瓶子醋的学生。这些人留在国外还要吃当地福利，对这些国家毫无用处，其实是负资产。
果小小 发表于 2023-06-03 10:08

你脱离了底层觉得自己安全了就胡说八道为虎作伥，你没子孙后代吗？你确定他们不会跌落底层被权力摁地上任意摩擦？

克制个屁
是当初坚决主张镇压的并没有掌控全国各级基层权力， 很多逃亡的学生在关口，边境城市其实是被同情学生的基层官员装看不见给放走的
singlemummy 发表于 2023-06-03 12:01

走私偷渡的所以也没有放行不放行

这些人都是人质，和美国谈判时的筹码，美国让步一点，中国就放几个人。比如王丹，魏京生，都是北京申奥放出来的。

当时很多人都在帮这些学生逃亡，包括中国境内的警察，官兵，各行各业的人

走私偷渡的所以也没有放行不放行
xiaoqiu123 发表于 2023-06-03 12:06

没有地方上的配合，走私偷渡哪有那么容易，又不是当年的解放军武装闯关～～

没有地方上的配合，走私偷渡哪有那么容易，又不是当年的解放军武装闯关～～
EbbieV 发表于 2023-06-03 12:11

当年黄雀行动的无数次大飞运逃亡学生，其中多次就是在边防的眼皮底下，边防都睁一眼闭一眼的

回复 20楼1nsb的帖子
是六四之前他们就认识香港的人，还是后来认识的？
安跨海 发表于 2023-06-03 11:58

我前面的两个都不是积极参与者，前一个之前完全对境外势力无概念，吃了好多年苦才出来的，我听他口气猜是当年坑了他的人良心过不去，花了一些时间动用关系找到他，帮他出来的。 其实当时有些高校是尽力保护学生的，不是那些有名人物，或被拍照抓到明确证据，不得不处理的，是尽量不给留记录的。我认识一个不是组织的也不是积极分子，参与过游行静坐，毕业后回老家(也是大城市)工作，后来夫妻矛盾，他老婆跑去他单位(事业单位)说检举他之前参与64，好在他家也有点关系，单位说档案里没有，你空口白话没证据，按住不理。他火速离婚。

当时正式逮捕的并不多，几个头头后来交换条件搞出国了。 参与集会的，有后台的，父母运作下没多久出来读书的，有graduate学历的，咬牙申请j1/f1，甚至假结婚j2/f2也都跑了。 没后台没学历的大学生全部重新分配。学计算机的去没计算机的单位，学外语的去放牛羊的单位。

当年64那么轰轰烈烈，结果没过两三年美国就放了土共一条生路，然后国内迎来30年的经济腾飞。那些死去的热血青年真是被坑了。

好像王志安还参加过64，后来还进了央视。都是漏网之鱼吧。而且柴玲这些是不是先去香港然后跑出来的？好像她是跟她老公走的吧？

二十年前一个有一面之缘的朋友的熟人，当年可能是个小头目，事后出国留学，具体操作我不清楚，只记得他说飞机快起飞时，突然上来一群人开始检查，当时他血都快凝固了，觉得完了，万幸不知为何他被放过了。来美国后在偏僻州三流学校读书。

当初也没抓几个，最多就是分配时候穿穿小鞋。 哪怕就是出国留学，也就收紧了1年不到，90年底91年初就差不多恢复正常了。。

六四之后别的地方我不知道，上海是听说签证非常好拿，如果当时正好在申请应该很容易就走了。当年参与六四的学生很多，即使限制，哪限制得过来，难道广场上坐一下游个街就上黑名单了？

回复 27楼海兰的帖子
土工在处置6.4学生上算法是比较克制的了。真要搞没几个能跑的出来。被抓的也不多，但是有不少人在档案上被记了笔。在那个工作还是靠分配的年代这种污点影响还是很大的，很难有好的出处。
dubidd 发表于 2023-06-03 11:14

想当然了，上个世纪八九十年代，中国哪有监控网络，网格化管理这些东西。政府对个人的掌控并不强。

六四之后别的地方我不知道，上海是听说签证非常好拿，如果当时正好在申请应该很容易就走了。当年参与六四的学生很多，即使限制，哪限制得过来，难道广场上坐一下游个街就上黑名单了？
小青龙 发表于 2023-06-03 13:15

签证好拿，因为这是美国人管的， 但是护照不好拿，这才是中国政府管的。

回复 20楼1nsb的帖子
是六四之前他们就认识香港的人，还是后来认识的？
安跨海 发表于 2023-06-03 11:58

看来你还真不知道。你Google一下香港64声援学生民主运动, 还有国外各种反动势力。后来土共镇压了，才有了黄雀行动，主要帮助学生领袖出逃。

我前面的两个都不是积极参与者，前一个之前完全对境外势力无概念，吃了好多年苦才出来的，我听他口气猜是当年坑了他的人良心过不去，花了一些时间动用关系找到他，帮他出来的。 其实当时有些高校是尽力保护学生的，不是那些有名人物，或被拍照抓到明确证据，不得不处理的，是尽量不给留记录的。我认识一个不是组织的也不是积极分子，参与过游行静坐，毕业后回老家(也是大城市)工作，后来夫妻矛盾，他老婆跑去他单位(事业单位)说检举他之前参与64，好在他家也有点关系，单位说档案里没有，你空口白话没证据，按住不理。他火速离婚。
Ruth 发表于 2023-06-03 12:21

开眼界了，这都能告密～～

哈哈哈，他发个帖, 不忘64，就是个好事。这段历史，不论功过都不应该被遗忘，况且还死了那么多人。

回复 69楼EbbieV的帖子
所以你觉得没有外国势力？

华人这个网上现在也有网评员常驻


singlemummy 发表于 2023-06-03 13:22

这个没问题。现在的小孩只顾吃喝玩乐，大都不知道这段历史。土共什么时候能为64平反那就进步了，老是篡改历史只能忽悠小孩子。

回复 67楼1nsb的帖子
这个是一种解释。 但是，另一种可能性是，本来之前就是外国策划或者至少说是引导的，然后失败以后推出一个行动，打着救援的名义。这个也是有可能的。 这个得等很多年以后解密。
现在美国媒体还把法轮功报道成正面的，是一个很大的媒体，我昨天才看到的，跟AP一个级别。所以一些东西得多问问。 当然我也不是相信阴谋论的。 我是觉得真相很难讲

三年之后就放松了。马克思列宁斯大林也是国外势力，利弊真不好说。

六四还让他们走说明管得不严。最严的是文化大革命时吧？我记得🈶️外交部的人偷一个日本外宾身份逃走的，那个人还出了本书，简直惊心动魄。

专访六四黄雀行动总指挥“六哥” 。香港人 帮他们 逃出去的。
https://www.youtube.com/watch?v=9A3Raro7p6E

二十年前一个有一面之缘的朋友的熟人，当年可能是个小头目，事后出国留学，具体操作我不清楚，只记得他说飞机快起飞时，突然上来一群人开始检查，当时他血都快凝固了，觉得完了，万幸不知为何他被放过了。来美国后在偏僻州三流学校读书。
SkinnyKat 发表于 2023-06-03 13:05

我爸的一个学生，当年是上海高校的头目之一， 六四以后主动自首，他们事先串供明确， 把责任全推在逃走了的同学头上， 进去以后顽抗到底，回家过年， 关了一年以后没有起诉释放了。 然后学籍没了，跑去深圳搬砖，字面意义上的搬砖， 直到1992年，中美开始中国入关的知识产权谈判， 为了示好美国，他有幸成为这一批被释人质，拿到护照出国留学了。 后来我爸通过私人关系，帮他把大学时的成绩证明搞来了， 好多课程不需要重读，可以早两年毕业。

这关系够硬
没关系的人就比较惨，我一朋友的亲戚就是，都不算头目，没有拿到毕业证，到死都没拿到
whatever. 发表于 2023-06-03 11:54

北京 一些 工自联的 工人 被判 死刑

回复 30楼dubidd的帖子
只是 有大学生 背景的 稍微 处理的 松一点。但别的 工人 农民 市民 遭到 残酷镇压
北京 一些 工自联的 工人 被判 死刑
全国 各地 也有 一些人 被判 死刑的

回复 67楼1nsb的帖子
这个是一种解释。 但是，另一种可能性是，本来之前就是外国策划或者至少说是引导的，然后失败以后推出一个行动，打着救援的名义。这个也是有可能的。 这个得等很多年以后解密。
现在美国媒体还把法轮功报道成正面的，是一个很大的媒体，我昨天才看到的，跟AP一个级别。所以一些东西得多问问。 当然我也不是相信阴谋论的。 我是觉得真相很难讲
安跨海 发表于 2023-06-03 13:32

那个什么白纸运动就是外国引导的，闹事前几个外国媒体早在绝好的位置架好摄像机

回复 67楼1nsb的帖子
这个是一种解释。 但是，另一种可能性是，本来之前就是外国策划或者至少说是引导的，然后失败以后推出一个行动，打着救援的名义。这个也是有可能的。 这个得等很多年以后解密。
现在美国媒体还把法轮功报道成正面的，是一个很大的媒体，我昨天才看到的，跟AP一个级别。所以一些东西得多问问。 当然我也不是相信阴谋论的。 我是觉得真相很难讲
安跨海 发表于 2023-06-03 13:32

89年的时候沿海很多地方较开放了，那个时候政治气候还是挺宽松的，80年代初开始有了喇叭裤和靡靡之音了。历代运动都是血气方刚的年轻人发起的，毛泽东同志当年的54运动，后来的64。64之前集会自由的，但都没有老头老太什么事，但他们都很担心，因为他们历经了土工的各种运动。我党内部当时也有些分歧，胡耀邦同志逝世种种聚会。凡事不要都怪境外势力嘛。

回复 67楼1nsb的帖子
这个是一种解释。 但是，另一种可能性是，本来之前就是外国策划或者至少说是引导的，然后失败以后推出一个行动，打着救援的名义。这个也是有可能的。 这个得等很多年以后解密。
现在美国媒体还把法轮功报道成正面的，是一个很大的媒体，我昨天才看到的，跟AP一个级别。所以一些东西得多问问。 当然我也不是相信阴谋论的。 我是觉得真相很难讲
安跨海 发表于 2023-06-03 13:32

法轮功在海外必定是正面的，不论你信不信法轮功。国内你动摇了土共的政权必定是反动的，管你神马功。

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只是 有大学生 背景的 稍微 处理的 松一点。但别的 工人 农民 市民 遭到 残酷镇压
北京 一些 工自联的 工人 被判 死刑
全国 各地 也有 一些人 被判 死刑的
jack54321 发表于 2023-06-03 13:49

学生还好，为了国际舆论，都没有重判。 即使不放过的，比如王丹，也是秋后算账，另外找个借口又判了十几年。
最惨的是普通工人和市民，没有知名度，没有“外国势力”关心，都作为替罪羊重判了。
就连最开明的上海市长朱镕基，一面对着媒体说“历史的真相没有人能隐瞒，北京发生的事情终将真相大白“， 一面从快从严，拿一个智能障碍的看热闹的市民抵罪，全国第一例判决死刑。

我爸的一个学生，当年是上海高校的头目之一， 六四以后主动自首，他们事先串供明确， 把责任全推在逃走了的同学头上， 进去以后顽抗到底，回家过年， 关了一年以后没有起诉释放了。 然后学籍没了，跑去深圳搬砖，字面意义上的搬砖， 直到1992年，中美开始中国入关的知识产权谈判， 为了示好美国，他有幸成为这一批被释人质，拿到护照出国留学了。 后来我爸通过私人关系，帮他把大学时的成绩证明搞来了， 好多课程不需要重读，可以早两年毕业。
EbbieV 发表于 2023-06-03 13:44

你爸爸真是一个好人。

这个没问题。现在的小孩只顾吃喝玩乐，大都不知道这段历史。土共什么时候能为64平反那就进步了，老是篡改历史只能忽悠小孩子。
1nsb 发表于 2023-06-03 13:32

在经历了19香港反送中的闹剧后，现在是彻底没有平反压力了
只能说颜色革命这种东西搞多了早晚会被看穿

回复 20楼1nsb的帖子
不要乱用洗脑这个词。不是传播思想就叫洗脑。用国家机器强制只有一种思想才叫洗脑。

学生还好，为了国际舆论，都没有重判。 即使不放过的，比如王丹，也是秋后算账，另外找个借口又判了十几年。
最惨的是普通工人和市民，没有知名度，没有“外国势力”关心，都作为替罪羊重判了。
就连最开明的上海市长朱镕基，一面对着媒体说“历史的真相没有人能隐瞒，北京发生的事情终将真相大白“， 一面从快从严，拿一个智能障碍的看热闹的市民抵罪，全国第一例判决死刑。
EbbieV 发表于 2023-06-03 13:55

朱镕基 也很 虚伪的。装的 比谁都像清官，办的事 比谁都肮脏
90年代 大下岗 就是 他主打的，对底层老百姓 毫无同情心。那时候 东北下岗工人 都自杀了 不少。 放心，他死的那一天，东北不少人 会偷偷 喝点酒 庆祝一下的

在经历了19香港反送中的闹剧后，现在是彻底没有平反压力了
只能说颜色革命这种东西搞多了早晚会被看穿
Namama 发表于 2023-06-03 13:58

香港造反的也是一群年轻人，能跑的都跑了，不再抗争也就没有希望了。香港变成大陆一个普通城市不是我想看到的。人这种动物吃饱喝足了会有惰性，日子过得好了自然就少造反了。总之中国人是历经苦难的民族。

回复 5楼pwwq的帖子
64出去的人应该是国内睁只眼闭只眼，以及外部的一些势力帮助才完成的，否则哪里有那么容易

回复 20楼1nsb的帖子
不要乱用洗脑这个词。不是传播思想就叫洗脑。用国家机器强制只有一种思想才叫洗脑。
angiej 发表于 2023-06-03 14:05

宗教就是迷信，迷信不靠洗脑你信吗？马列主义和共产主义一码事。

回复 7楼pwwq的帖子
我听说有很多人在路上走的时候，直接问要不要绿卡，以至于后面很多年，正常申请绿卡的名额要从这里减

让这些人出国真是阴险了，祸害命主国家 法轮功开始在美国洗脑，干涉选举， 文贵继续在美国诈骗， 高僧在印度继续搞幼童。。。

89年的时候沿海很多地方较开放了，那个时候政治气候还是挺宽松的，80年代初开始有了喇叭裤和靡靡之音了。历代运动都是血气方刚的年轻人发起的，毛泽东同志当年的54运动，后来的64。64之前集会自由的，但都没有老头老太什么事，但他们都很担心，因为他们历经了土工的各种运动。我党内部当时也有些分歧，胡耀邦同志逝世种种聚会。凡事不要都怪境外势力嘛。
1nsb 发表于 2023-06-03 13:50

一开始应该没有境外势力， 到后来肯定就勾搭一气了，导致骑虎难下。
游行示威本身没有错， 但应该有个清晰的目标， 推翻政府根本不可能。到最后只能导致暴力清场。

政府主动送出去的。私下的

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64出去的人应该是国内睁只眼闭只眼，以及外部的一些势力帮助才完成的，否则哪里有那么容易
pingpingpang 发表于 2023-06-03 14:11

那个方励之好像是躲在美国大使馆里， 后来才逃出去的， 土共估计也懒得折腾。

回复 7楼pwwq的帖子
我听说有很多人在路上走的时候，直接问要不要绿卡，以至于后面很多年，正常申请绿卡的名额要从这里减
pingpingpang 发表于 2023-06-03 14:12

幸福突然降临。

一开始应该没有境外势力， 到后来肯定就勾搭一气了，导致骑虎难下。
游行示威本身没有错， 但应该有个清晰的目标， 推翻政府根本不可能。到最后只能导致暴力清场。
gokgs 发表于 2023-06-03 14:14

他们懂个屁，当时没有想推翻政府吧。忘了当年他们的诉求具体是啥了，瞎起哄去游行一下，学生喊喊口号，要自由要民主，其实自由和民主他们有概念吗。但当时我党内部有分歧，改革派和死硬派。

他们懂个屁，当时没有想推翻政府吧。忘了当年他们的诉求具体是啥了，瞎起哄去游行一下，学生喊喊口号，要自由要民主，其实自由和民主他们有概念吗。但当时我党内部有分歧，改革派和死硬派。
1nsb 发表于 2023-06-03 14:26

一开始就是要求民主， 反官倒， 其实刚改革开放， 现在看来官倒的正面意义也不少。 还跟李鹏见面了。
后来占着天安门广场不走就没法收场了。

他们懂个屁，当时没有想推翻政府吧。忘了当年他们的诉求具体是啥了，瞎起哄去游行一下，学生喊喊口号，要自由要民主，其实自由和民主他们有概念吗。但当时我党内部有分歧，改革派和死硬派。
1nsb 发表于 2023-06-03 14:26

我知道，89年运动，最开始是要反腐倡廉，打击官倒！

回复 117楼jack54321的帖子
现在我党历史大倒车，表面风光而已，反正人民也没觉悟，勒紧裤腰带就这么过呗。

回复 116楼phoenix2002的帖子
很多这种民运学运头子其实就是本性好出风头，然后给自己积累一点政治资源。看香港那几个小头目，有的不是这么一搞自己申请到了耶鲁跑出来读书了，他底下傻乎乎跟风的被抓进去了。
果小小 发表于 2023-06-03 15:16

是啊，看看柴玲，乌尔开希，还有王丹这些人，人品真差。
变成牧师的一个民运分子在传教的时候，说自己信教的其中一个原因是，逃到美国的民运分子们，为了全奖和半奖，内部打成了一锅粥，让他怀疑自己的信仰和追求，然后他就皈依上帝了。

完全没限制啊，国家如果不许出境，现在美国哪来的那么多的独运轮
banlisu 发表于 2023-06-03 10:03

re。所以我觉得那些政庇的人，很大一部分都是假的（当然有的人是真正被CCP迫害的）。我们F1签证还要准备那么多材料，父母来玩也要一堆证明，才好不容易拿到签证，被迫害的人要么被关在监狱，要么号称被便衣监视恐吓，要么号称房子被扒了财产被没收了，居然这么容易就来了美国没被海关拦下来？

会用Google吗？

回复 121楼phoenix2002的帖子
“逃到美国的民运分子们，为了全奖和半奖，内部打成了一锅粥”

哈哈哈哈， 明明是连六四是啥都不知道的小屁孩在猜测皇上用金砖擦屁股。。。。
现在的网评员们啊， 连个二本都考不上，这水平也太娄了