强烈推荐纪录片 "What is a woman"， 尤其有孩子或打算有孩子的

https://twitter.com/realDailyWire/status/1664424891372941312

It’s the movie they really don’t want you to see: #WhatIsAWoman?

Watch the explosive documentary starring @MattWalshBlog FREE on Twitter for 24 hrs. pic.twitter.com/qDi7thCNid — Daily Wire (@realDailyWire) June 2, 2023

"What is a woman" 这么一个看似简单的问题，现在在美国（包括加拿大）已经成为一个大问题 只想说，有孩子的父母，保护好你的孩子

去非洲采访那一段拍的真好

去非洲采访那一段拍的真好
andolomeda 发表于 2023-06-03 02:14

是啊。和那个大学教授支支吾吾的样子形成鲜明对比

谁能brief一下吗？能跟孩子一起看吗

mark一下。谢谢推荐

多谢推荐

看了，做了笔记，非常棒👍打算研读一下片里提到的这一领域所谓的鼻祖们的科研。看着大学教授、医学专家们丑陋的嘴脸，真心觉得，魔爪已经伸向我们的孩子，家长们必须学习并帮助、保护孩子成长。很多精彩片段，但让我泪目的，是那位入狱的爸爸，说，等我女儿25岁的时候问我，你当初在哪儿？我可以说，我一直在这儿。

回复 1楼orientexpress的帖子
拍的真好，已经有130 million views. 推荐给所有父母。

谁能brief一下吗？能跟孩子一起看吗
猜 发表于 2023-06-03 13:38

主要探讨现在西方激进的性别认同的idiology是否合理。男人，女人的定义现在已经被左翼政治化，而且他们要把这套东西在中小学、幼儿园推广。
感觉如果孩子此前没性别认同方面的思考的话， 没必要一起看。

这就是你们选🐷党的福报。下次选举前动动脑子

主要探讨现在西方激进的性别认同的idiology是否合理。男人，女人的定义现在已经被左翼政治化，而且他们要把这套东西在中小学、幼儿园推广。
感觉如果孩子此前没性别认同方面的思考的话， 没必要一起看。
andolomeda 发表于 2023-06-03 14:11

赞同。不需要跟孩子一起看，但需要父母仔细观看，记笔记，进一步研读相关资料，了解词汇👇
https://studentaffairs.jhu.edu/lgbtq/education/glossary/
比如Gender fluid, 孩子们确定不了自己到底是啥，那就给你来个Gender affirming care.

谁能brief一下吗？能跟孩子一起看吗
猜 发表于 2023-06-03 13:38

小孩也许没耐心看完这么长的，看起来有点杂乱的安排。虽然成年人觉得主题很鲜明。

主要探讨现在西方激进的性别认同的idiology是否合理。男人，女人的定义现在已经被左翼政治化，而且他们要把这套东西在中小学、幼儿园推广。
感觉如果孩子此前没性别认同方面的思考的话， 没必要一起看。
andolomeda 发表于 2023-06-03 14:11

谢谢推荐和分享。西方教育的方向越来越迷茫，在性别认同上的推广从中小学幼儿园开始，是显性的恶意和危害，这一代的早期教育成为左翼政治的牺牲品。其他方面的影响是隐性的，或者短期无法判断的，但对三观形成和自我与他人(个人与公众利益）之间的处理能力，的伤害是很难修复的，所以心理问题也越来越多 在这种环境下，毁掉下一代很容易，作为父母很迷茫应该放任自流还是继续坚持，过程本身的纠结和挣扎也容易导致心理问题。都是什么人把中小教育引上这条路

先mark，有时间就看

这就是你们选🐷党的福报。下次选举前动动脑子
codeshogun 发表于 2023-06-03 14:17

奥黑上台，先搞了个男女同厕，现在连男、女都无法定义了。那个高校教授，不让他用woman这个词来定义woman, 简直了😂
据说哈佛雇佣了芝加哥前市长，牛，必须的。

在尽量不剧透的前提下，试着brief一下： 这是一个documentary，探讨的是“性别”应该如何确定的问题 传统的做法是按照生物/生理特征，是天生的而且（绝大多数情况）是终生不变的，这样sex和gender是统一的。 现在另外一种说法是，sex是先天的，gender是个人认同的，个人认同的gender是human right的一部分。在sex和gender不一致的情况下，应该尊重个人认同。 由此衍生出一系列社会现象：pronoun （不是pronounce），告诉别人如何称呼自己而不是根据外表判断；按照gender而不是sex的性行为； 变性手术等 本片以一个父亲的困惑为主线，走访大学教授，心理学家，社会活动家，医生，路人等，通过一个普通又复杂的问题， what is a woman， 寻找性别定义的标准

这就是你们选🐷党的福报。下次选举前动动脑子
codeshogun 发表于 2023-06-03 14:17

虽然民主党在这个问题上更支持gender的个人认同 这是一个超越党派的社会问题 回到事情的本质，从探寻“truth”的角度出发，到底性别该如何界定？ 理清这个问题，再反过来看哪个党派更符合常识

在尽量不剧透的前提下，试着brief一下： 这是一个documentary，探讨的是“性别”应该如何确定的问题 传统的做法是按照生物/生理特征，是天生的而且（绝大多数情况）是终生不变的，这样sex和gender是统一的。 现在另外一种说法是，sex是先天的，gender是个人认同的，个人认同的gender是human right的一部分。在sex和gender不一致的情况下，应该尊重个人认同。 由此衍生出一系列社会现象：pronounce，告诉别人如何称呼自己而不是根据外表判断；按照gender而不是sex的性行为； 变性手术等 本片以一个父亲的困惑为主线，走访大学教授，心理学家，社会活动家，医生，路人等，通过一个普通又复杂的问题， what is a woman， 寻找性别定义的标准

orientexpress 发表于 2023-06-03 14:36

存在即合理。但是应该给中小教育留白，孩子们长大以后去研究和探索。 在这之前，也没有在中小学去教异性的确定问题，了解生物生理特征，认识身体的科学层面，点到为止。深入研究完全可以等

虽然民主党在这个问题上更支持gender的个人认同 这是一个超越党派的社会问题 回到事情的本质，从探寻“truth”的角度出发，到底性别该如何界定？ 理清这个问题，再反过来看哪个党派更符合常识
orientexpress 发表于 2023-06-03 14:48

同意这是一个超越党派的社会问题，所以需要民主党内不同声音发声。 不能光指望宽拥枪、禁堕胎的共和党

这部纪录片震撼我的一点是清晰表达出沉默的大多数能感受到但无法用语言完整表述出来的东西，并且从多角度解释了一系列关于性别乱象的成因，比如学术道德，医药利益驱动，好莱坞式宣传，对pursuit of happiness 的即刻满足等等。这些对于成年人来说都是相当复杂的问题，我们怎么可以让一个孩子在这样错综复杂的情况下去做改变一生的决定呢？相信这部片子会帮到很多暂时陷入性别困境的孩子以及他们的父母。

Mark

mark

这么看来搞social science的人真是不行啊，水平太低没逻辑，被问几下就哑口无言只能扯政治正确的大旗遮一下羞。

就是要跟孩子一起看

这么看来搞social science的人真是不行啊，水平太低没逻辑，被问几下就哑口无言只能扯政治正确的大旗遮一下羞。
amberbrown 发表于 2023-06-03 15:42

也不能这么说吧。有本事、有逻辑思维能力的，不能发声，拿不到funding, 属于被淘汰的那批。留下的，就像片子里的那位。医疗界也是如此，敢发声质疑的医护，被灭了。警界，defund the police, 稍微正直点儿的，被走了。为什么？看看掌权的都是些什么魑魅魍魉，就懂了。

在尽量不剧透的前提下，试着brief一下： 这是一个documentary，探讨的是“性别”应该如何确定的问题 传统的做法是按照生物/生理特征，是天生的而且（绝大多数情况）是终生不变的，这样sex和gender是统一的。 现在另外一种说法是，sex是先天的，gender是个人认同的，个人认同的gender是human right的一部分。在sex和gender不一致的情况下，应该尊重个人认同。 由此衍生出一系列社会现象：pronounce，告诉别人如何称呼自己而不是根据外表判断；按照gender而不是sex的性行为； 变性手术等 本片以一个父亲的困惑为主线，走访大学教授，心理学家，社会活动家，医生，路人等，通过一个普通又复杂的问题， what is a woman， 寻找性别定义的标准

orientexpress 发表于 2023-06-03 14:36

我想指出一下，是pronoun, 人称代词。 还有就是这个父亲并不困惑，也不是探讨性别该如何确定，他的思路非常清晰，立场明确。他是通过采访不同的人群讨论关于现在某些人对性别认知的畸形现象，引起大家的反思，如何帮助这个社会回归正轨

同意这是一个超越党派的社会问题，所以需要民主党内不同声音发声。 不能光指望宽拥枪、禁堕胎的共和党
andolomeda 发表于 2023-06-03 14:59

现在哪儿还有民主党、共和党；左、中、右之分。就是平民和权贵以及它们训练有素的军队爪牙之间的斗争。Marshall McLuhan早就预见到了三战的情形。
Canadian media theorist Marshall McLuhan foresaw these developments decades ago. In 1970, he wrote, “World War III is a guerrilla information war with no division between military and civilian participation.” 

纪录片挺不错

也不能这么说吧。有本事、有逻辑思维能力的，不能发声，拿不到funding, 属于被淘汰的那批。留下的，就像片子里的那位。医疗界也是如此，敢发声质疑的医护，被灭了。警界，defund the police, 稍微正直点儿的，被走了。为什么？看看掌权的都是些什么魑魅魍魉，就懂了。
水蓝 发表于 2023-06-03 15:54

人家说的没问题啊 如果拿不到funding被淘汰了，那他们转行了，还是退休了？ 反正现在搞social science的就是不行啊。这也不是说每一个人都不行，就是这个行业不行，标准低或者没标准，什么牛鬼蛇神都是教授

从一个男的视角讨论“女人是什么”？ Thanks , No.

不男不女、阴阳人、人妖、娘炮、女汉子…这些词的存在以及很多约会宝典里对所谓男女性格区别的解读，说明千百年来人们内心深处从未真正靠生物学鉴定男女，明明有penis却被称为女娇娘的大有人在，这时人们仿佛忘记了gender和sex要一致的说辞。但是当这些被嘲讽为不男不女、不像女人、不像男人的人决定自称不男不女、男人、女人时，人们又无法接受了。殊千百年来这个社会无时不刻在向孩子暗示gender和sex不一样（对biological男孩女孩说这样做不够男人不够女性，言下之意一个人是男是女是与其行为相貌有关而并非是biological决定的），如果这个世界没有在实际生活中对gender和sex区别对待,孩子们也会少一些性别困扰。物质生活好了，孩子们必然有空去想这些精神层面的东西：我为何明明生而为male，周围人却总给予额外要求才算man呢？而不是既然身为男儿身，无论如何都会被当作男人对待。 还有一种正不正确的说法，LGBTQ+是白男向白女夺回power
如果我们真的坚信gender sex应该一致，那就努力践行并推动消除上述那些社会上gender sex不一致的言辞歧视。如果放任这种实质性的区别对待存在却要强迫年轻人承认不存在，只是缘木求鱼。

这不是那个精神虐待他前妻的傻逼

回复 31楼的帖子
你说得很有道理。就是这段不太理解：“ 还有一种正不正确的说法，LGBTQ+是白男向白女夺回power。”
白女相对于白男来讲有啥power啊？

回复 1楼orientexpress的帖子
请问适合根初中孩子一起看吗

不男不女、阴阳人、人妖、娘炮、女汉子…这些词的存在以及很多约会宝典里对所谓男女性格区别的解读，说明千百年来人们内心深处从未真正靠生物学鉴定男女，明明有penis却被称为女娇娘的大有人在，这时人们仿佛忘记了gender和sex要一致的说辞。但是当这些被嘲讽为不男不女、不像女人、不像男人的人决定自称不男不女、男人、女人时，人们又无法接受了。殊千百年来这个社会无时不刻在向孩子暗示gender和sex不一样（对biological男孩女孩说这样做不够男人不够女性，言下之意一个人是男是女是与其行为相貌有关而并非是biological决定的），如果这个世界没有在实际生活中对gender和sex区别对待,孩子们也会少一些性别困扰。物质生活好了，孩子们必然有空去想这些精神层面的东西：我为何明明生而为male，周围人却总给予额外要求才算man呢？而不是既然身为男儿身，无论如何都会被当作男人对待。 还有一种正不正确的说法，LGBTQ+是白男向白女夺回power
如果我们真的坚信gender sex应该一致，那就努力践行并推动消除上述那些社会上gender sex不一致的言辞歧视。如果放任这种实质性的区别对待存在却要强迫年轻人承认不存在，只是缘木求鱼。
dutthu 发表于 2023-06-03 16:22

是的，我觉得美国很多社会问题都来自于toxic masculinity，好像枪杆子大拳头比丁丁还能证明自己是个男人，不打老婆不出轨不拥枪在心理上就阳痿了一样。

世界上总有人想搞乱一切。 经过这么多年的agenda，这些“国际共产主义”globalists少数人占领了主流媒体、政治以及社会上许多的重要岗位。 毒疫苗，毒食品，毒新闻，毒教育，毒医疗。希望人们能觉醒

这个片子和那个什么两千头骡子一样都是烂片，迟早要扫进历史的垃圾堆

回复 1楼orientexpress的帖子
请问适合根初中孩子一起看吗
eabaomom 发表于 2023-06-03 16:44

初中孩子有那么好的耐心吗？挺长的。
其实初中孩子开始被学校灌输这些内容了，家长要留意一下，跟孩子讨论讨论，及时引导。我娃7年级开始就注意到学校老师说的矛盾的话了，8年级更明显矛盾百出。孩子能思考老师讲的是否合理，就自己会纠错的。

https://twitter.com/realDailyWire/status/1664424891372941312

It’s the movie they really don’t want you to see: #WhatIsAWoman?

Watch the explosive documentary starring @MattWalshBlog FREE on Twitter for 24 hrs. pic.twitter.com/qDi7thCNid — Daily Wire (@realDailyWire) June 2, 2023

"What is a woman" 这么一个看似简单的问题，现在在美国（包括加拿大）已经成为一个大问题 只想说，有孩子的父母，保护好你的孩子
orientexpress 发表于 2023-06-03 01:56

Matt Walsh 之前有个在大学跟现场观众讨论的视频也很好，记得提问的是个 transgender, 做EMT, 也是讨论what's a woman, Matt 反问他：如果一个生理男性打电话要求急救，你过去了问什么问题，他说他流产了生命垂危，你会马上把他送医院去抢救吗？

回复 1楼orientexpress的帖子
请问适合根初中孩子一起看吗
eabaomom 发表于 2023-06-03 16:44

个人觉得适合。 初中的孩子学校已经有相关课程，朋友圈里的影响也越来越大 和孩子一起看，帮助孩子理清思路，很有必要

我想指出一下，是pronoun, 人称代词。 还有就是这个父亲并不困惑，也不是探讨性别该如何确定，他的思路非常清晰，立场明确。他是通过采访不同的人群讨论关于现在某些人对性别认知的畸形现象，引起大家的反思，如何帮助这个社会回归正轨
miid 发表于 2023-06-03 15:59

谢谢指正

世界上总有人想搞乱一切。 经过这么多年的agenda，这些“国际共产主义”globalists少数人占领了主流媒体、政治以及社会上许多的重要岗位。 毒疫苗，毒食品，毒新闻，毒教育，毒医疗。希望人们能觉醒
peachypeach 发表于 2023-06-03 17:25

万变不离其宗。大家关注、捍卫好自己的钱包、安全、生活质量，积极参与社区建设。本地选举，比联邦的更重要。当初美国吸引你的，就是你要捍卫的。这些都是平民可以做的，星星之火可以燎原。
别被洗脑了还不自知，跟着瞎嚷嚷，政治运动都是邪恶的。把水搅混了，才能摸鱼。物极必反，乱世才出英雄。

从一个男的视角讨论“女人是什么”？ Thanks , No.
科罗伊 发表于 2023-06-03 16:20

也许这个男的并不是个“男的”，讨论的“女人是什么”也不是传统意义上的女人？ 如果很明确“男的”，“女的”倒真没什么好说的了

也许这个男的并不是个“男的”，讨论的“女人是什么”也不是传统意义上的女人？ 如果很明确“男的”，“女的”倒真没什么好说的了
orientexpress 发表于 2023-06-03 18:31

Pride Month刚刚开始，据说还有部What is a man呢。好戏连台😄

也许这个男的并不是个“男的”，讨论的“女人是什么”也不是传统意义上的女人？ 如果很明确“男的”，“女的”倒真没什么好说的了
orientexpress 发表于 2023-06-03 18:31

呵呵，要是个“不男不女”的人来主持讨论“什么是非传统的女的？” ，那倒是有点儿新意。
这个记录片显然不是啊，“做为一个父亲的困惑”，爹味200%， 世界上已经到处充斥类似的“爹味”宣传品，不想听男的告诉我一个女的“what is a woman”.

看了，跟孩子一起看的。本来我是自己想先看看是不是适合孩子看，没想到孩子过来就不走了，一起看完了。

这就是为啥其他国家马上要赶超美国了，其他国家的孩子都在努力学习，美国的娃娃们还在纠结what is woman

Mark what is a woman

有中文版翻译好的。油管子搜“何为女人“。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/wRmvkRoPIyc https://youtu.be/wRmvkRoPIyc

这就是为啥其他国家马上要赶超美国了，其他国家的孩子都在努力学习，美国的娃娃们还在纠结what is woman
dasiduoduo123 发表于 2023-06-03 18:44

看看西方国家，有点儿名字的，这种政治运动都是搞的如火如荼。明显的就是有计划、有组织、几乎同步的攻击。难兄难弟，互相扶持吧😄
倒是中共做的很好，所以我家孩子看综艺节目，当然是我先看完再介绍给孩子看。既能学中文，还能学些正能量的东西。

娃以后千万不能学社科文科，无用就算了，关键是有毒啊。田纳西那个gender studies的教授，太无语了。”Can you define a woman without using the word ‘woman’”，答不上来就耍无赖。这些所谓精英的lack of self consciousness, narcissistic tendencies简直叹为观止啊。

终于有有良知的人出现了，并且勇敢地发声了！

回复 1楼orientexpress的帖子
trans 就是21世纪的宗教战争。 实际上就是要洗白基督教。 跟禁说Merry Christmas一个味。

如果男女真正平等，那还需要搞这些吗？如果社会对男女没有刻板印象，人为什么还要被gender定义？我感觉这些movement都搞错了重点。

回复 1楼orientexpress的帖子
强烈推荐

https://twitter.com/realDailyWire/status/1664424891372941312

It’s the movie they really don’t want you to see: #WhatIsAWoman?

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"What is a woman" 这么一个看似简单的问题，现在在美国（包括加拿大）已经成为一个大问题 只想说，有孩子的父母，保护好你的孩子
orientexpress 发表于 2023-06-03 01:56

很震撼！墙裂推荐！

我也mark一下

不男不女、阴阳人、人妖、娘炮、女汉子…这些词的存在以及很多约会宝典里对所谓男女性格区别的解读，说明千百年来人们内心深处从未真正靠生物学鉴定男女，明明有penis却被称为女娇娘的大有人在，这时人们仿佛忘记了gender和sex要一致的说辞。但是当这些被嘲讽为不男不女、不像女人、不像男人的人决定自称不男不女、男人、女人时，人们又无法接受了。殊千百年来这个社会无时不刻在向孩子暗示gender和sex不一样（对biological男孩女孩说这样做不够男人不够女性，言下之意一个人是男是女是与其行为相貌有关而并非是biological决定的），如果这个世界没有在实际生活中对gender和sex区别对待,孩子们也会少一些性别困扰。物质生活好了，孩子们必然有空去想这些精神层面的东西：我为何明明生而为male，周围人却总给予额外要求才算man呢？而不是既然身为男儿身，无论如何都会被当作男人对待。 还有一种正不正确的说法，LGBTQ+是白男向白女夺回power
如果我们真的坚信gender sex应该一致，那就努力践行并推动消除上述那些社会上gender sex不一致的言辞歧视。如果放任这种实质性的区别对待存在却要强迫年轻人承认不存在，只是缘木求鱼。
dutthu 发表于 2023-06-03 16:22

社会上gender sex不一致恰恰是那些专家，学者，活动家造成的。影片中的相关专业人士拿不出一个客观判断标准，而是用一个自我认知这么一个非常主观的东西来统一两者，结果就是通过手术达到sex和gender的统一，有些医生，药厂，职业活动家推波助澜，受伤害的恰恰是这些少数人群。更可恨的是教唆，诱导那些没有成熟的孩子服药，做变性手术，居然背着父母。
影片的目的很简单，寻求一个性别的客观判断标准。影片里采访的专家教授医生主张gender只需要自我认知的，都拿不出一个客观标准。用一个主观的方法，配合隐私和人权的尚方宝剑，造成真正的女性失去了隐私（浴室，厕所）和公平竞技的权利
如果影片的采访有片面之处，请提供一个客观，科学，能把sex和gender统一起来的定义

interesting

不男不女、阴阳人、人妖、娘炮、女汉子…这些词的存在以及很多约会宝典里对所谓男女性格区别的解读，说明千百年来人们内心深处从未真正靠生物学鉴定男女，明明有penis却被称为女娇娘的大有人在，这时人们仿佛忘记了gender和sex要一致的说辞。但是当这些被嘲讽为不男不女、不像女人、不像男人的人决定自称不男不女、男人、女人时，人们又无法接受了。殊千百年来这个社会无时不刻在向孩子暗示gender和sex不一样（对biological男孩女孩说这样做不够男人不够女性，言下之意一个人是男是女是与其行为相貌有关而并非是biological决定的），如果这个世界没有在实际生活中对gender和sex区别对待,孩子们也会少一些性别困扰。物质生活好了，孩子们必然有空去想这些精神层面的东西：我为何明明生而为male，周围人却总给予额外要求才算man呢？而不是既然身为男儿身，无论如何都会被当作男人对待。 还有一种正不正确的说法，LGBTQ+是白男向白女夺回power
如果我们真的坚信gender sex应该一致，那就努力践行并推动消除上述那些社会上gender sex不一致的言辞歧视。如果放任这种实质性的区别对待存在却要强迫年轻人承认不存在，只是缘木求鱼。
dutthu 发表于 2023-06-03 16:22

这些都是过度强调男女性别差异的结果。诸如男孩全蓝女孩全粉，男孩恐龙女孩独角兽，如果有个男孩也喜欢粉色，大概他就会觉得自己是不是心理上是个女人了。。。

马住

很震撼。谢谢分享

mark 一下

mark

真好看，一分钟都不想落下。非洲那段引人深思啊。有的方面人类真的进步了吗？

mark 一下谢谢分享

daily wire推的电影 Ben Shapiro还不够臭名昭著吗 还带着孩子一起看 红州也就算了 蓝州的不怕peer pressure直接被同学嘲笑吗

最令人concern的，不是讨论transgender，而是不支持就要被打压。讨论一点问题都没有，如何给Trans更宽松的环境这些都可以谈。现在跟文革没两样。根本不让说。就像片子里女运动员，跟trans 比都不敢抱怨。
你可以说片子里哪些哪些是胡说，但说看个片子都要怕被同学嘲笑，这个在我看来，是最大的问题。

多谢推荐，准备去看

回复 67楼酪梨沙拉的帖子
这片子是Matt Walsh 拍的，看清楚再喷！

daily wire推的电影 Ben Shapiro还不够臭名昭著吗 还带着孩子一起看 红州也就算了 蓝州的不怕peer pressure直接被同学嘲笑吗
酪梨沙拉 发表于 2023-06-04 01:33

蓝州不但不可以说错话，连看错电影都不可以了！

不男不女、阴阳人、人妖、娘炮、女汉子…这些词的存在以及很多约会宝典里对所谓男女性格区别的解读，说明千百年来人们内心深处从未真正靠生物学鉴定男女，明明有penis却被称为女娇娘的大有人在，这时人们仿佛忘记了gender和sex要一致的说辞。但是当这些被嘲讽为不男不女、不像女人、不像男人的人决定自称不男不女、男人、女人时，人们又无法接受了。殊千百年来这个社会无时不刻在向孩子暗示gender和sex不一样（对biological男孩女孩说这样做不够男人不够女性，言下之意一个人是男是女是与其行为相貌有关而并非是biological决定的），如果这个世界没有在实际生活中对gender和sex区别对待,孩子们也会少一些性别困扰。物质生活好了，孩子们必然有空去想这些精神层面的东西：我为何明明生而为male，周围人却总给予额外要求才算man呢？而不是既然身为男儿身，无论如何都会被当作男人对待。 还有一种正不正确的说法，LGBTQ+是白男向白女夺回power
如果我们真的坚信gender sex应该一致，那就努力践行并推动消除上述那些社会上gender sex不一致的言辞歧视。如果放任这种实质性的区别对待存在却要强迫年轻人承认不存在，只是缘木求鱼。
dutthu 发表于 2023-06-03 16:22

就是一个想要欺负人的说法。
所以要坚决去掉性别不平等。

不男不女、阴阳人、人妖、娘炮、女汉子…这些词的存在以及很多约会宝典里对所谓男女性格区别的解读，说明千百年来人们内心深处从未真正靠生物学鉴定男女，明明有penis却被称为女娇娘的大有人在，这时人们仿佛忘记了gender和sex要一致的说辞。但是当这些被嘲讽为不男不女、不像女人、不像男人的人决定自称不男不女、男人、女人时，人们又无法接受了。殊千百年来这个社会无时不刻在向孩子暗示gender和sex不一样（对biological男孩女孩说这样做不够男人不够女性，言下之意一个人是男是女是与其行为相貌有关而并非是biological决定的），如果这个世界没有在实际生活中对gender和sex区别对待,孩子们也会少一些性别困扰。物质生活好了，孩子们必然有空去想这些精神层面的东西：我为何明明生而为male，周围人却总给予额外要求才算man呢？而不是既然身为男儿身，无论如何都会被当作男人对待。 还有一种正不正确的说法，LGBTQ+是白男向白女夺回power
如果我们真的坚信gender sex应该一致，那就努力践行并推动消除上述那些社会上gender sex不一致的言辞歧视。如果放任这种实质性的区别对待存在却要强迫年轻人承认不存在，只是缘木求鱼。
dutthu 发表于 2023-06-03 16:22

给绕得有点晕了。
“我为何明明生而为male，周围人却总给予额外要求才算man呢？而不是既然身为男儿身，无论如何都会被当作男人对待。”
层主这个例子指的是gender identification为男的但是biologically是female的人。还是说biologically是male 但是被人说不够男人的人？看着像是第二个。
最关键的是这个人自己又想怎么定义man/male的呢？不用biological marker那这类人对这个定义能达到共识吗？他的诉求是想把大家把他这样的定义成“男的”还是“女的”？
另外，“对biological男孩女孩说这样做不够男人不够女性”，并不是 “言下之意一个人是男是女是与其行为相貌有关而并非是biological决定的”。
就好比对个有钱人家的女儿（biological sex）说她这样做不像大家闺秀（gender）。她家有钱是改变不了的fact，大家闺秀是人们觉得有钱人家该有的样子，言下之意并没有因为说她像野丫头就定义她家没钱了。本来就是physical fact跟image的区别。
当然开明的社会应该对大家闺秀该有的样子应该有更大的接纳度

In 2022, left-leaning media watchdog group Media Matters for America uncovered audio recordings from the 2010s that contained Walsh discussing teenage pregnancy on the radio show The Matt and Crank Program, saying that "the problem is not, per se, teenage pregnancy—it's unwed pregnancy", that "Girls between the ages of like 17 and 24 is when they're technically most fertile", and that society had only recently deemed being a teenager "too young to start a family".[48] After receiving criticism for the comments, Walsh argued that he was trying to make an uncontroversial historical observation, that because "people married young and stayed married" teenage pregnancy wasn't considered an issue. He further argued that pregnancy out of wedlock is the core issue since it leaves the child "without a stable family structure".[49][third-party source needed] Walsh declined to apologize, saying that "no-one gets canceled unless they consent to it, and they willingly play their assigned roles. Well, I do not consent, and I'm not going to play the game".[50] LGBTQ Nation accused Walsh of hypocrisy for defending teenage pregnancies while opposing transgender teenagers.[

如果男女真正平等，那还需要搞这些吗？如果社会对男女没有刻板印象，人为什么还要被gender定义？我感觉这些movement都搞错了重点。
chikorita 发表于 2023-06-03 21:50

这跟男女平等不是一回事啊。是金星想变女的，Ellen page想变男的。 我相信有的人天生像投错胎搞错性别了。他们的生存空间和环境一直很艰难很痛苦。能包容他们是社会的进步。LGBTQ+整个群体也是。
但是走到另外一个极端去promote这个，甚至是影响到别人的正常生活，我是不赞同的。

回复 54楼chikorita的帖子
有没有搞错？L'GBTQ有利于男女平等？为什么大家不关注女变男而只关注男变女？

以后都人工智能了男女各种gender有啥区别，最后估计人造子宫繁衍后代了。

回复 15楼水蓝的帖子
unisex的厕所到底是怎么惹到黄右了？ 自己关门上厕所不好么？你家里的厕所不就是unisex的么？

In 2022, left-leaning media watchdog group Media Matters for America uncovered audio recordings from the 2010s that contained Walsh discussing teenage pregnancy on the radio show The Matt and Crank Program, saying that "the problem is not, per se, teenage pregnancy—it''s unwed pregnancy", that "Girls between the ages of like 17 and 24 is when they''re technically most fertile", and that society had only recently deemed being a teenager "too young to start a family".[48] After receiving criticism for the comments, Walsh argued that he was trying to make an uncontroversial historical observation, that because "people married young and stayed married" teenage pregnancy wasn''t considered an issue. He further argued that pregnancy out of wedlock is the core issue since it leaves the child "without a stable family structure".[49][third-party source needed] Walsh declined to apologize, saying that "no-one gets canceled unless they consent to it, and they willingly play their assigned roles. Well, I do not consent, and I''m not going to play the game".[50] LGBTQ Nation accused Walsh of hypocrisy for defending teenage pregnancies while opposing transgender teenagers.[
酪梨沙拉 发表于 2023-06-04 08:52

You may quite possibly be the most terrible human being on the planet.

12 years old? Raped by her father?

She should be forced to carry the child?

What about the 12 year old? Who is standing up for her?

Care about the fetus until it’s born, and then fuck em, huh? — RealHousewifeOfMichigan (@RealHousewifeMi) May 16, 2019

''Daily Wire'' Blew Six Figures on Ads to Brush Off Matt Walsh’s Comments on Child Rape Walsh has staked his career around pushing myths that LGBTQ people are child predators, despite his own comments sexualizing teenage girls. https://jezebel.com/daily-wire-blew-six-figures-on-ads-to-brush-off-matt-wa-1850400422

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unisex的厕所到底是怎么惹到黄右了？ 自己关门上厕所不好么？你家里的厕所不就是unisex的么？
crazyHat 发表于 2023-06-04 09:28

对unisex 持怀疑态度就被扣黄右的帽子？跟文革红卫兵有啥区别？

攻击不了片子内容本身，就开始攻击daily wire, Ben Shapiro, Matt Walsh。还是老套路。每个成年人都有选择自己生活方式的权利，变性人应该平等对待不受歧视。可现在是这个问题吗？未成年人在legally consent to have sex之前可以随意change sex, 还可以瞒着父母。Healthy parts cut off, irreversible lifelong damage. 运动比赛无视biological difference, 女运动员被迫忍气吞声，和露私的男运动员一起换衣服。变性人在中学厕所欺负女生，学区捂着不报。如果这个纪录片能开启更深入公开自由的对话，寻求一个common sense middle ground也是好的。

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为啥你会觉得“黄右”是顶讨厌的帽子？是你们坏事做多了么？

我们都讨论一天了。
跳脚就对了，这部片子已经有不下150million的播放量。链接被推特封杀过又放上去的，封杀的推特高层负责人辞职走人了。啤酒还在那儿堆着呢，Traget把那些衣服转移位置后下架了……现在又来个What is a woman?
还是那句话，现在哪里还有民主党、共和党；左、中、右；红州、蓝州之分。万变不离其宗，大家多关注家园。

最令人concern的，不是讨论transgender，而是不支持就要被打压。讨论一点问题都没有，如何给Trans更宽松的环境这些都可以谈。现在跟文革没两样。根本不让说。就像片子里女运动员，跟trans 比都不敢抱怨。
你可以说片子里哪些哪些是胡说，但说看个片子都要怕被同学嘲笑，这个在我看来，是最大的问题。
Apple20 发表于 2023-06-04 03:11

你说反了吧，现在是不可以给trans宽松的环境，是trans想表达一下他们自己都要被扣上一个indoctrinate的帽子。试想一下你这个亚洲脸出门被人骂是什么感觉

给绕得有点晕了。
“我为何明明生而为male，周围人却总给予额外要求才算man呢？而不是既然身为男儿身，无论如何都会被当作男人对待。”
层主这个例子指的是gender identification为男的但是biologically是female的人。还是说biologically是male 但是被人说不够男人的人？看着像是第二个。
最关键的是这个人自己又想怎么定义man/male的呢？不用biological marker那这类人对这个定义能达到共识吗？他的诉求是想把大家把他这样的定义成“男的”还是“女的”？
另外，“对biological男孩女孩说这样做不够男人不够女性”，并不是 “言下之意一个人是男是女是与其行为相貌有关而并非是biological决定的”。
就好比对个有钱人家的女儿（biological sex）说她这样做不像大家闺秀（gender）。她家有钱是改变不了的fact，大家闺秀是人们觉得有钱人家该有的样子，言下之意并没有因为说她像野丫头就定义她家没钱了。本来就是physical fact跟image的区别。
当然开明的社会应该对大家闺秀该有的样子应该有更大的接纳度

meonline 发表于 2023-06-04 08:42

你的这个例子不是恰恰说明两者是有区别的不能等同吗？也恰恰说明了现实生活中gender sex也一直无法等同。无数孩子成长过程中经历了明明是male却被嘲讽为girl的遭遇，说明人们在判断一个人是否是man的标准从来都不是sex而是外表行为性格等，人们内心深处从未认为一个人只要有penis就算man。 曾经有一段时间的平权是意图消除类似娘炮、不男不女等把gender sex分离的词汇，呼吁这个社会对man和women的标准更开明，一个male无论如何阴柔也应该被称作man，一个female无论多么阳刚也不应被嘲笑为男人婆。这个问题上就两条路，要么消除那些现实生活中gender sex相分离的歧视语言，让孩子成长过程中切实感受到社会对两者的标准是一致的，要么就顺应社会gender sex标准不一致的现实将二者彻底分离。第一条路有了一些进展但没成功，现在很多人就开始走第二条路，这必然带来各种问题，毕竟第二条路其实是条治标不治本却又无奈为之的路。另有一种政治不正确的论点说，lgbtq是白男向白女夺回权利的运动，在这个群体中白男lgbtq最受到关注。 与其问一个人到底要如何定义自己是man，不如问为何千百年来人类社会对male和man的标准始终不一，何时才能所有的male都无条件地被视为man。 Biological male却被称不像男人的人，如果在以前，他会试图证明自己是男人并试图改变人们对男人这个词的刻板印象，但如今他会直接自称女人，“你们不是早就说我是女人了吗？我承认了”

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有没有搞错？L'GBTQ有利于男女平等？为什么大家不关注女变男而只关注男变女？
GoNoGo 发表于 2023-06-04 09:04

一直有种政治不正确的说法，lgbtq是白男向白女夺回权利，在这个群体中白男lgbtq最受到关注。

仔细看了，觉得他对women的定义也不一定就正确。我个人也不认同gender fluid，今天男明天女， 但的确有人不认同自己的生物性别，对他们来说那种精神痛苦很真实，比如金星，接受变性手术后我不觉得认同她是women对别人有什么妨碍。但按照他的定义金星还是man。 视频非洲那一段也挺违和，非洲价值观和西方肯定不一样，就算同一个国家，文革时的中国和现在应该也是天差地别。他有一点很对就是应该允许讨论， 大家平等理性地表达自己观点，求同存异而不是靠政治正确让反对方闭嘴。这个视频胜在他很理性克制，表达也很清晰，而反方就差太多。但是视频嘛是可以剪辑的，别忘了各种“真人”秀导演想给立人设可不要太容易。

仔细看了，觉得他对women的定义也不一定就正确。我个人也不认同gender fluid，今天男明天女， 但的确有人不认同自己的生物性别，对他们来说那种精神痛苦很真实，比如金星，接受变性手术后我不觉得认同她是women对别人有什么妨碍。但按照他的定义金星还是man。 视频非洲那一段也挺违和，非洲价值观和西方肯定不一样，就算同一个国家，文革时的中国和现在应该也是天差地别。他有一点很对就是应该允许讨论， 大家平等理性地表达自己观点，求同存异而不是靠政治正确让反对方闭嘴。这个视频胜在他很理性克制，表达也很清晰，而反方就差太多。但是视频嘛是可以剪辑的，别忘了各种“真人”秀导演想给立人设可不要太容易。
amberbrown 发表于 2023-06-04 10:46

这个人在youtube有很多视频。大部分是出去演讲，和台下观众辩论的。可以看看。

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为啥你会觉得“黄右”是顶讨厌的帽子？是你们坏事做多了么？
crazyHat 发表于 2023-06-04 10:02

按照你的逻辑，所有不热烈支持unisex的人都是干坏事。 这里是美国。你应该回到属于你的60年代的中国，当狂热的红卫兵去。

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为啥你会觉得“黄右”是顶讨厌的帽子？是你们坏事做多了么？
crazyHat 发表于 2023-06-04 10:02

理解能力堪忧，人家说的是你扣帽子的行为而不是说黄右讨厌。你们无法在逻辑上和人辩论，只剩下给人扣帽子的制胜法宝了。

这个人在youtube有很多视频。大部分是出去演讲，和台下观众辩论的。可以看看。
weiyixia 发表于 2023-06-04 10:52

我看了一些他的视频， 他认为女人就应该是天生的female，我就是不赞同这个，并不是说by nature就一定是truth，人到底不是动物，社会属性可能已超过生物属性。 追求精神层面的快乐也没错。他的一整套逻辑用来反堕胎也不违和。他反对的可不仅仅是矫枉过正，基本上gay都是精神不正常。

我对trans没什么，唯一的一点concern是，trans woman和天生的woman能不能在竞技体育同时去比？我肯定是不赞同的，毕竟明显的对天生的woman不公平。其他的我都无所谓，本来生活里能碰到trans的概率就很小。

你自己爱怎么认同自己的性别是你自己的事情，但是不要强迫别人去接受你的观点。如果说一个男的可以超越自己的生理性别认同自己是女的从而为进女厕找理由，那么一个怪叔叔是不是可以在超越生理性别的基础上，再超越生理年龄，认为自己是8岁女孩，从而要求合法进入girl's bathroom?

这一整套什么gender理论根本就无法自圆其说，从根本上就是反常识反逻辑的，他们自己也根本不明白说不清楚什么叫性别认同，所以当有人究根探底的跟他们辩论的时候他们永远只会自说自话的重复那些车轱辘话或者给人扣帽子，胡搅蛮缠。

对unisex 持怀疑态度就被扣黄右的帽子？跟文革红卫兵有啥区别？

andolomeda 发表于 2023-06-04 09:45

别和二极管较真，呵呵，浪费时间，ta们不会被你说服的，反正观点不同你就是黄右

我对trans没什么，唯一的一点concern是，trans woman和天生的woman能不能在竞技体育同时去比？我肯定是不赞同的，毕竟明显的对天生的woman不公平。其他的我都无所谓，本来生活里能碰到trans的概率就很小。
西风凉 发表于 2023-06-04 11:46

我也是觉得这个挺不公平的，有点像当年知青的孩子在三线的卷学校读到高考前去北京上海高考，然后低分轻松录取北大清华的感觉。理论上说也可以立规矩来防止，比方说一定要transition若干年以后，激素水平若干年在一定阈值一下才可以（这些规定现在在不同的竞技体育机构都不同程度的有），但是问题是这些界限怎么定？五年？十年？运动员的竞技生命本来就没几年，要变性就得把自己最好的年华浪费掉，对这个运动员本身是不是也有点不公平？性激素的阈值怎么确定？有些女性的雄性激素水平比男的还高，是不是也应该禁掉？ Devil is in the detail。空口愤怒很容易，实际操作起来，总有倒霉蛋在这些规定中吃亏。

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为啥你会觉得“黄右”是顶讨厌的帽子？是你们坏事做多了么？
crazyHat 发表于 2023-06-04 10:02

楼上反感的是扣帽子本身，而且喜欢给人扣右派帽子的，是有中国特色的历史记忆的。楼上提到文革，你要是觉得文革右派是个光荣的帽子，你就自嗨吧。文革过后，那些右派被认同真的是因为坏事做多了么？

虽然作者带着明显的观点来记录这个影片 但我还是同意他的观点的

我看了一些他的视频， 他认为女人就应该是天生的female，我就是不赞同这个，并不是说by nature就一定是truth，人到底不是动物，社会属性可能已超过生物属性。 追求精神层面的快乐也没错。他的一整套逻辑用来反堕胎也不违和。他反对的可不仅仅是矫枉过正，基本上gay都是精神不正常。
amberbrown 发表于 2023-06-04 11:45

一个人如果真的认为women就是female，那就应该认为gay是正常的，因为biological决定的嘛。很多人就是口是心非，一方面宣称只要female就算women，另一方面又把不符合自己口味的female排除在women之列。

我对trans没什么，唯一的一点concern是，trans woman和天生的woman能不能在竞技体育同时去比？我肯定是不赞同的，毕竟明显的对天生的woman不公平。其他的我都无所谓，本来生活里能碰到trans的概率就很小。
西风凉 发表于 2023-06-04 11:46

厕所、生理机能相关的比赛应该改叫male female room, male female competition。这些主要都是和biological更相关，而不是和一个人的social技能相关。厕所明明和biological相关，却要用women men这种social措辞，也是奇怪。小时候男性化的女孩被从女厕所赶出来的例子比比皆是，说好的只要famle就算women呢？

厕所、生理机能相关的比赛应该改叫male female room, male female competition。这些主要都是和biological更相关，而不是和一个人的social技能相关。厕所明明和biological相关，却要用women men这种social措辞，也是奇怪。小时候男性化的女孩被从女厕所赶出来的例子比比皆是，说好的只要famle就算women呢？
dutthu 发表于 2023-06-04 14:31

世界上99.9%的人biological sex 和 gender都是一致的。为什么要人为分开？这本身就是不符合自然规律，不符合人性的。
至于0.1%的人，对于自身性别和gender认知不一致的，那是有问题的，不是自然的，我们当然同情，也不应该歧视。但是用这0.1%的人的特质去dictate99.9%的人的生活，这是反人性。强制去做，就是反人类。

我看了一些他的视频， 他认为女人就应该是天生的female，我就是不赞同这个，并不是说by nature就一定是truth，人到底不是动物，社会属性可能已超过生物属性。 追求精神层面的快乐也没错。他的一整套逻辑用来反堕胎也不违和。他反对的可不仅仅是矫枉过正，基本上gay都是精神不正常。
amberbrown 发表于 2023-06-04 11:45

nature不是truth，请问什么是truth？
人高于动物，不代表人可以反自然。你不觉得自己说的话是矛盾的吗？
你说“社会属性可能已超过生物属性”，又说“他反对的可不仅仅是矫枉过正，基本上gay都是精神不正常”。那么你到底认为gay是社会属性还是自然属性？如果是自然属性，那么无法改变。如果是社会属性，那就可以改变。所以，如果你支持社会属性，那么有人想要改变gay，就天经地义。因为gay是可以被洗脑的。那么反对洗脑也天经地义。
所以，男女到底但是生物自然界属性，还是社会属性？如果男女可以社会属性，那么妇科到底要不要存在？生物性到底要不要被尊重？如果社会属性可以凌驾自然属性，那么人到底有没有病？可不可以用社会属性要求一个人不觉得自己有病？或者一个健康的人可不可以说自己有病，如果社会允许这个人说自己病了，这个人是不是就可以被界定为病了？
那么一个人的经济是不是可以被界定为社会属性？钱都不是自然界的东西，为什么不可以自己认定？比如我一个小时为什么不可以拿1000块钱的报酬？为什么国家不可以强制我的老板付我一年100万的工资？
既然可以强制，而不是遵从自然，那么这个底线在哪里？为什么不可以完全由我决定我的生活，拿多少钱，跟谁结婚，生什么样的孩子？

谢谢推荐！！！！！ Jordan Peterson说得最一针见血了，那些人故意把temperament的问题说成是gender issue