林徽因UPenn 成绩单

林徽因的成绩单，网上新闻说G 是good, D 是distinguished,我就手欠问了ChatGPT 她的成绩真是一塌糊涂，一言难尽，右下角还有probation, 看不清是什么科目。林无疑是个美女，才女就不好说了。不过想想她小时候中国的教育体系还不完善，没有基础跑到美国最优秀的大学，跟不上课程也情有可原。但民国时期来美国的中国人也不都是混的，比如吴健雄就没什么好质疑的。据说钱钟书，杨绛夫妇和林徽因关系不好，参见围城里对留学生的描写，他们大概是知道的。 天热，八卦一下解解暑

你这太不负责了吧，把ChatGPT当论据。
我问了一下，它就说G是good。

看来只有问UPenn了。 不过那个年代的富家子弟上大学不是为了学位，类似于游学。比如徐志摩在剑桥就是纯听课没学位。再如邓小平周恩来去法国留学，更是连上的什么学校都搞不清楚，哈哈。

机器人现在胡诌的厉害

bugmom 发表于 2024-06-06 01:25
林徽因的成绩单，网上新闻说G 是good, D 是distinguished,我就手欠问了ChatGPT 她的成绩真是一塌糊涂，一言难尽，右下角还有probation, 看不清是什么科目。林无疑是个美女，才女就不好说了。不过想想她小时候中国的教育体系还不完善，没有基础跑到美国最优秀的大学，跟不上课程也情有可原。但民国时期来美国的中国人也不都是混的，比如吴健雄就没什么好质疑的。据说钱钟书，杨绛夫妇和林徽因关系不好，参见围城里对留学生的描写，他们大概是知道的。 天热，八卦一下解解暑

天天光想着谈恋爱 给国内高富帅群发情书 哪有时间好好学习

我是不知道为啥就她各种几十一百年前的事情使劲翻出来。 中国传统来讲，大家闺秀或者稍微体面点的，不适合这么放在人嘴里拿出来说。 尤其是女人。 你见过宋庆龄林巧稚哪怕今上夫人成绩单到处网上PO吗，这些人都是有书信集资料的，但很少有人拿出来炒。

哇，网友也太厉害了，这都能扒出来！

她的只要成就就是1 给梁思成著作写序 2。 参与设计Xx心。。。
你要说她保护文物什么的做出了重要贡献，那应该是。 但是呢作为建筑学家，自己没有什么建筑作品。 研究古建筑吧，自己也没独立的著作

为啥G会是incomplete? 一个对应的字也没有…

看起来很厉害的样子

G 就是good

真是大聪明，呵呵呵，不信新闻信chatgpt …chatgpt 经常满嘴胡说八道。 penn上个月刚给林补发了学位，学位委员审核了课程和成绩后通过的。Penn是傻子，chatgpt 是大聪明。嗯。

如果那个时候没有林徽因，凭借华人的地位，身份 这些在大学中兢兢业业勤奋刻苦的学生 怎么会有美国知识分子对华人重视education的印象？ 又怎么会有后来录取的众多留学生？ 我们有什么资格，去这样评论她的成绩？ 感恩这些先驱者 为华人后代铺路 才是我们应该做的

如果那个时候没有林徽因这种 这些在大学中兢兢业业勤奋刻苦的学生 凭借当时华人的地位，身份 怎么会有美国知识分子对华人重视education的印象？ 又怎么会有后来录取的众多留学生？ 我们有什么资格，去这样评论她的成绩？ 感恩这些先驱者 为华人后代铺路 才是我们应该做的

能不能不再造谣，臆测，胡诌啊？
这里有两篇文章，供参考。
https://mp.weixin.qq.com/s/PemCkQIeQX6MKR4kj1p13w
https://mp.weixin.qq.com/s/HLBFQrBUPPWstx_Cti4-Tw （ 专业建筑师的评论 ）

回复 1楼 bugmom 的帖子
说明成绩与成功无关。。。

现在还有G啊，就是没有完成，Ongoing。 一年期限，如果还是不能完成，G变成NG

美国1897年以来流行打分系统，D是60-69分。 澳大利亚有HD，D，C，P，F。 D是distinction，75-84

Anotherfacet 发表于 2024-06-06 03:04
为啥G会是incomplete? 一个对应的字也没有…

对啊，I 是incomplete, 为啥g 又是incomplete? 瞎讲。

你可以问问ChatGPT你自己跑马拉松的成绩，一定会有惊喜的

ecnanif 发表于 2024-06-06 08:42
对啊，I 是incomplete, 为啥g 又是incomplete? 瞎讲。

ongoing

jeso1 发表于 2024-06-06 06:44
现在还有G啊，就是没有完成，Ongoing。 一年期限，如果还是不能完成，G变成NG

g是good，b是bad看着好像daycare幼教老师水平，英语没有其他词了吗。

中国人爱造神，特别是家境优越的，因为49以后逃的逃死的死，有文献记载的没几个了。照理说政权到手后应该是从此之后消灭阶层实现人人平等的共产主义，事实是阶层越发变本加厉，人人争先恐后攀爬金字塔。一边爬一边造神激励自己。

hr717 发表于 2024-06-06 09:15
中国人爱造神，特别是家境优越的，因为49以后逃的逃死的死，有文献记载的没几个了。照理说政权到手后应该是从此之后消灭阶层实现人人平等的共产主义，事实是阶层越发变本加厉，人人争先恐后攀爬金字塔。一边爬一边造神激励自己。

这事儿也扯到中国人身上？有病。你看看到底哪个文化不造神？

临时工 发表于 2024-06-06 05:36
真是大聪明，呵呵呵，不信新闻信chatgpt …chatgpt 经常满嘴胡说八道。 penn上个月刚给林补发了学位，学位委员审核了课程和成绩后通过的。Penn是傻子，chatgpt 是大聪明。嗯。

同意

我觉得up 没有看成绩单。。

看标题跟进来，进来之前有种预感不会说她好，后面跟一群洗地的，果然。 你们够了，人都死了那么多年了。有一点无可辩驳，她是建筑师里最会写诗的，也是诗人里最懂建筑的.......这个结论目前还站得住吧

真是大聪明，呵呵呵，不信新闻信chatgpt …chatgpt 经常满嘴胡说八道。 penn上个月刚给林补发了学位，学位委员审核了课程和成绩后通过的。Penn是傻子，chatgpt 是大聪明。嗯。
临时工 发表于 2024-06-06 05:36

ChatGPT 经常胡说八道。 在美国这个案例法国家，有律师用它来写brief，它居然杜撰了几个假案例出来 https://www.reuters.com/legal/new-york-lawyers-sanctioned-using-fake-chatgpt-cases-legal-brief-2023-06-22/

Minute 发表于 2024-06-06 02:00
看来只有问UPenn了。 不过那个年代的富家子弟上大学不是为了学位，类似于游学。比如徐志摩在剑桥就是纯听课没学位。再如邓小平周恩来去法国留学，更是连上的什么学校都搞不清楚，哈哈。

邓小平是去打黑工吧

CollieQ 发表于 2024-06-06 11:02
看标题跟进来，进来之前有种预感不会说她好，后面跟一群洗地的，果然。 你们够了，人都死了那么多年了。有一点无可辩驳，她是建筑师里最会写诗的，也是诗人里最懂建筑的.......这个结论目前还站得住吧

她不算建筑师吧，最多是个美工画效果图的，还画的不怎么样。

真是大聪明，呵呵呵，不信新闻信chatgpt …chatgpt 经常满嘴胡说八道。 penn上个月刚给林补发了学位，学位委员审核了课程和成绩后通过的。Penn是傻子，chatgpt 是大聪明。嗯。
临时工 发表于 2024-06-06 05:36

upenn不是大傻子，所以过了一百年才发毕业证。
世界是个巨大的草台班子，林徽因这个成绩，这个没拿到建筑系毕业证的状态，就可以三级跳，先去东北成立建筑系，然后再去成立营造学社，然后再去清华成立建筑系，我觉得扯得慌。就梁思成的水平，其实我觉得也没看出来怎么高级啊？他没拿到哈佛博士，怎么就是泰斗了？不懂。
当然啦，钱璐璐女士都可以说是“热爱学术”，“presentation一流”，我反正觉得学术也就是这回事情。一个老婆跟着一个老公干久了，可能就是可以学会干活的，学术可能真的就是这样的？
说起来，居里夫人也是一样的，居里夫人的女儿也是也一样。说起来，最年轻那个诺贝尔奖，他就是跟着他爹干活的。所以可能确实是的，读书成绩再差，只要有老公啊爹啊带着就行了？？？（还有小布什）

Dida123 发表于 2024-06-06 02:59
她的只要成就就是1 给梁思成著作写序 2。 参与设计Xx心。。。
你要说她保护文物什么的做出了重要贡献，那应该是。 但是呢作为建筑学家，自己没有什么建筑作品。 研究古建筑吧，自己也没独立的著作

要放到当时的大背景之下看。同时期的英美，绝大多数女人也没有权利独立参加野外研究，独立署名， 研究机构更不会雇女性担任有独立研究能力的位置。那时有能力有水平的女性，只能作为男性研究者的配偶和助理参加工作，有成果也不会被credit。

aipple 发表于 2024-06-06 01:40
你这太不负责了吧，把ChatGPT当论据。
我问了一下，它就说G是good。

能打败Chat GPT的只能是ChatGPT了

MissWeiWei 发表于 2024-06-06 11:24
要放到当时的大背景之下看。同时期的英美，绝大多数女人也没有权利独立参加野外研究，独立署名， 研究机构更不会雇女性担任有独立研究能力的位置。那时有能力有水平的女性，只能作为男性研究者的配偶和助理参加工作，有成果也不会被credit。

但是不能反过来认证说一个有成绩的女性就是一定有能力。这只能说明女性credit和她的男人有本事的相关性不是么？

generalB 发表于 2024-06-06 11:16
邓小平是去打黑工吧

法国只要去大学交个注册费，就可以合法社会打工。

heyykitty0 发表于 2024-06-06 11:26
法国只要去大学交个注册费，就可以合法社会打工。

邓小平刘少奇聂荣臻等等，只有聂荣臻是拿到了那个学位的。
其他人，后面没听他们说过一句法文。。。

mt.everest 发表于 2024-06-06 11:24
upenn不是大傻子，所以过了一百年才发毕业证。
世界是个巨大的草台班子，林徽因这个成绩，这个没拿到建筑系毕业证的状态，就可以三级跳，先去东北成立建筑系，然后再去成立营造学社，然后再去清华成立建筑系，我觉得扯得慌。就梁思成的水平，其实我觉得也没看出来怎么高级啊？他没拿到哈佛博士，怎么就是泰斗了？不懂。
当然啦，钱璐璐女士都可以说是“热爱学术”，“presentation一流”，我反正觉得学术也就是这回事情。一个老婆跟着一个老公干久了，可能就是可以学会干活的，学术可能真的就是这样的？
说起来，居里夫人也是一样的，居里夫人的女儿也是也一样。说起来，最年轻那个诺贝尔奖，他就是跟着他爹干活的。所以可能确实是的，读书成绩再差，只要有老公啊爹啊带着就行了？？？（还有小布什）

只能说，时势造英雄，timing is everything

generalB 发表于 2024-06-06 11:18
她不算建筑师吧，最多是个美工画效果图的，还画的不怎么样。

得，人设彻底整崩了

回复 3楼 Minute 的帖子
那种纯听课的，也不需要关注成绩，作业也不一样。

到底chatgpt说的对不对？

Minute 发表于 2024-06-06 02:00
看来只有问UPenn了。 不过那个年代的富家子弟上大学不是为了学位，类似于游学。比如徐志摩在剑桥就是纯听课没学位。再如邓小平周恩来去法国留学，更是连上的什么学校都搞不清楚，哈哈。

那俩主要是去打工了吧，俗称勤工俭学。 人家胡适还拿了好几个博士学位呢

那个时候多少大学专业不让女的上，多少工作也不让女的做，林徽因已经超级厉害了好嘛。

CollieQ 发表于 2024-06-06 11:02
看标题跟进来，进来之前有种预感不会说她好，后面跟一群洗地的，果然。 你们够了，人都死了那么多年了。有一点无可辩驳，她是建筑师里最会写诗的，也是诗人里最懂建筑的.......这个结论目前还站得住吧

昂？她造了哪幢楼？写了啥千古名句？

冰心，吴健雄等等，都正经通过学习考试拿了美国大学的学历。

chatGPT经常一本正经胡说八道

怪不得女人要上名校镀金。

邓小平刘少奇聂荣臻等等，只有聂荣臻是拿到了那个学位的。
其他人，后面没听他们说过一句法文。。。
mt.everest 发表于 2024-06-06 11:29

记得好像同周恩来，陈毅那批去法国的人里，只有一个小姑娘拿了法国博士，后来回国在大学教书。那批人的大多数都忙着革命，那个小姑娘一开始也参加革命活动，后来觉得无趣，退出专心读书了。

回复 1楼 bugmom 的帖子
林那个年代，中国人识字率也就5% 是个人能有机会出国留学，真的学几年而不是去打工 回国就是中国xx学之父 时势造英雄

回复 13楼 的帖子
擦，华人留学生刻苦勤奋是靠林徽因？ 你要是拿邓稼先钱学森老杨李政道吴健雄等等无数的科学家啥的做例子也罢了

upenn不是大傻子，所以过了一百年才发毕业证。
世界是个巨大的草台班子，林徽因这个成绩，这个没拿到建筑系毕业证的状态，就可以三级跳，先去东北成立建筑系，然后再去成立营造学社，然后再去清华成立建筑系，我觉得扯得慌。就梁思成的水平，其实我觉得也没看出来怎么高级啊？他没拿到哈佛博士，怎么就是泰斗了？不懂。
当然啦，钱璐璐女士都可以说是“热爱学术”，“presentation一流”，我反正觉得学术也就是这回事情。一个老婆跟着一个老公干久了，可能就是可以学会干活的，学术可能真的就是这样的？
说起来，居里夫人也是一样的，居里夫人的女儿也是也一样。说起来，最年轻那个诺贝尔奖，他就是跟着他爹干活的。所以可能确实是的，读书成绩再差，只要有老公啊爹啊带着就行了？？？（还有小布什）
mt.everest 发表于 2024-06-06 11:24

过一百年发建筑系学位这事是因为当时不允许女生入建筑系。一百年前女人在美国都没有选举权。
Penn的补发建筑系学位是经过审核的，由学位委员会通过，认定已修完建筑系毕业所需课程，附合毕业要求。至少在毕业典礼上是这么说的。
你的论点后半部分我部分同意，但是不是我前面发言讨论的点。
我针对的是用chatgpt 完全不负责任的胡说八道作为论据来支持自己的“立场“。网上发表了之后很多预设立场的人相信并传播，谣言变成真相了。
同样的谣言有爱因斯坦小时候学习极差。

回复 31楼 mt.everest 的帖子
她长得好，给一代文艺男打了鸡血，就是最大的贡献

公用马甲26 发表于 2024-06-06 06:06
能不能不再造谣，臆测，胡诌啊？
这里有两篇文章，供参考。
https://mp.weixin.qq.com/s/PemCkQIeQX6MKR4kj1p13w
https://mp.weixin.qq.com/s/HLBFQrBUPPWstx_Cti4-Tw （ 专业建筑师的评论 ）

美术作业有意思，林应该是非常通透的女子！

林姐姐为啥当时没有拿学位

mywish 发表于 2024-06-06 16:07
美术作业有意思，林应该是非常通透的女子！

没看出来太多意思，就是当年流行的art deco风格啊？有什么突出的吗？
看着还不如上海那些老公寓里面的地板画。

mt.everest 发表于 2024-06-06 11:24
upenn不是大傻子，所以过了一百年才发毕业证。
世界是个巨大的草台班子，林徽因这个成绩，这个没拿到建筑系毕业证的状态，就可以三级跳，先去东北成立建筑系，然后再去成立营造学社，然后再去清华成立建筑系，我觉得扯得慌。就梁思成的水平，其实我觉得也没看出来怎么高级啊？他没拿到哈佛博士，怎么就是泰斗了？不懂。
当然啦，钱璐璐女士都可以说是“热爱学术”，“presentation一流”，我反正觉得学术也就是这回事情。一个老婆跟着一个老公干久了，可能就是可以学会干活的，学术可能真的就是这样的？
说起来，居里夫人也是一样的，居里夫人的女儿也是也一样。说起来，最年轻那个诺贝尔奖，他就是跟着他爹干活的。所以可能确实是的，读书成绩再差，只要有老公啊爹啊带着就行了？？？（还有小布什）

我就想请教一下，居里夫人为啥也是一样的？居里夫人的老公好像并不比她出色。

jeso1 发表于 2024-06-06 16:11
林姐姐为啥当时没有拿学位

一百年前，林徽因和梁思成赴宾大学习，但当时建筑系以不招女性为由拒绝了这位中国女性的申请，林徽因只能入读美术系，1927年毕业获得美术学学士学位。現在是補建築學學位。

ventoou 发表于 2024-06-06 16:25
我就想请教一下，居里夫人为啥也是一样的？居里夫人的老公好像并不比她出色。

居里夫人拿化学奖是因为分离镭吧，那是她丈夫死后

mywish 发表于 2024-06-06 16:07
美术作业有意思，林应该是非常通透的女子！

没觉得这美术作业有意思 也许在那个年代的时代背景下很有意思? 

成绩好当年就拿毕业证书了，就是因为没法毕业才拖到现在啊！楼上一堆捧臭脚的，逻辑都没搞明白。

IronFlower 发表于 2024-06-06 16:42
成绩好当年就拿毕业证书了，就是因为没法毕业才拖到现在啊！楼上一堆捧臭脚的，逻辑都没搞明白。

当时建筑系以不招女性为由拒绝了这位中国女性的申请，林徽因只能入读美术系，1927年毕业获得美术学学士学位。現在是補建築學學位。

林徽因长得好看嫁了好婆家是事实。其他都不好说。

jeso1 发表于 2024-06-06 06:44
现在还有G啊，就是没有完成，Ongoing。 一年期限，如果还是不能完成，G变成NG

是不是只有私立大学还保留这样的评分方式？州立大学没见过

ventoou 发表于 2024-06-06 16:25
我就想请教一下，居里夫人为啥也是一样的？居里夫人的老公好像并不比她出色。

以前在买买提看到索南们讨论过这个问题，据说居里夫人是三好学生，但身体好是第一位

楼里有说居里夫人的，就在这里一起澄清了。
先来说说1903年的这个诺贝尔物理学奖吧。
首先，这个奖并不是由居里夫妇单独获得，而是和别人分享的。分享走一半奖金的，是一个叫安东尼·亨利·贝克勒尔的科学家。贝克勒尔是法国的知名物理学家，出身科学家世家，父亲和祖父都是著名科学家，祖父还是皇家学会会员。贝克勒尔在1896年第一个发现了天然放射性（尽管他一开始错误地认为是荧光）。
事实上，贝克勒尔对天然放射性的发现固然功不可没，但他之后并没有做出有重大意义的研究和理论成果。主要的工作，还是居里夫妇做的。
当然，贝克勒尔获得诺贝尔奖并非不合情理，但让人费解的是，在当时由四名著名科学家提名的获奖者中，一开始并没有玛丽·居里的名字，排在第一位的是贝克勒尔。
而真正做出重大贡献的居里夫妇呢？皮埃尔·居里被外界形容为“贝克勒尔的助手”，而玛丽·居里，被称为“皮埃尔·居里的助手”。（ 世人的偏见也来于此 ）。
但事实是，对于放射性的概念和理论，玛丽·居里才是真正的开创者，丈夫皮埃尔是她的助手。1895年4月，法国皇家科学院就宣读了玛丽·斯克沃多夫斯卡的论文《铀和钍的化合物之放射性》——当时她还没和皮埃尔·居里结婚（皮埃尔·居里后来是在妻子研究镭两年之后才加入的，帮助改进了试验仪器）。
因为丈夫的坚持，玛丽·居里最终出现在了获奖名单中。但据说贝克勒尔曾这样说过：居里夫人的贡献是充当了皮埃尔·居里先生的好助手，这有理由让我们相信，上帝造出女人来，是配合男人的最好助手。
大家不要再以讹传讹了！！这位贝克勒尔先生真是得了天大的便宜还卖乖。
1911年，居里夫人以一票之差落选法兰西科学院院士，理由是“科学院没有女院士”。
居里夫人后来的困境来自她与物理学家朗之万的婚外恋。 可是朗之万没有受到任何惩罚，居里夫人却身败名裂，那封不知真假的情书也被曝光。
诚然，哪怕朗之万的婚姻再不幸，也不是她可以在他离婚之前就介入的理由，但她也尝到了各种后果。而朗之万，作为一个男人，出轨的责任似乎完全不存在，只要他最后回归家庭，一切就可以被原谅，留下玛丽一个人承受众人的嘲笑甚至侮辱。
值得一提的是，朗之万的原配珍妮后来允许他养情人，又是怎样的一种无奈和痛苦。
玛丽·居里曾冷静地对自己的女儿说：“在由男性制定规则的世界里，他们认为，女人的功用就是性和生育。”
1914年，法国公众对议论玛丽·居里绯闻的兴趣明显减弱了，因为在这一年，第一次世界大战爆发了。面对拿石头砸她家窗户、称呼她为“荡妇”、要求她离开法国的法国人，玛丽·居里做出了如下行为：
首先，她把诺贝尔奖牌拿到银行，希望能捐给政府帮助打赢战争。当得知银行拒绝熔掉奖牌之后，玛丽·居里拿出了全部诺贝尔奖奖金，购买了法国的战争债券。
然后，玛丽·居里关掉了她刚刚建成的“镭实验室”，开始研究X射线。她的理由是：战争期间，进行镭元素的研究意义不大，X射线却有可能在战场上派上用场。
玛丽·居里先是说服法国政府让自己做了红十字会的放射科医生，然后说服自己的有钱朋友捐献车辆和钱财（居里夫妇本可轻松成为亿万富翁，但他们放弃了镭的相关专利申请，因为玛丽·居里认为这是科学的共同财富）。1914年10月底，玛丽·居里学会了X射线科学和人体解剖学，还考了驾照，掌握了基础的汽车维修技能。
为了说服政府和军人们相信X射线对军队伤员的检查有巨大帮助，47岁的玛丽·居里，冒着生命危险，自己开车上了前线，让负伤的士兵上车检查。
子弹残片、榴弹炮残片，这些原来难以发现的弹片，在X射线的照射下都暴露无遗，大大降低了外科手术的难度。军官和士兵慢慢开始佩服眼前的这个小个子女人，他们把居里夫人开的那辆小卡车，亲昵地称为“小个子居里”。
而很多士兵并不知道，亲自为他们检查伤口的这个女人，是两届诺贝尔奖得主。
爱因斯坦的私生活比居里夫人那不是乱得多，他曾这样说：如果玛丽·居里是一个男人，这一切都不会发生！
爱因斯坦还说：“在所有的世界名人当中，玛丽·居里是唯一没有被盛名宠坏的人。”

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，这是个网红的时代，不就是好看骚浪贱么，有新闻热点啊，谈学术成就有啥意义。就好比杨振宁，天天热点，都被炒成物理学历史前三的人物了，实际人家李政道物理成就比他强，但人家没娶小娇妻没热点

人都死了多少年了，还要七嘴八舌讨论人家。

wudadan 发表于 2024-06-06 13:34
回复 1楼 bugmom 的帖子
林那个年代，中国人识字率也就5% 是个人能有机会出国留学，真的学几年而不是去打工 回国就是中国xx学之父 时势造英雄

同感，那个时候只要家庭条件好，能喝点墨水，就可以获得盛名。我觉得从才华上讲，现在清华北大随便找个女生都可以秒杀林徽因。

jeso1 发表于 2024-06-06 16:11
林姐姐为啥当时没有拿学位

建筑学院不收女生，林徽因注册在美术学院，拿到舞台设计学士学位

IronFlower 发表于 2024-06-06 16:42
成绩好当年就拿毕业证书了，就是因为没法毕业才拖到现在啊！楼上一堆捧臭脚的，逻辑都没搞明白。

你连基本背景资料都不知道

feemy 发表于 2024-06-06 17:56
同感，那个时候只要家庭条件好，能喝点墨水，就可以获得盛名。我觉得从才华上讲，现在清华北大随便找个女生都可以秒杀林徽因。

那不就是本版版宗，推娃不如退自己，自己牛x了孩子就能躺赢吗，不该是本版推崇的结果吗，咋到这又怪人家不过出身好了？

成绩好当年就拿毕业证书了，就是因为没法毕业才拖到现在啊！楼上一堆捧臭脚的，逻辑都没搞明白。
IronFlower 发表于 2024-06-06 16:42

自己连基本事情怎么回事都不知道，就敢攻击别人逻辑不明白，结果反而暴露自己的无知和傲慢。
一百年前，宾大建筑系不允许女生注册。林在读美术系同时选修了建筑系课程。她当年以美术系学位毕业，现在补发的是建筑系的双学位。

zkyqs2020 发表于 2024-06-06 17:40
楼里有说居里夫人的，就在这里一起澄清了。
先来说说1903年的这个诺贝尔物理学奖吧。
首先，这个奖并不是由居里夫妇单独获得，而是和别人分享的。分享走一半奖金的，是一个叫安东尼·亨利·贝克勒尔的科学家。贝克勒尔是法国的知名物理学家，出身科学家世家，父亲和祖父都是著名科学家，祖父还是皇家学会会员。贝克勒尔在1896年第一个发现了天然放射性（尽管他一开始错误地认为是荧光）。
事实上，贝克勒尔对天然放射性的发现固然功不可没，但他之后并没有做出有重大意义的研究和理论成果。主要的工作，还是居里夫妇做的。
当然，贝克勒尔获得诺贝尔奖并非不合情理，但让人费解的是，在当时由四名著名科学家提名的获奖者中，一开始并没有玛丽·居里的名字，排在第一位的是贝克勒尔。
而真正做出重大贡献的居里夫妇呢？皮埃尔·居里被外界形容为“贝克勒尔的助手”，而玛丽·居里，被称为“皮埃尔·居里的助手”。（ 世人的偏见也来于此 ）。
但事实是，对于放射性的概念和理论，玛丽·居里才是真正的开创者，丈夫皮埃尔是她的助手。1895年4月，法国皇家科学院就宣读了玛丽·斯克沃多夫斯卡的论文《铀和钍的化合物之放射性》——当时她还没和皮埃尔·居里结婚（皮埃尔·居里后来是在妻子研究镭两年之后才加入的，帮助改进了试验仪器）。
因为丈夫的坚持，玛丽·居里最终出现在了获奖名单中。但据说贝克勒尔曾这样说过：居里夫人的贡献是充当了皮埃尔·居里先生的好助手，这有理由让我们相信，上帝造出女人来，是配合男人的最好助手。
大家不要再以讹传讹了！！这位贝克勒尔先生真是得了天大的便宜还卖乖。
1911年，居里夫人以一票之差落选法兰西科学院院士，理由是“科学院没有女院士”。
居里夫人后来的困境来自她与物理学家朗之万的婚外恋。 可是朗之万没有受到任何惩罚，居里夫人却身败名裂，那封不知真假的情书也被曝光。
诚然，哪怕朗之万的婚姻再不幸，也不是她可以在他离婚之前就介入的理由，但她也尝到了各种后果。而朗之万，作为一个男人，出轨的责任似乎完全不存在，只要他最后回归家庭，一切就可以被原谅，留下玛丽一个人承受众人的嘲笑甚至侮辱。
值得一提的是，朗之万的原配珍妮后来允许他养情人，又是怎样的一种无奈和痛苦。
玛丽·居里曾冷静地对自己的女儿说：“在由男性制定规则的世界里，他们认为，女人的功用就是性和生育。”
1914年，法国公众对议论玛丽·居里绯闻的兴趣明显减弱了，因为在这一年，第一次世界大战爆发了。面对拿石头砸她家窗户、称呼她为“荡妇”、要求她离开法国的法国人，玛丽·居里做出了如下行为：
首先，她把诺贝尔奖牌拿到银行，希望能捐给政府帮助打赢战争。当得知银行拒绝熔掉奖牌之后，玛丽·居里拿出了全部诺贝尔奖奖金，购买了法国的战争债券。
然后，玛丽·居里关掉了她刚刚建成的“镭实验室”，开始研究X射线。她的理由是：战争期间，进行镭元素的研究意义不大，X射线却有可能在战场上派上用场。
玛丽·居里先是说服法国政府让自己做了红十字会的放射科医生，然后说服自己的有钱朋友捐献车辆和钱财（居里夫妇本可轻松成为亿万富翁，但他们放弃了镭的相关专利申请，因为玛丽·居里认为这是科学的共同财富）。1914年10月底，玛丽·居里学会了X射线科学和人体解剖学，还考了驾照，掌握了基础的汽车维修技能。
为了说服政府和军人们相信X射线对军队伤员的检查有巨大帮助，47岁的玛丽·居里，冒着生命危险，自己开车上了前线，让负伤的士兵上车检查。
子弹残片、榴弹炮残片，这些原来难以发现的弹片，在X射线的照射下都暴露无遗，大大降低了外科手术的难度。军官和士兵慢慢开始佩服眼前的这个小个子女人，他们把居里夫人开的那辆小卡车，亲昵地称为“小个子居里”。
而很多士兵并不知道，亲自为他们检查伤口的这个女人，是两届诺贝尔奖得主。
爱因斯坦的私生活比居里夫人那不是乱得多，他曾这样说：如果玛丽·居里是一个男人，这一切都不会发生！
爱因斯坦还说：“在所有的世界名人当中，玛丽·居里是唯一没有被盛名宠坏的人。”

100年前女性从事研究工作普遍受歧视，女性选举权也不过几十年。结果这里居然还有不少人以现代的眼光去挑剔甚至诋毁诋毁100年前的要求平权的中西女性先驱，真可悲！

谢谢楼上对居里夫人的介绍。作为理科生，不能忍受把林徽因和玛丽居里相提并论。居里夫人这样的物理化学双料硬核诺贝尔奖获得者，更值得被和其他科学史上最闪光的那些名字放在一起。

女人的嫉妒心太可怕。 前有谷艾琳， 现在连林徽因也不放过。 就像某普通长相ID认为自己比谁谁明星漂亮一个心理。

一生之水 发表于 2024-06-06 18:18
100年前女性从事研究工作普遍受歧视，女性选举权也不过几十年。结果这里居然还有不少人以现代的眼光去挑剔甚至诋毁诋毁100年前的要求平权的中西女性先驱，真可悲！

如果女性普遍受到歧视 那请你解释一下为什么几个大学会破格录取他们歧视的女性做关键职务 这个女性还没相关资质？
这些像藤萝一样 攀着男性学阀 获得更高的平台 更好的资源 得到盛名的女性 到底是女性独立解放的代言人 还是掘墓人呢？我也不清楚 就是有个疑问而已

取个名字也难 发表于 2024-06-06 16:56
当时建筑系以不招女性为由拒绝了这位中国女性的申请，林徽因只能入读美术系，1927年毕业获得美术学学士学位。現在是補建築學學位。

有人敢说就有人敢信😂，明明连个学位都没有，回京划拉一批中国当时顶尖知识份子，那时候人真好骗啊！要不说她是绿茶鼻祖呢。

IronFlower 发表于 2024-06-06 18:34
有人敢说就有人敢信😂，明明连个学位都没有，回京划拉一批中国当时顶尖知识份子，那时候人真好骗啊！要不说她是绿茶鼻祖呢。

林徽因是选修了建筑系的所有课程，而且毕业后取得了助教职位的。当时国内没有建筑学，人们也大多不了解这一行。你要说她对建筑学有多么杰出的贡献，那不一定；但是她在这一领域是有学位有资质的，而且辅助梁思成做了很多事；当初清华建筑系的学生对她非常尊敬，从来没有质疑过林先生的学术水准。 其他感情方面的事跟学术不相关，不要把二者混在一起

weiyixia 发表于 2024-06-06 18:29
女人的嫉妒心太可怕。 前有谷艾琳， 现在连林徽因也不放过。 就像某普通长相ID认为自己比谁谁明星漂亮一个心理。

我不能理解这种嫉妒心理 我就喜欢这种又美又厉害的

回复 73楼 metis 的帖子
新放射性元素84号——玛丽·居里建议用自己的祖国波兰(Poland)命名为“钋”(Polonium)。
梁思成写道：“完全黑暗的环境，肮脏的气味几乎无法呼吸，只能用厚厚的口罩遮住我们的鼻子和嘴。
在里面的几个小时，我们用手电筒照明，测量画图。
从里面爬出来时，我们发现背包里有几百只臭虫，我们被咬得很厉害。
然而我们这次的意外发现，是在找寻古建筑过程中最快乐的时光”。
佛光寺貌似不起眼，却被梁思成称为“中国第一国宝”。
这不仅是因为它是当时中国已知的最古老建筑，它的发现更打破了日本学者的断言，即“中国的土地上没有唐朝及唐朝以前的木结构建筑”。
如果你被日本兵抓住怎么办？”
她说，“门前就是扬子江”。
这样伟大的女性，我真的不明白，为什么我们现代人还像100多年前的法国人一样去污名化她们？为什么我们还忽视她们的专业成就和精神气节，津津乐道那些捕风捉影的什么绿茶？
郁达夫先生在怀鲁迅中写道： 没有伟大的人物出现的民族，是世界上最可怜的生物之群；有了伟大的人物，而不知拥护，爱戴，崇仰的国家，是没有希望的奴隶之邦。

50cents 发表于 2024-06-06 17:51
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，这是个网红的时代，不就是好看骚浪贱么，有新闻热点啊，谈学术成就有啥意义。就好比杨振宁，天天热点，都被炒成物理学历史前三的人物了，实际人家李政道物理成就比他强，但人家没娶小娇妻没热点

瞎扯

林徽因是选修了建筑系的所有课程，而且毕业后取得了助教职位的。当时国内没有建筑学，人们也大多不了解这一行。你要说她对建筑学有多么杰出的贡献，那不一定；但是她在这一领域是有学位有资质的，而且辅助梁思成做了很多事；当初清华建筑系的学生对她非常尊敬，从来没有质疑过林先生的学术水准。 其他感情方面的事跟学术不相关，不要把二者混在一起

kuzi 发表于 2024-06-06 18:51

你看看林徽因的画图和字，现在随便一个985理工科女生都比她强吧。

回复 75楼 mt.everest 的帖子
”这些像藤萝一样 攀着男性学阀 获得更高的平台 更好的资源 得到盛名的女性” ？？！！
在居里夫人的case中，是居里给他夫人当助手，夫人的那篇论文发表时，还没和居里结婚呢！ 居里不幸去世后，是夫人独立一个人带大并培养教育两名女儿，她的大女儿伊蕾娜·居里于1935年，和丈夫一起获得诺贝尔化学奖。
林徽因在诗词，文学，美术，艺术方面的成就比梁思成大得多。两人自由恋爱结婚，何来攀附？

feemy 发表于 2024-06-06 17:56
同感，那个时候只要家庭条件好，能喝点墨水，就可以获得盛名。我觉得从才华上讲，现在清华北大随便找个女生都可以秒杀林徽因。

清北随便找一个估计不行吧。而且现在的学生的才华指什么？懂得多？更专业？那也是因为现在科技发达了，教育环境更好。把现在清北的女生放到当时的年代，能比她强的也不多。
就像穿越小说一样，都写现代人回去秒杀古代人。但其实在古代能活下去都不容易

为什么一些人会如此无知却挟持偏见和敌意去仇视一个他们一无所知的生活在上世纪的人？
希望这些人在张嘴就喷前去听一下宾大Weitzman school of design 的dean Fritz Steiner在颁发学位时的发言。老头甚至哽咽了。
林师从著名建筑师Paul Cret , 因为学业出众，Paul 雇她当助教并且毕业后雇她去自己开的公司去工作。 这是UPENN官网上的。识字的话可以自己去看。 https://almanac.upenn.edu/articles/penn-to-award-posthumous-architecture-degree-to-lin-huiyin One revelation of that research was that Ms. Lin, who enrolled in the bachelor of fine arts program, also completed most of the coursework required for a bachelor of architecture degree—the exceptions include a drawing course that was not open to female students because the live models included men. Because the architecture program did not admit female students until 1934, the fine arts degree was the only option available to her. However, she participated in architecture studios and took courses in design theory, drawing and architectural history and was a teaching assistant in architectural design, often outperforming her male peers. (Ms. Lin’s academic record contains numerous grades of “D” for distinction.)

Anotherfacet 发表于 2024-06-06 03:04
为啥G会是incomplete? 一个对应的字也没有…

ChatGPT : 我身价100亿，我爱说啥就说啥，你管的着吗？

宾大自己官网上写的清清楚楚，林的学业优于大多数male peer. 她不能拿到建筑学位完全是因为百年前学校制度歧视女性。1934年，当upenn开始招收建筑系女生时，林就写信给学校请求补发学位，当时的dean给民国外交部写信，说以林的优异学业，有资格在任何国家拥有建筑师资质！！！
为什么一百年之后，一些人因为捕风捉影的东西，居然可以肆无忌惮地用毫无根据的谎言来诋毁她的学业和资质？
还有人用今天的标准去衡量百年前的人。怎么不说今天一个农民工都会上网会电脑呢？简直了！人怎么可以这么无知而蛮横！

zkyqs2020 发表于 2024-06-06 19:18
回复 75楼 mt.everest 的帖子
”这些像藤萝一样 攀着男性学阀 获得更高的平台 更好的资源 得到盛名的女性” ？？！！
在居里夫人的case中，是居里给他夫人当助手，夫人的那篇论文发表时，还没和居里结婚呢！ 居里不幸去世后，是夫人独立一个人带大并培养教育两名女儿，她的大女儿伊蕾娜·居里于1935年，和丈夫一起获得诺贝尔化学奖。
林徽因在诗词，文学，美术，艺术方面的成就比梁思成大得多。两人自由恋爱结婚，何来攀附？

林徽因在诗词，文学，美术，艺术方面的成就比梁思成大得多。两人自由恋爱结婚，何来攀附？
可是她的职位是建筑系的。我们讨论的是她怎么拿到的建筑系的职位。她的艺术方面的成就我没否认啊。我就是讨论她怎么可以在没有文凭的情况下三级跳做了建筑系祖师奶奶的。

临时工 发表于 2024-06-06 19:48
宾大自己官网上写的清清楚楚，林的学业优于大多数male peer. 她不能拿到建筑学位完全是因为百年前学校制度歧视女性。1934年，当upenn开始招收建筑系女生时，林就写信给学校请求补发学位，当时的dean给民国外交部写信，说以林的优异学业，有资格在任何国家拥有建筑师资质！！！
为什么一百年之后，一些人因为捕风捉影的东西，居然可以肆无忌惮地用毫无根据的谎言来诋毁她的学业和资质？
还有人用今天的标准去衡量百年前的人。怎么不说今天一个农民工都会上网会电脑呢？简直了！人怎么可以这么无知而蛮横！

对不起，我用的是硬框架来衡量的，就是，一个开宗立派的学院，职位给了一个没有学位，没有既往成就的女性。
林徽因34年请求学校补发学位，但是她28年就去了东北大学任教了呀。31年就加入营造学社了呀。那34年的信对这俩资历有任何用处吗？

mt.everest 发表于 2024-06-06 19:50
林徽因在诗词，文学，美术，艺术方面的成就比梁思成大得多。两人自由恋爱结婚，何来攀附？
可是她的职位是建筑系的。我们讨论的是她怎么拿到的建筑系的职位。她的艺术方面的成就我没否认啊。我就是讨论她怎么可以在没有文凭的情况下三级跳做了建筑系祖师奶奶的。

我上面写了清清楚楚，她没有学位是因为upenn当时不给女性建筑系学位。但她成绩出色，在建筑系当助教。大家都是读过书的人，以上信息是Penn 官写的。 1934 年，林为学位的事给母校去信请求补发。当时的Dean给民国大使馆写信，声明林学业优异，可以在任何国家任何地方拥有建筑师从业资格。 以上信息是Dean Steiner 的讲话原话。

我上面写了清清楚楚，她没有学位是因为upenn当时不给女性建筑系学位。但她成绩出色，在建筑系当助教。大家都是读过书的人，以上信息是Penn 官写的。 1934 年，林为学位的事给母校去信请求补发。当时的Dean给民国大使馆写信，声明林学业优异，可以在任何国家任何地方拥有建筑师从业资格。 以上信息是Dean Steiner 的讲话原话。



临时工 发表于 2024-06-06 19:59

我也写的清清楚楚，6年后的信，不能支持她获取6年前的职位。
难道你没有读过围城的？连方鸿渐都需要一个克莱登大学的假学历支持他获得一个野鸡大学的职位呢，怎么着林徽因就可以因为她去上过课就直接创建一个学院了？
这tmd还是你们哭诉歧视女性的时代？？？这是metoo时代都没这种骚操作的好不好。

mt.everest 发表于 2024-06-06 19:56
对不起，我用的是硬框架来衡量的，就是，一个开宗立派的学院，职位给了一个没有学位，没有既往成就的女性。
林徽因34年请求学校补发学位，但是她28年就去了东北大学任教了呀。31年就加入营造学社了呀。那34年的信对这俩资历有任何用处吗？

沈从文小学学历也当了北大教授。 一百年前，中国百废待兴，根本没有建筑系，梁林等人创建了建筑系的框架。那时候更没有什么建筑人才，能有宾大海归，虽然没有学位，但有业界大佬背书有从业经验（Paul Cret 雇了林当助教并在他自己公司工作过），为什么不可以？

回复 87楼 的帖子
三级跳？？？ 这是林徽因回国后的工作过程：
1928年9月，林徽因与梁思成结婚3个月后，从加拿大回国。回国前，梁启超已为他们安排好了工作，并给了他们三个选项，去东北大学，或清华大学任职，或给一位藏画家当书记员。
综合考量一番，加上校友杨廷宝的引荐，最后他们选择了东北大学，校长是张学良。梁林二人在东北大学创建了国内的第一个建筑系，但是该专业只招到一个班的学生，教授唯林徽因夫妇。不久之后，他们的几个同学相继归国，加入建筑系，教师团队逐渐丰满。
在学校里，梁思成担任建筑系主任，教授建筑设计和建筑史等课程。林徽因教美术装饰史和专业英语。
林徽因是和先生创立了建筑系，但她教的是美术装饰史和专业英语，这不是她的本行吗？

1931年，林徽因夫妇受聘于北平“中国营造学社”，专门研究古代建筑。在随后的几年时间里，夫妇二人和营造学社的同事调查了十几个省两百多个县，积累了大量资料，完成了写作《中国建筑史》的资料准备。
1932年，林徽因为北京大学设计地质馆，并与梁思成共同设计北大沙滩灰楼学生宿舍。此后数年，林徽因陪同梁思成深入河北、山西等省勘察古建筑达数十处之多。
抗战爆发后，林徽因全家随同“营造学社”迁移到西南。先经长沙辗转到昆明，三年后又到四川宜宾农村。由于劳累，她肺病复发，发烧卧床，但仍坚持翻阅资料，通读二十四史，帮助梁思成反复修改并最后完成了《中国建筑史》的初稿，还用英文撰写《中国建筑史图录》稿，在《中国营造爱社汇刊》上发表文章。
林徽因在宾大时，选修了建筑系的大部分课程并且成绩优秀，只是因为历史原因没有获得学位，她的资质和专业能力还需怀疑吗？
当年的沈从文先生小学文凭，还被聘为教授呢！ 当然文科和理工科不能简单类比，但林徽因的能力和学识是梁思成都叹服的。

临时工 发表于 2024-06-06 20:04
沈从文小学学历也当了北大教授。 一百年前，中国百废待兴，根本没有建筑系，梁林等人创建了建筑系的框架。那时候更没有什么建筑人才，能有宾大海归，虽然没有学位，但有业界大佬背书有从业经验（Paul Cret 雇了林当助教并在他自己公司工作过），为什么不可以？

沈从文38年加入西南联大时，作品如下：
鸭子》(小说、戏剧等合集)1926年北新书局 《蜜柑》短篇集1927年新月书店 《入伍后》短篇集1928年北新书店 《老实人》短篇集1928年现代书局 《篁君日记》中篇小说，1928年北平文学社 《阿丽思中国游记》两卷长篇小说，1928年上海新月书店。沈从文唯一长篇小说 《雨后及其他》1928年上海春潮书局 《山鬼》中篇小说，1928年上海光华书局 《长夏》中篇小说，1928年上海光华书局 《不死日记》小说集，1928年上海人间书店 《呆官日记》中篇小说，1929年上海远东图书公司 《神巫之爱》1929年上海光华书局 《龙朱》 《旅店及其他》 《石子船》 《虎雏》 《阿黑小史》1933年新时代书局 《边城》1934年上海生活书店初版， 《月下小景》1933年上海现代书局 《八骏图》1935年上海文化生活出版社 《如蕤集》 《从文小说习作选》1936年上海良友图书公司 《新与旧》1936年上海良友图书公司

回复 87楼 的帖子
三级跳？？？ 这是林徽因回国后的工作过程：
1928年9月，林徽因与梁思成结婚3个月后，从加拿大回国。回国前，梁启超已为他们安排好了工作，并给了他们三个选项，去东北大学，或清华大学任职，或给一位藏画家当书记员。
综合考量一番，加上校友杨廷宝的引荐，最后他们选择了东北大学，校长是张学良。梁林二人在东北大学创建了国内的第一个建筑系，但是该专业只招到一个班的学生，教授唯林徽因夫妇。不久之后，他们的几个同学相继归国，加入建筑系，教师团队逐渐丰满。
在学校里，梁思成担任建筑系主任，教授建筑设计和建筑史等课程。林徽因教美术装饰史和专业英语。
林徽因是和先生创立了建筑系，但她教的是美术装饰史和专业英语，这不是她的本行吗？

1931年，林徽因夫妇受聘于北平“中国营造学社”，专门研究古代建筑。在随后的几年时间里，夫妇二人和营造学社的同事调查了十几个省两百多个县，积累了大量资料，完成了写作《中国建筑史》的资料准备。
1932年，林徽因为北京大学设计地质馆，并与梁思成共同设计北大沙滩灰楼学生宿舍。此后数年，林徽因陪同梁思成深入河北、山西等省勘察古建筑达数十处之多。
抗战爆发后，林徽因全家随同“营造学社”迁移到西南。先经长沙辗转到昆明，三年后又到四川宜宾农村。由于劳累，她肺病复发，发烧卧床，但仍坚持翻阅资料，通读二十四史，帮助梁思成反复修改并最后完成了《中国建筑史》的初稿，还用英文撰写《中国建筑史图录》稿，在《中国营造爱社汇刊》上发表文章。
林徽因在宾大时，选修了建筑系的大部分课程并且成绩优秀，只是因为历史原因没有获得学位，她的资质和专业能力还需怀疑吗？
当年的沈从文先生小学文凭，还被聘为教授呢！ 当然文科和理工科不能简单类比，但林徽因的能力和学识是梁思成都叹服的。


zkyqs2020 发表于 2024-06-06 20:06

1928年9月，林徽因与梁思成结婚3个月后，从加拿大回国。回国前，梁启超已为他们安排好了工作，并给了他们三个选项，去东北大学，或清华大学任职，或给一位藏画家当书记员。
综合考量一番，加上校友杨廷宝的引荐，最后他们选择了东北大学，校长是张学良。梁林二人在东北大学创建了国内的第一个建筑系，但是该专业只招到一个班的学生，教授唯林徽因夫妇。不久之后，他们的几个同学相继归国，加入建筑系，教师团队逐渐丰满。
我就请问了，这tmd的不是裙带关系是什么？这tmd和钱璐璐有什么不一样？
林徽因要是没有她公公，她老公，你觉得她能去东北大学开创建筑系的可能性有百分之几？
甚至梁思成本人，请问如果没有他爹，他能开创一个国家的新学派的可能性能有百分之几？

mt.everest 发表于 2024-06-06 20:00
我也写的清清楚楚，6年后的信，不能支持她获取6年前的职位。
难道你没有读过围城的？连方鸿渐都需要一个克莱登大学的假学历支持他获得一个野鸡大学的职位呢，怎么着林徽因就可以因为她去上过课就直接创建一个学院了？
这tmd还是你们哭诉歧视女性的时代？？？这是metoo时代都没这种骚操作的好不好。

别扯了，围城都拿岀来当论据。
你没听说过陈寅恪，刘半农，钱穆，华罗庚你总听说过吧？这些人不但没学位．有的中学都没毕业．照样当教授。

别扯了，围城都拿岀来当论据。
你没听说过陈寅恪，刘半农，钱穆，华罗庚你总听说过吧？这些人不但没学位．有的中学都没毕业．照样当教授。
临时工 发表于 2024-06-06 20:09

这些人，你告诉我他们是什么时候当教授的？
是刚从大学没文凭出来，没有任何作品的时候么？
除非家学渊源，你告诉我，按照常识，任何一个地方会请没有建树的小学毕业生当教授吗？如何服众？
而且除了华罗庚，你给我这么多国学家的名字干嘛，国学本来就是旧学，人家读个举人都不见得比读大学差的好不好。孔子也没读过大学哈哈哈哈哈哈。

calrose 发表于 2024-06-06 17:27
以前在买买提看到索南们讨论过这个问题，据说居里夫人是三好学生，但身体好是第一位

绝对的，大部分人干她的活都早嘎了吧

回复 94楼 的帖子
父亲为儿子儿媳妇找好适合他们的，他们能够胜任的工作，怎么就是裙带关系呢？为什么不是学有所成，报效祖国呢！林徽因的弟弟还为国捐躯了呢。 以梁林二人的资质（ 宾大建筑系和Fine Arts ) ，就算梁启超不帮忙，还能找不到工作吗？有资源为何不能用呢？举贤不避亲。在东北那样恶劣的环境里，在东北大学创立建筑系，是个繁难的，开创性工作，不是去混饭吃的。而且林徽因教授的是美术和英语啊！
您后面的问题，不正说明梁和林家风好，善于教育，培养出那么多人才吗？ 那是应该骄傲的，国家为之幸运啊！

临时工 发表于 2024-06-06 20:43
你为了支持自己固化的观点和立场，放弃了用历史和辩证的眼光去看问题。为了说服自己刻意贬低林的资质成就，是不公平的 世界上存不存在裙带关系和父辈余荫，肯定有的。 一百年前的中国，某些事情当中，有多少成份是以上因素，有多少成份是个人资质，有多少成份是因时制宜。是对社会有利？有害？
男人上位就全靠实力吗？多少庸人贪官因为人际关系被重用，比女性危害大多了。

我从头一贴开始就是两口子一起批判的，到现在也是。
林徽因是靠梁思成上位，梁思成难道不是靠梁启超上位？当然是啦。两口子一个房子都没造过，一个作品都没看见，梁思成都没拿到博士学位，就直接拿到了国内第一个建筑学院的开宗立派的机会。
我是觉得不公平的。
而且我觉得在当时的情形下也是不公平的。我这不就是历史的眼光么？在当时歧视女性的情况下也是不公平的。我和你辩论半天了，怎么就不辩证了？
我没刻意贬低林徽因的成就啊，我说她写的书不好了吗？我说她保护古建筑不对了么？我说到底就是觉得，啊，原来她没有文凭啊！她都可以这样这样。。。

国学是成熟学科。建筑系放眼中国无人能教。东北大学开系只有梁林二人。旧中国只有营造工匠，没有现代意义的建筑学，所以这些人才去外国留学，他俩是最早的一批，还有杨廷宝等人，去了南方。
没有人可用。
临时工 发表于 2024-06-06 20:48

没人可用，那就不开就好了。。。没听说过因为没人，反而要开个学院的。
这特么不就是现在公务员体制里面的萝卜坑么。

mt.everest 发表于 2024-06-06 20:44
呵呵了。按你说的，18年毕业的是师弟师妹？
另外说到建筑师，我知道的在上海有作品的就有赉安和邬达克。我不信这俩不算同行。
就一定要是宾大师弟师妹才算同行？没有同行，你是不是有点不讲基本法了。没有同行的话就没必要开创这个学院。

朋友帮帮忙，同行说的是在建筑系教书的同行好吧？我们不是在讨论大学教职的资格吗？

陈寅恪也有很多负面评价 不过他回国后是被清华聘用的，总觉得有区别，说不清。

朋友帮帮忙，同行说的是在建筑系教书的同行好吧？我们不是在讨论大学教职的资格吗？

临时工 发表于 2024-06-06 20:53

建筑系教书的同行确实没有，因为没有建筑系，哈哈哈哈。
那就好玩了，当时也没有电子工程系吧，是不是我没有文凭，也没有同行赏识我，张学良会不会当时也可以给我开一个电子工程学院，请我去当老师。。。（做梦ing）
当时也没有人工智能学科吧，我也没文凭，我也没训练出来大模型，国内也没同行，我就吹我是人工智能开山鼻祖不知道行不，反正叫老张给我开个学院就好了嘛。